La France et ses programmes UAV/UCAV

[eikkN]

Espionnage : un député UMP demande de renoncer à l'achat de drones américains

http://rpdefense.over-blog.com/espionnage-un-d%C3%A9put%C3%A9-ump-demande-de-renoncer-%C3%A0-l-achat-de-drones-am%C3%A9ricains

Quand on y pense,les américains pourraient voir se que l'on voit avec les reaper ? non ?

Pas évident à dire, en revanche connaitre la position du drone et donc de la zone précise qui nous intéresse, certainement.

@alpacks, si on veut "chercher sérieusement" ce n'est pas une reco/surveillance aérienne qu'il faut, ce sont des troupes au sol. Repérer des hostiles à 2000km de sa base c'est bien mais à quoi ça sert si l'on ne peut les intercepter?

[g4lly]

Pas évident à dire, en revanche connaitre la position du drone et donc de la zone précise qui nous intéresse, certainement.

@alpacks, si on veut "chercher sérieusement" ce n'est pas une reco/surveillance aérienne qu'il faut, ce sont des troupes au sol. Repérer des hostiles à 2000km de sa base c'est bien mais à quoi ça sert si l'on ne peut les intercepter?

Pendant longtemps les video des drone US été passé en clair dans les flux satellite, du moins pour l’Afghanistan ... du fait de manque de puissance pour crypter et tout passer dans la satcom accessible depuis l'Afghanistan. Ca avait été intercepté par des amateur de télé satellite qui scan tout ce qui transit par les satellite - notamment la distribution des film entre les chaines ou les distributeur -. Les satcom descendante ne sont pas directionnelles, de plus il y a peu de satellite qui font de la com directe entre satellite donc tout le flux satellite est interceptable depuis le sol ... reste a savoir bien faire le tri et dans ce qui circule sur les différent canaux. C'est le gros avantnage mais aussi le gros inconvénient de la satcom.

Est ce vraiment un problème? bof de toute façon il n'y a pas de concurrent sérieux a court terme, alors faut juste intégré ca quand on s'en sert.

Si les US connaisse le système de cryptage embarqué dans le Reaper ... et/ou on ménagé des backdoor ... il est probable qu'ils aient de grandes facilité a voir le flux vidéo en live.

[BPCs]

Mercredi 3 juillet, 12 h 15 : la France, par la voix de la porte-parole du gouvernement, Najat Vallaud-Belkacem, annonce être favorable à une "suspension temporaire" des négociations commerciales qui doivent s'engager entre Washington et l'Union européenne. "Il ne s'agit pas d'arrêter les négociations sur l'accord de libre-échange, mais, en effet, il nous paraît sage de les suspendre temporairement, pour une durée de quinze jours sans doute, pour éviter toute polémique et le temps d'obtenir les informations demandées", a-t-elle précisé à l'issue du conseil des ministres.

in lemonde.fr

Quel effet cela va t il avoir ??? ? Comme à l'époque des Bronca anti française d'Irak ???

[alpacks]

Je ne pense pas que ça ait des répercussions sur les négo au sujet du Reaper si c'est ce que tu sous entendais :

Les USA sont je pense conscient de l'importance de notre engagement actuel au Mali et au Sahel, et notre besoin urgent en MALE pour en finir avec ce Sahara non surveillé comme il le faudrait qui a fini en poudrillère a sala-fous ... Au point même qu'ils viennent d'installer une base pour drone au Niger eux même !

Ceci dit justement le fait qu'ils ont installé cette base pour la surveillance drone par leur propre moyen, pourrait éventuellement les faire relativiser l'urgence de notre besoin ... (dans le sens : Ils pourraient se contenter de déployer des drones, informer correctement et basta et partir sur cette base pour dire "finalement vous n'en avez pas tant besoin : nous sommes la pour un déploiement des notre = revient au meme" ...

  (même si dans les faits on a pas besoin de MALE que pour le Sahara, mais aussi en termes capacitaires pour n'importe quelle opex qui peut nous tomber dessus en nécessité a tout instant ou ils manquerons toujours si on en a pas ...) 

[zx]

Zut, raté, ils disent pas non, sinon on aurait du faire le notre

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20130715trib000775848/achat-de-drones-americains-le-congres-ne-s-oppose-pas-une-vente-a-la-france.html

Le Congrès américain ne s'est pas opposé à la vente par le groupe américain General Atomics de drones d'observation MQ-9 Reaper à la France. Ils doivent remplacer les drones français Harfang, qui sont dépassés technologiquement.

[Mat]

Afghanistan, il y a "quelques temps"...

(via Twitter)

[eikkN]

Afghanistan, il y a "quelques temps"...

(via Twitter)

C'est un Heron allemand qui s'est crashé en 2010 après une erreur du pilote

[Mat]

Ah mince, c'était présenté comme un Harfang.

Bon sinon :

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0202897958710-feu-vert-du-congres-americain-pour-la-vente-de-drones-reaper-a-la-france-586431.php

[Philippe Top-Force]

Afghanistan, il y a "quelques temps"...

(via Twitter)

Accessoirement déjà diffusé hier ici http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,6066.msg730209.html#msg730209 dans la rubrique drone, puisque c'est un Heron allemand. =)

Et rapporter par une deuxième attrition de drone israélien ici http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,6066.msg730300.html#msg730300

Total entre le 10 juillet et 15 juillet, 2 drones de fabrication israélienne sont accidentés, un sur le taxiway et l'autre en l'air.

[Mat]

Certes ! j'avais mal regardé.

[Bechar06]

Air & Cosmos du 26/07/2013, page 3.... A propos du Reaper MQ-9 récemment accidenté  à l'atterrissage à Niamey "Ce type d'incident n'est pas rarissime pour ce type d'aéronef dont le décollage et l'atterrissage sont réalisés "à la main", contrairement au Harfang"

Tiens le Harfang a au moins une qualité  qu'il ne faudrait pas perdre, à moins d'en avoir 16 à la douzaine, de MQ-9 !

[Philippe Top-Force]

Air & Cosmos du 26/07/2013, page 3.... A propos du Reaper MQ-9 récemment accidenté  à l'atterrissage à Niamey "Ce type d'incident n'est pas rarissime pour ce type d'aéronef dont le décollage et l'atterrissage sont réalisés "à la main", contrairement au Harfang"

Tiens le Harfang a au moins une qualité  qu'il ne faudrait pas perdre, à moins d'en avoir 16 à la douzaine, de MQ-9 !

Si on commande enfin le Reaper, ce sera juste une douzaine. =)

[Bechar06]

J'ai bien suivi, Philippe, qu'il n'y en aurait que 12 ( 16 pour LOL ) ... Mais l'info qui m'a parue importante est la suivante:

"A propos du Reaper MQ-9 récemment accidenté  à l'atterrissage à Niamey "Ce type d'incident n'est pas rarissime pour ce type d'aéronef dont le décollage et l'atterrissage sont réalisés "à la main", contrairement au Harfang""

Est il prévu que "nos" futurs Reaper soient à Décollage / Atterrissage automatiques ?

[clem200]

Il me semble avoir lu ça oui.

Il serais extrêmement dommageable de revenir en arrière la dessus.

[fox49]

je croyais que ça  ne concernait que des vielles versions... Il n'y a pas eu de mise à jour?

(google mon amis vient ici)

[BPCs]

je croyais que ça  ne concernait que des vielles versions... Il n'y a pas eu de mise à jour?

(google mon amis vient ici)

B

Je crois que l'USAF y met des pilotes là où pour ses predator c l'army mets des opérateurs qui utilisent eux le soft d'atterrissage automatique :

Résultat : moins de casse pour l'army :lol:

[fox49]

Je crois que l'USAF y met des pilotes là où pour ses predator c l'army mets des opérateurs qui utilisent eux le soft d'atterrissage automatique :

Résultat : moins de casse pour l'army :lol:

Tu as dû vouloir dire B, parce-que C n'est pas encore en service. Mais je suis d'accord sur l'idée du placard à pilote  :lol: (quand on en as autant)

ça dois être un turc du genre car le constructeur dit que L'ATLC (Automatic Takeoff and Landing Capability) est validé :

http://www.ga-asi.com/news_events/index.php?read=1&id=400

mais on remarqueras que c'est asse récent (septembre 2012)

Je pense qu'on auras ce minimum syndical sur nos reapers   =)

[Mat]

LPM

Faute de compétences industrielles nationales dans le domaine des drones MALE en France, et étant

donnée l’urgence du besoin, la France s’oriente notamment, pour ses besoins opérationnels de la période

allant jusque vers 2023-2025, vers l’acquisition de systèmes américains MQ-9 Reaper, par le biais de

la procédure Foreign Military Sale (FMS). Il sera néanmoins fait appel progressivement à l’industrie

française et européenne afin d’adapter les systèmes acquis aux besoins spécifiques français. Il s’agira en

particulier d’intégrer une liaison de données à vue directe qui soit compatible avec le plan de fréquences

français, ainsi que des capteurs optroniques ou électro-magnétiques réalisés en Europe.

Pas de francisation de la COMSAT ?

[hadriel]

Ca parait choquant,d'autant qu'on se dote d'un satellite militaire au débit pour les drones justement, en partage avec les italiens. Cela dit le développement de la liaison de données satellitaire avait posé problème sur le Harfang, on n'a peut-être pas envie de rententer l'expérience.

 

Le Drian a aussi annoncé des études pour un UCAV pour 700 M€ confiées à Dassault.

[alpacks]

 ¨Combien avait couté le développement du rafale au de du démonstrateur ? Je veux dire par la, avec O,7 milliard d'euros vu que le démonstrateur est accouché (il a volé ...)

 

 On fait quoi avec ça ? Cela a du sens pour passer a un appareil de série ou il faudra beaucoup + d'argent encore a injecter pour ce programme ?

[seb24]

 ¨Combien avait couté le développement du rafale au de du démonstrateur ? Je veux dire par la, avec O,7 milliard d'euros vu que le démonstrateur est accouché (il a volé ...)

 

 On fait quoi avec ça ? Cela a du sens pour passer a un appareil de série ou il faudra beaucoup + d'argent encore a injecter pour ce programme ?

 

On fait un prototype avec ça. Par équivalence ce serait comme le Rafale A pour le programme Rafale. Il faudra ensuite sûrement pas mal de boulot et d'argent en plus pour faire un avion de série. Même si ils pourraient s'appuyer les équipements du rafale pour équiper ce futur drone et réduire la facture.

[Darkjmfr]

Je sais pas pourquoi mais je suis sûr que les anglais vont vouloir faire pareil avec les équipements de l'eurofighter. Encore des économies d'échelle en vue.

Modifié le 7 août 2013 par Darkjmfr

[Bruno]

Ca parait choquant,d'autant qu'on se dote d'un satellite militaire au débit pour les drones justement, en partage avec les italiens. Cela dit le développement de la liaison de données satellitaire avait posé problème sur le Harfang, on n'a peut-être pas envie de rententer l'expérience.

 

Le Drian a aussi annoncé des études pour un UCAV pour 700 M€ confiées à Dassault.

Cet UCAV dont le budget R§D est inscrit dans le projet de LPM sous la responsabilité de Dassault devrait logiquement être un dérivé du démonstrateur NEURON  

[dark sidius]

Il y avait une maquette au Bourget d'un drone furtif bimoteur serait ce le successeur du Neuron?

[Castor]

Il y avait une maquette au Bourget d'un drone furtif bimoteur serait ce le successeur du Neuron?

 

Celui tout en noir avec marqué en desous cooperation franco anglaise ?

Modifié le 7 août 2013 par Castor