budget Les budgets militaires en Europe vont-ils souffrir de la crise ?

[Fusilier]

Bof, bof... Les finances publiques soufrent surtout de la « privatisation » de la production de la monnaie (laissée aux marchés financiers…)  Une monétarisation des dettes (par la banque centrale) et la création d’un  trésor européen (agence, ministère) et le tour est joué ; comme par hasard plus de problèmes… Et ne venez pas me parler  d’indépendance, pour l’instant ce sont les fonds de pension US (entre autres) qui décident… Ajoutons, que l’idéologie néo-liberale ambiante (de gauche comme de droite) privilégie la rente du capital (conséquence du paragraphe ci-dessus) sur l’économie « réelle » ; il s’agirait aussi de faire payer des impôts au capital et aux niches fiscales, pas seulement à ceux qui bossent…

Quand au rapport actifs / retraites dans le futur, je rappelle que population active veut dire « ensemble de la population en âge de travailler (soit l’ensemble de la population de 15 à 65 ans)  que celle-ci travaille ou non effectivement… Elle comprend donc les actifs réels (ceux qui ont un boulot) les chômeurs, les étudiants, les femmes et hommes au foyer, les rentiers… Ce qui compte réellement c’est le % de cotisants effectifs… Qui est loin d’être aujourd’hui  le simple rapport entre actifs et retraités. Bref, c’est un peu plus compliqué…

Sans compter les régimes déséquilibrés (hérités, agriculture, artisans, prof lib….)  et abondés par le régime général… Sans compter que l’on peut faire évoluer l’assiette…

En résumé, le budget militaire dépend aussi de la volonté politique de prendre la main sur l’économie…

[S-37 Berkut]

Le deuxième PA on va pouvoir faire une croix dessus (je veux dire pas de commandes dans les 5 ans qui viennent) car aucun politique n'osera lancer un tel mastodonte alors qu'on rentre dans une énième période de rigueur.

Je viens de regader le journal TV, et la France a eu la coupe d'Europe de foot.

Il vont dépensez 2 milliard d'€uros en 6 ans pour rénover les stades et en construir de nouveaux. =)

[debonneguerre]

Sans compter les régimes déséquilibrés (hérités, agriculture, artisans, prof lib….)  et abondés par le régime général… Sans compter que l’on peut faire évoluer l’assiette…

Ben tiens, abondés de quoi, tu as vu le niveau des pensions des retraités de l'agricultute et des prof libérales... :lol:

L'assiette..ben oui plus de taxes, surtout que le niveau de prélèvement en france il est pas au niveau, ca mérite un ajustement  :lol:

Allez je vois de plus en plus ici de partisans de la manière forte, genre : l'état va reprendre les choses en main, c'est l'anarchie néo-libérale, envoyons des régiments d'inspecteurs des impots traquer les masses bourgeoises de fraudeurs..ya de l'argent en france faut le prendre là ou il est.. O0

Quand au rapport actifs / retraites dans le futur, je rappelle que population active veut dire « ensemble de la population en âge de travailler (soit lensemble de la population de 15 à 65 ans) 

Ah un partisan de la retraite à 65 ans  :lol:,cours pas les rues ici!

En résumé, le budget militaire dépend aussi de la volonté politique de prendre la main sur léconomie

La prise en main...de l'ordre dans le désordre que diable.

Affreusementt simple, posé comme ca.

[Fusilier]

Ben tiens, abondés de quoi, tu as vu le niveau des pensions des retraités de l'agricultute et des prof libérales... :lol:

L'assiette..ben oui plus de taxes, surtout que le niveau de prélèvement en france il est pas au niveau, ca mérite un ajustement  :lol:

Allez je vois de plus en plus ici de partisans de la manière forte, genre : l'état va reprendre les choses en main, c'est l'anarchie néo-libérale, envoyons des régiments d'inspecteurs des impots traquer les masses bourgeoises de fraudeurs..ya de l'argent en france faut le prendre là ou il est.. O0

Ah un partisan de la retraite à 65 ans  :lol:,cours pas les rues ici!

La prise en main...de l'ordre dans le désordre que diable.

Affreusementt simple, posé comme ca.

Pour ta gouverne le regime des exploitants agricoles est déficitaire à hauteur de 75 % des dépenses et ils est compensé à hauteur de ~ 4 millards chaque année... Idem pour les regime artisans commerçants compensé à hauteur de ~1 millard...

essentiellement par le regime general...

Sans fiscalité pas de budget, sans gouvernance économique, inutile de parler de stratégie nationale...

c'est aussi simple que ça...oui

[ARPA]

L'assiette..ben oui plus de taxes, surtout que le niveau de prélèvement en france il est pas au niveau, ca mérite un ajustement  :lol:

Objectivement, on serra obligé d'avoir plus d'impôt si on veut un budget sain.

On a actuellement 420 Md€ de dépense pour 270 Md€ de recettes. Si on essaie de rembourser une partie de notre dette (il faudra bien la rembourser un jour) disons d’autant que ce qu'on l'augmente, il faudrait donc arriver à l'équilibre budgétaire et même avoir 150 Md€ de bénéfices. Donc au choix on se contente de dépenser 120 Md€ (donc on divise par 3 les dépenses de l'état) ou on augmente nos recettes.

Quand je vois l’état des finances de l’Etat, je ne peux pas m’empêcher de me rappeler la phrase de Saint Exupéry "on n’hérite pas de la terre de ses ancêtres, on l’emprunte à ses enfants". Personnellement j’avais compris qu’il fallait faire attention à notre monde (notre niveau de vie, notre économie, notre fortune…) pour le laisser au moins aussi bien aux générations futurs, mais nos gouvernants ont du comprendre qu’on pouvait emprunter autant qu’on voulait vu que ce serra à nos descendants de payer. Quand je vois que la dette atteint (et même dépasse pour certains pays) le PIB du pays, je me dis que en effet nous avons emprunter la terre (le pays) de nos enfants (qui hériteront de moins que rien)

Pour ta gouverne le regime des exploitants agricoles est déficitaire à hauteur de 75 % des dépenses

ça ressemble au budget de l’état, déficitaire à hauteur de 55% des recettes (je sais je triche, il faudrait dire 35% des dépenses)

[Fusilier]

Objectivement, on serra obligé d'avoir plus d'impôt si on veut un budget sain.

On a actuellement 420 Md€ de dépense pour 270 Md€ de recettes. Si on essaie de rembourser une partie de notre dette (il faudra bien la rembourser un jour) disons d’autant que ce qu'on l'augmente, il faudrait donc arriver à l'équilibre budgétaire et même avoir 150 Md€ de bénéfices. Donc au choix on se contente de dépenser 120 Md€ (donc on divise par 3 les dépenses de l'état) ou on augmente nos recettes.

Quand je vois l’état des finances de l’Etat, je ne peux pas m’empêcher de me rappeler la phrase de Saint Exupéry "on n’hérite pas de la terre de ses ancêtres, on l’emprunte à ses enfants". Personnellement j’avais compris qu’il fallait faire attention à notre monde (notre niveau de vie, notre économie, notre fortune…) pour le laisser au moins aussi bien aux générations futurs, mais nos gouvernants ont du comprendre qu’on pouvait emprunter autant qu’on voulait vu que ce serra à nos descendants de payer. Quand je vois que la dette atteint (et même dépasse pour certains pays) le PIB du pays, je me dis que en effet nous avons emprunter la terre (le pays) de nos enfants (qui hériteront de moins que rien) ça ressemble au budget de l’état, déficitaire à hauteur de 55% des recettes (je sais je triche, il faudrait dire 35% des dépenses)

Oui...  La seule baise de la TVA restauration -sans effet sur l'emploi ni sur les prix- represente 3 millards de pertes fiscales... Je peux continuer a additionner ...

[Serge]

Ah un partisan de la retraite à 65 ans  :lol:,cours pas les rues ici!

Pourquoi? J'en suis.

[g4lly]

Barroin explique les annonces de "rigueur" par le besoin de maintenir le cout de la dette via la notation triple A, car il craint une dégradation, et donc une hausse des taux d'interet.

http://www.lemonde.fr/depeches/2010/05/30/l-objectif-du-maintien-du-aaa-de-la-france-est-tendu-dit-baroin_3208_38_42585994.html

[debonneguerre]

Objectivement, on serra obligé d'avoir plus d'impôt si on veut un budget sain.

D'accord avec toi, même si celà ne me réjouit guere.

Sarkozy aura t-il le courage de faire passer la pilule à son électorat?

Pourquoi? J'en suis.

Bon ben on est au moins deux alors.. ;)

[S-37 Berkut]

Je sais que je l'ai déjà dis, mais la France va dépenser 2 milliards sur 6 ans pour la coupe d'europe de foot.

Je sais, il est interdit de critiquer le foot. O0

[debonneguerre]

Oui...  La seule baise de la TVA restauration -sans effet sur l'emploi ni sur les prix- represente 3 millards de pertes fiscales... Je peux continuer a additionner ...

Allez je te l'accorde, une mesure électoraliste affreusement couteuse et inutile, digne du programme jospin  :lol:

[g4lly]

D'accord avec toi, même si celà ne me réjouit guere.

Sarkozy aura t-il le courage de faire passer la pilule à son électorat?Bon ben on est au moins deux alors.. ;)

Les impots augmentent sans le dire ... disparition de la prime a l'emploi, disparition de la demi par sur les veuf ayant élevé un enfant ... bascule de nombreux budget au collectivité locale avec augmentations d'impot afférente, prélèvement libératoire ...

[S-37 Berkut]

Russie: les dépenses militaires atteindront 2,9% du PIB en 2011

MOSCOU, 3 juin

En 2011, les dépenses militaires en Russie atteindront 2,9% du PIB contre 2,6% en 2010, a annoncé jeudi le vice-ministre des Finances Anton Silouanov devant les députés de la Douma (chambre basse).

"Si en 2010, les dépenses pour la défense nationale se montent à 2,6% du PIB, elles seront portées à 2,9% en 2011et à 3% en 2012 pour atteindre 3,2% au cours des prochaines années", a déclaré le vice-ministre interrogé par les députés sur la façon dont le gouvernement envisageait de stimuler le développement du complexe militaro-industriel du pays.

Le financement du Programme national d'armement en cours d'élaboration en Russie pourrait s'élever à 350 milliards d'euros d'ici 2020, a annoncé jeudi le général Oleg Frolov, chef du Département armements du ministère de la Défense.

"Globalement, le Programme représentera sur la période 2011-2020 un peu plus de 13.000 milliards de roubles (350 mds EUR), a expliqué le général devant les députés de la Douma.

Le Programme sera soumis à l'examen de la commission militaro-industrielle du gouvernement à la fin de juin, a-t-il indiqué.

[alexandreVBCI]

L'allemagne veut supprimer le service militaire :

Le ministre de la Défense veut réduire de 20 à 40% le budget de l'armée.  

Le très populaire ministre allemand de la Défense, Karl-Theodor zu Guttenberg, est bien décidé à s'imposer comme le meilleur élève du gouvernement en matière de lutte contre les déficits. Issu de la CSU, la sœur bavaroise du parti conserveur de la chancelière, zu Guttenberg a préparé un plan drastique de réduction du budget, comprenant une forte réduction des effectifs et la suppression du service militaire, qu'il juge «anachronique».

En supprimant le service, l'Allemagne économiserait quelque 400 millions d'euros par an sur son budget de Défense. Dans le cadre du plan de réduction des déficits, le ministère allemand de la Défense doit faire 1,2 milliard d'économies par an. Les effectifs militaires allemands pourraient être réduits de 20 à 40% dans le cadre de ces mesures d'austérité. L'armée allemande, qui compte aujourd'hui quelque 250 000 hommes pourrait passer à 20 000 ou 15 000 hommes.

http://www.lefigaro.fr/international/2010/06/03/01003-20100603ARTFIG00795-l-allemagne-veut-supprimer-le-service-militaire.php

[g4lly]

Le ministre de la Défense veut réduire de 20 à 40% le budget de l'armée

Baaaah! z'ont juste a supprimer le budget bière :lol:

[ARPA]

L'armée allemande, qui compte aujourd'hui quelque 250 000 hommes pourrait passer à 20 000 ou 15 000 hommes.

Je présume qu'il ne parle que de l'armée de terre ou qu'il manque un 0.

Enfin faut quand même rester crédible, le Luxembourg (500 000 habitants donc plus de 100 000 qui pourrait physiquement être réservistes) pourra presque envahir une Allemagne à 20 000 soldats.

[pascal]

BIEN sûr et les luxembourgeois n'attendent que çà  :lol:

[S-37 Berkut]

Dépenses militaires de l'OTAN: pas de réduction malgré la crise (Rasmussen)

BRUXELLES, 3 juin

Le secrétaire général de l'OTAN Anders Fogh Rasmussen a appelé les pays membres de l'Alliance à ne pas réduire leurs budgets militaires, disant toutefois comprendre la politique d'économie appliquée par ces pays pendant la crise.

"Tous les gouvernements doivent savoir que de notables réductions des budgets défense pourraient avoir des effets négatifs durables, mettant en danger la sécurité et facteurs d'instabilité. Qui plus est, cela compromet la croissance", a déclaré le chef de l'alliance.

Selon lui, investir dans la défense signifie au contraire  investir dans la stabilité et la croissance.

"Il est nettement moins cher de prévenir l'instabilité que de s'en débarrasser", a noté M.Rasmussen appelant les alliés à un emploi plus rationnel des ressources accordées à la défense.

[alexandreVBCI]

Les armées françaises vont devoir économiser 5 milliards d'euros en trois ans.

Hervé Morin a révélé, hier, que le ministère français de la Défense devrait réaliser 5 milliards d'euros d'économies d'ici 2013. Cette décision intervient dans le cadre de la diminution de 45 milliards d'euros des dépenses publiques annoncée la semaine dernière par le premier ministre.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=113451

[LBP]

Les armées françaises vont devoir économiser 5 milliards d'euros en trois ans.

Hervé Morin a révélé, hier, que le ministère français de la Défense devrait réaliser 5 milliards d'euros d'économies d'ici 2013. Cette décision intervient dans le cadre de la diminution de 45 milliards d'euros des dépenses publiques annoncée la semaine dernière par le premier ministre.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=113451

Hervé Morin assure que les équipements destinés aux forces resteront une priorité, les économies étant plutôt attendues sur le fonctionnement du ministère et des armées. L'Hôtel de Brienne n'a pas donné de précisions sur les économies attendues, différentes hypothèses étant à l'étude pour permettre au président de la République de réaliser les arbitrages nécessaires.

On mon avis Balard va prendre un coup

[g4lly]

http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/defense-les-armees-vont-devoir-se-serrer-le-ceinturon-reagissez-15-06-2010-955906.php

Le ministre de la Défense a annoncé, hier, une réduction de son budget de cinq milliards d'euros en trois ans. Mais quels secteurs pâtiront le plus de ces économies?

Le chiffre courait depuis plusieurs semaines, et c'est le ministre de la Défense, Hervé Morin, qui l'a officialisé, hier, lors de l'inauguration du salon de l'armement Eurosatory, à Villepinte (Seine-Saint-Denis):les armées perdront cinq milliards d'euros de budget d'équipement sur les trois prochaines années. De ce fait, la loi de programmation militaire ne sera pas respectée, et les armées retrouveront sans enthousiasme cette familière réduction de leurs budgets, et les luttes d'influence qui vont avec.

Réduire les effectifs

L'une des solutions consiste à réduire les dépenses courantes. C'est d'ailleurs ce qu'Hervé Morin a immédiatement laissé entendre: «Nous continuerons à donner la priorité à l'équipement de nos forces, grâce à des économies sur le fonctionnement». Sachant qu'il est difficile de s'en prendre aux entraînements ou aux opérations extérieures, gages des engagements internationaux de la France, on voit mal comment les armées échapperaient à de nouvelles réductions d'effectifs. Il faudra également réduire les achats d'armements, qui représentent autant d'heures de travail pour des entreprises de haute technologie, et donc d'emplois. À l'heure des nouvelles coupes budgétaires, donc des choix, il est clair que des programmes comme le second porte-avions n'ont plus guère de chance de voir le jour. Pour réduire ses achats d'équipements, le gouvernement n'a pas tant de possibilités. Pour la marine, que deviendront la série des frégates FREMM, des sous-marins Barracuda, du SCALP naval? Les achats de Rafale pour l'armée de l'air, et de ravitailleurs, seront dans le collimateur, sachant qu'il est impossible de toucher à l'Airbus militaire A400 M.

L'armée de terre sera-t-elle épargnée?

Qu'en sera-t-il du milliard d'euros annuels prévus pour les équipements des services de renseignement? Le ministre a précisé que l'armée de terre, parent pauvre des forces armées depuis des années, sera en quelque sorte protégée des coups trop violents: « L'équipement terrestre fera l'objet d'une attention toute particulière, compte-tenu des engagements actuels de nos forces, notamment sur le théâtre afghan ». En réduction constante depuis des décennies, le budget des armées doit aujourd'hui payer son écot pour permettre à Nicolas Sarkozy d'atteindre l'objectif d'un déficit de 3% en 2013, en réduisant les dépenses publiques de 45 milliards. Ce sera dur...

[S-37 Berkut]

Problèmes économiques ? Le budjet de la défense est là pour ça ! =)

[g4lly]

Problèmes économiques ? Le budjet de la défense est là pour ça ! =)

Le probleme c'est l'augmentation du cout de la dette avec celle du taux du crédit ... sur un crédit courant de 1600 milliards d'euro, un spread augmentant d'un point, c'est 16 milliards par an de "frais financiers" en plus :) . En pratique seul les dette nouvellement contracté héritent du nouveau taux ... mais a la vitesse ou on contracte de nouvelle dette on calcule qu'1% de plus de taux implique une augmentation du cout du crédit de plus de 5 milliards en 2009

Pour conserver sa note triple A et les taux les plus bas associé ... il faut donner des gages.

Pour 2009 la charge de la dette - le cout des interet du revlving en quelques sortes - est de 43 milliards d'euros !!!

http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/cadre_budgetaire_25/principaux_chiffres_89/charge_dette_93/index.html

[alexandreVBCI]

Réduction budgétaire :

"Les Allemands réduisent la durée du service militaire obligatoire.

Le Parlement allemand a adopté jeudi la réduction de la durée du service militaire obligatoire de neuf mois à six mois, une mesure qui avait suscité de vifs débats au sein de la coalition au pouvoir. Cette réduction concernera également le service civil. De nombreux jeunes Allemands choisissent en effet de faire leur service dans des institutions sociales ou des centres de soins. Cette mesure sera appliquée dès le 1er juillet.

Le ministre de la défense, Karl-Theodor zu Guttenberg, a même défendu l'idée d'une abolition pure et simple du service militaire obligatoire, mais il estime que c'est un objectif à moyen terme. L'armée allemande dispose de 252 000 soldats mais n'en déploie que 8 000 à l'étranger."

TTU en parle aussi :

http://www.ttu.fr/francais/Articles/Actualite%20des%20forces/cured'austeriteb.html

[g4lly]

Claude Guéant promet de nouvelles coupes budgétaires à l'automne

http://www.lemonde.fr/depeches/2010/06/21/claude-gueant-promet-de-nouvelles-coupes-budgetaires-a-l-automne_3208_38_42778971.html