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Otages Français au Sahel


Messages recommandés

Peut t'on considérer l'ouverture d'un nouveau front?

ou le recours uniquement avec des FS, (a priori)  a des actions "sporadiques"?

environ 500 "echo" ce n'est pas non plus la somalie.

Les opération au sahel existent en continue depuis tres tres tres longtemps :) un coup contre/avec les saharaoui, l'autre coup pour protéger les mines d'uranium le troisieme pour détruire des camp d'entrainenement terroriste, le quatrieme on ne sait meme plus trop quoi.

C'est une zone peu controlable qui attire tout plein d'activité malvenue ailleurs :lol:

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Les americains, bien que trés discret y sont bien présents également.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Eurocopter_Dauphin_Malinese_Air_Force.jpg

Hello tout le monde,

attention la on est sur des manoeuvres "FINTLOCK"

Mes apparitions sont brèves BECAUSE, j'ai pas trop le temps..

je ferao donc bref...

Moi l'ami berkut ne m'as pas choqué.......c'est vrai que l'on a pas beaucoup parler de ce pauvre homme auparavent..

SUR UN AUTRE REGISTRE...

il est gentil l'ami fillon, mais qu'on se rassure, la france prend part activement dans la region...le seul souci, c'est la montée en puissance americaine avec leurs interêts grandissants dans la region...

Notre presence, ou en tout cas notre aura  en prend un sacré coup...

De toutes façons, la presence française en Afrique est compté....suppression de l'essentielle des bases

fermeture de DAKAR ( la plus grande qd même ) etc etc

aujourd'hui la majorité des cadres des armées africaines sont ou ont été formés en france, encore pour combien de temps..

Dès lors que le cordon aura été coupé..kapput la " fraternité " et la coopertaion étroite

AUJOURD4HUI? en afrique, la france est entrain de " rentrer dans le rang"  idem angleterre, PORTUGAL ETC ETC

les nouveaux " dominants" en tout cas donneurs de cartes sont :

CHINE/USA

le reste n'est qu'illusions

Alors vous me direz ...oui mais l'ami fillon a dit que.....

Mouais, on va allez faire illusion par la bas ???

mais a t'on les moyens..on a pas mal de FS prelevés et projetés en ASTAN/IRAK ET AILLEURS

mener la vie dure à ces salopards....oui , mais il y a dejà l'algerie, le maroc avec des forces respectables  qui peuvent "travailler" sur ce dossier...

je vois pas trop ce qu'apporterai nos troupes par la bas...AU RISQUE encore de faire des " veuves et orphelins"

Franchement, il serai temps de revenir sur terre,

la france d'aujourd'hui n'est pas celle des années 70/80

à l'époque avec un VLRA , on faisait peur en afrique.....attention aujourd'hui.

Oui pour un engagement français dès lors que la sécu des ressortissants ou du territoire ( s'entend anneaux d'influences) est menacée

Dans le cas present, autant on ne peut que s'attrister devant la mort ou l'execution de ce pauvre homme, autant il faut rester " raison garder "

si des "destructions " doivent être opérés....aidons/accompagnements par le renseignement ( le bon) les gens du coin qui ferons aussi bien le boulot et pour " moins cher"...

en attendant que ce brave homme repose en paix ......

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attention la on est sur des manoeuvres "FINTLOCK"

Oui mais même, mon père a habité à Bamako il n'y a pas si longtemps, et il y avait constamment une présence US sur l’aéroport avec antennes satellites et matériel. 

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Les 2 journalistes capturés faisaient une mission du service public pour France Télévision, ils étaient en zone de guerre pour faire un documentaire sur ce conflit afghan.Parler des actions de nos 4000 hommes présents dans cette région.

La France se doit de les libérer.Tout comme elle est en droit de protéger ses ressortissants sur les différents continents.

Pour le Sahel, un peu moins de 8000 français sont expatriés en Mauritanie/Mali/Niger dans cette vaste zone, la Mauritanie fait 1.032.460 km², le Mali = 1.240.480 km² et le Niger, ce sont 1.267.000 km² pour relativiser la France c'est une superficie de 549.192 km² donc on peut comprendre et mieux en juger des difficultés rencontrées et à prévoir dans ces actions conjointes* à venir.

Ils vont en faire des km nos 51 VPS livrés à la DGSE et aux COS (BFST/CPA10), plus les Defender VPS des Cdo Marine, suivis par les mules increvables ACMAT pour approvisionner.

On a des forces présentes au Tchad, on peut positionner dans le cadre de Corynthe, un BPC

Mais pour l'instant, les pays veulent être mentorés**

*Algérie/Mauritanie/Mali/Niger/Tchad/France/USA/....Espagne

**USA/FRANCE

On n'a plus qu'à expédier une paire d'ATL2 et refaire revenir les Mirage F1 au Tchad. :-[ Commander des MQ-9 Reaper et demander aux US Marines des Super Stallion, pour suppléer nos Cougar GAM56, et nos HUS du 4.

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Les opération au sahel existent en continue depuis tres tres tres longtemps :) un coup contre/avec les saharaoui, l'autre coup pour protéger les mines d'uranium le troisieme pour détruire des camp d'entrainenement terroriste, le quatrieme on ne sait meme plus trop quoi.

C'est une zone peu controlable qui attire tout plein d'activité malvenue ailleurs :lol:

+1  ;)
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France declares war against al-Qaida

France has declared war on al-Qaida, and matched its fighting words with a first attack on a base camp of the terror network's North African branch, after the terror network killed a French aid worker it took hostage in April.

http://news.yahoo.com/s/ap/20100727/ap_on_re_eu/eu_france_al_qaida_hostage

Rien dans la presse Française? Ils ont attaqué ou et quand? Hier?

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Non, la, on parle de l'attaque d'avant l'annonce du décès de m. Germaneau.

France has declared war on al-Qaida, and matched its fighting words with a first attack on a base camp of the terror network's North African branch, after the terror network killed a French aid worker it took hostage in April.

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Outre le passage que tu cites xav, on peut lire plus loin dans l'article

"Fillon refused to say how France would act. "But we will," he said in an interview with Europe 1 radio.

And perhaps it already has. On Thursday, the French backed Mauritanian forces in attacking an al-Qaida camp on the border with Mali, killing at least six suspected terrorists. It is the first time France is known to have attacked an al-Qaida base.

France said it was a last-ditch effort to save its citizen, while Mauritania said it was trying to stop an imminent attack by fighters gathering at the base."

Au debut de l'article ils semblent parler d'une nouvelle attaque, mais plus tard ils semblent faire reference a l'attaque precedent l'annonce.

Cet article n'est pas tres clair, je ne suis pas sur a le lire qu'il y ai eu une seconde attaque jusqu'ici. (a moins que je fasse erreur de traduction mais je ne pense pas.)

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le soucis sera de travailler avec les pays locaux... qui restent jusqu'à preuve du contraire des pays pauvres certes, sous influence, jusqu'à un certain point mais avant tout souverains....

Je me demande comment çà va se passer avec l'Algérie dont une simple carte montre combien elle se situe au centre de la zone qui nous intéresse dans ce dossier

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Ce qui est étonnant c'est l'absence de l'Algérie dans la boucle, ils sont pourtant a la fois aux premières loges et les acteurs principaux de la lutte antiterroriste au Mali ...

Et historiquement l'AQMI est l'héritier des GIA..

Aprés la coopération franco-algérienne n'a jamais été aussi cordiale que ce que l'on a laissé entendre.

A propos d'algérie et d'islamistes, ya une video qui a tourné un petit moment sur MP, puis fermée, video d'une embuscade tendue par des islamistes à un 4X4 de la gendarmerie algérienne.

On y voit une demi-douzaine de gars avec AK et une PKM mitrailler le véhicule, tuer et dépouiller les 4 gendarmes, scène crue, que je n'ai pas posté ici, car contraire à la charte. Peut etre certains l'ont-ils vue, mais ca revisite l'image des terroristes algériens d'une allure presque plus présentable que les taliban par exemple, tous armés c'est ce qui m'a étonné. Bref parenthèse fermée.

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Et hop une carte

Image IPB

L'Algérie est impliqué pour tout un tas de raison

- géographiquement tout se passe chez elle, ou a sa frontiere, avec de l'autre coté des zone pas controlé.

- historiquement les djihadiste dont on parle sont tous issu d'Algérie, héritié directe du GSPC et autres.

- tactiquement, parce que l'Algérie est le principal acteur de la lutte anti terroriste dans le secteur, autant par les moyen que par la détermination

Ici le champ d'action des différent groupe d'AQMI

Image IPB

A noter que dans le désert en une nuit de pickup on fait pas loin de 1000km relativement discrétement, ce qui explique le champ d'action immense. Le maroc est relativement épargné grace au "mur" anti-saharaoui qu'il entretien entre lui et l'algérie.

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L'Algérie, rien que de regarder la carte ci-dessus, t'es déjà catalogué de neo-colonialiste. Peuvent pas s'empecher de sortir leurs conneries anti-française a la première occasion. Faut dire qu'avec la derniere libération d'otage aux prix de quatres terroristes relachés ils ont marqués un point. Pour ce que ça a servit, on aurait pas cèdé l'autre fois, il serait peut etre toujours vivant Germaneau ..

En plus on a faillit se griller avec les pays de la région alors qu'on a besoin d'eux. .. comme eux on besoin de nous: objectivement, si on arrette nos conneries, on peut apporter à la lutte commune par notre technologie, notre pognon et pas mal d'autre trucs.

On va pas dire aux pays du coin comment il faut faire, mais ils seraient aussi stupide de se passer de nous que nous de se passer d'eux. Les Algériens si ils nous gonflent trop avec de la succeptibilité mal placée se décridibilisent eux meme: c'est plus de la lutte c'est de la basse politique.

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Quelques détail sur l'attaque mauritanienne d'AQMI au Mali

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/07/op%C3%A9ration-au-mali-lattaque-du-camp-a-eu-lieu-%C3%A0-5-heures-du-matin.html

L'attaque du camp d'AQMI, jeudi 22 juillet au Mali, situé à environ 150 kilomètres de la frontière avec la Mauritanie, au nord-ouest de Tombouctou, s'est déroulée vers cinq heures du matin. Les militaires français ont foncé sur une tente dans laquelle un otage pouvait être détenu, alors que les commandos des GSI mauritaniens s'occupaient des autres tentes. Les combats ont été brefs.

Par ailleurs, une information circulant sur internet en provenance d'un site islamiste fait état de pertes chez les Français. Il est affirmé que neuf membres du Service action de la DGSE auraient été tués et leurs noms sont fournis. Cette "information" est un faux total, destiné à la propagande islamiste : aucune perte n'a été enregistrée par les Français. D'ailleurs, le communiqué d'AQMI annonçant l'assassinat de Michel Germaneau ne fait pas état de pertes françaises.

Enfin, concertant les revendications supposées de la part d'AQMI, il a été fait état dans la presse d'une demande de libération de Rachid Ramda, l'Algérien détenu en France et condamné pour les attentats à Paris en 1995. Selon les sources de Libération, jamais une revendication aussi précise n'a été formulée. Il s'agissait d'une déduction de services de police à la suite de l'analyse des messages laconiques d'AQMI. 

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Le détail d'AQMI chez Merchet

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/07/aqmi-un-mouvement-franchis%C3%A9-dal-qaida-explique-alain-rodier.html

Qu'est ce que l'AQMI ?

"Al Qaida au Maghreb islamique a succédé au Groupe Salafiste pour la prédication et le combat le 25 janvier 2007 en faisant officiellement allégeance à Oussama Ben Laden. Ce groupe insurrectionnel algérien est ainsi devenu un mouvement franchisé d’Al-Qaida. Son objectif déclaré était d’étendre le djihad à l’ensemble du Maghreb en intégrant d’autres groupes islamiques locaux. En fait, sa zone d’action s’est étendue surtout à l’ensemble du Sahel de la Mauritanie en passant par le Mali, le Niger, le Nigeria et le Tchad. AQMI a monté à la fin 2009 un site internet de propagande « l’Institut al Andalous ».

Que pensent-ils de la France ?

Si les islamistes extrémistes n’aiment généralement pas la France considérée comme un pays impie qui agresse les Croyants en Afghanistan et au Liban, les membres d’AQMI ont des raisons supplémentaires pour lui en vouloir. Le passé colonial reste dans tous les esprits. Le soutien, réel ou supposé, accordé par Paris au régime du président Bouteflika est considéré comme une véritable agression contre les « vrais musulmans algériens ». De plus les rumeurs de « maltraitance » des frères immigrés sur le territoire français courent le djebel en s’appuyant sur l’interdiction du port du voile à l’école et de la burqa dans les lieux publics, sur les actes de racisme survenant ici et là, etc. L’intervention de militaires français de ces derniers jours au Mali conforte l’idée que Paris est l’ennemi numéro un d’AQMI. En résumé, les activistes et les sympathisants d’AQMI haïssent la France.

Comment AQMI est-elle organisée ?

Le chef d'AQMI est Abdel Malek Droukdel, mais au début 2010, des rumeurs laissaient entendre qu’il avait été remplacé par Yazid M’barek alias Abou Youcef el-Annabi. Même s'il est très difficile de les compter, ce mouvement serait fort d’un petit millier d’activistes dont une petite partie serait des étrangers (Libyens, Mauritaniens, Nigériens et Maliens). Environ 400 seraient dans le Sahel, les autres dans des maquis au sud-est d'Alger. Des anciens combattants ayant servi en Irak et en Afghanistan serviraient également dans les rangs d’AQMI.

L’organisation est bâtie autour de cinq « régions militaires » dont la « neuvième » couvre le sud de l’Algérie et le Sahel. Cette appellation de "neuvième" est militaire, un peu comme nos numéros de régiments.

Qu'en est-il de cette "9ème" ?

Elle est placée sous le commandement de Yahia Djouadi alias Yahia Abou Amar Etiarti dit l’« Emir du Sahara ». Un de ses hommes les plus fidèles est Abid Hammadou alias Abdelhamid Abou Zeid responsable de nombreux enlèvements et de la mort d’un otage britannique en 2009. C'est lui qui détenait Michel Germaneau. On note un vrai durcissement de la part de ce groupe.

Abou Zeid est à la tête de la katiba Tareq Ibn Ziyad ou El Fatihine. Parallèlement, il existerait au moins trois autres katibas dépendantes de la 9° région : la El Nasr Aflou, Talaia es-Salafia et la Mouhadjiroune. Pour des raisons de sécurité, ces katibas auraient été fractionnées en petites unités appelées « Seriyas ».

Quels sont les liens entre AQMI et le banditisme ?

Il semble que le mouvement djihadiste profite du trafic de la cocaïne, qui arrive d'Amérique du sud en Afrique noire et remonte vers l'Europe via le Sahara et le Sahel. AQMI se contenterait d’assurer la « protection » des différents trafics qui se déroulent au Sahel, c'est-à-dire qu'il rackette les contrebandiers.Par contre, l'ancien chef du GSPC au Sahel Moktar Belmoktar semble avoir quitté AQMI pour se livrer la contrebande, sa première activité."

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je rejoins Pascal (et par la même Berku S-37 tu vas te calmer rapido)

c'est marrant ca toujours les même à cracher dans la soupe

y'a pas assez de reportage sur l'Astan

les journalistes ne traitent pas ce champ d'opération

l'ennemi on n'en voit que la propagande sur internet et Al Jazira, a quand un vrai reportage

Tu parles de presses et tu cites Al Jazira comme de la propagande ?

Saches que c'est un journalisme au moins aussi objectif que le notre en France , notamment sur la question de l'Islam et du voile .

Alors les clichetons "c'est tous des Muslims" ça va un moment aussi . Et justement Al Jazira est le relais des Talebs , et France Television, des Français . Y a pas une guerre, pas une seule , où des journalistes ont pu ramener une vision objective . Et c'est normal . C'est .. La guerre .

et quand 2 gusses partent faire leur boulot d'information et qu'ils se plantent dans la methodo on les traite de fouteurs de m***

faudrait savoir ce que vous voulez

continuer à regarder la roue de la fortune ou avoir une vision (même si elle est nécessairement influencée par l'oeil de celui qui fait le reportage) de ce qui se passe sur place en dehors des contre rendus bidons de l'OTAN comme des djihadistes

Beh justement, on peut lire et suivre des analystes, comme sur la 5 , on peut avoir une culture personelle, et on peut se référer à la vision subjective du camp d'en face . En faisant un petit melting pot, c'est comme les manifs, on arrive à avoir une bonne estimation .

si c'est la seconde reponse qui est celle qui prime il faut savoir que des gars doivent aller sur place et y mouiller leur chemise au risque d'y rester soit par accident (qui arrivent, voir le journaliste qui s'est fait rouler dessus par un M1A1 en 2003 ou ceux qui se sont fait cartonnés par une patrouille US à un check point) soit parceque c'est une zone de guerre asymétrique avec tout les risques inhérents à cela (mines, bandits, prises d'hotages etc)

Y a une différence entre tomber dans une embuscade et être enlevé . Ou se jeter dans la gueule du loup avec sa gueule d'otage Bankable car Français . J'ai l'impression que c'est toi là qui réagit par impulsion .

L'homme qui s'était fait éclater la rate, par un M1A1 , j'ai plus son nom en tête , faisait son job . Le journaliste qui a filmé le petit Palestinien se faire tuer , le faisait aussi . Pourquoi pouvait il le faire ? Car il ne représentait pas un des camps .

En Afghanistan , ils ne sont pas journalistes, ils sont Français .

combien de ceux qui ralent auraient les couilles le courage de prendre un billet d'avion pour l'Astan demain pour y exercer un metier dans une situation qui ne laisse que deux choix : etre embedded et donc ne raporter que la vision officielle ou prendre des risques en sachant que le mot PRESS ne protege plus que du soleil

Allez, on sort l'argument des grosses couilles viriles . C'est bien . On peut les peser si tu veux ?

Quel était l'intérêt de faire ce reportage ? Tu connais le principe du risque calculé si cher à Fletcher ? On ne prends un risque , quelle que soit sa taille, si on sait avoir de bonnes chances de rapporter encore plus gros .

Ils auraient rapportés quoi ? Un reportage type Al Jazira où on voyait les talebs vivre .. Avec une analyse . Qui peut très bien être faites sur des images filmés par des noms "catégorisés" .

Donc oui , très mauvais calcul .

d'ailleurs qui parmi vous aurait le courage d'aller faire aussi de l'humanitaire au Mali:Mauritanie en ce moment

J'y suis allé, au Burkina Faso . Et si c'est plus safe, en dehors de Ouagadougou c'est pas la top joie non plus . Maintenant justement, je défends la mémoire d'un homme qu'on a laissé dans l'oubli uniquement car il ne portait pas le mot qui protège du soleil . Et lui il n'était pas payé, avec prime , pour y aller .

Excuse moi d'avoir du respect pour lui .

merci d'éviter de polémiquer sur ce thread avec une personne qui est morte aux mains de laches en sandalettes et deux autres qui risquent la même chose

fin du coup de gueule

Si je peux me permettre, et même si je ne le peux pas, je prendrais un petit ban', pourquoi pas ma foi, nos deux gus en Afghanistan , ils risquent beaucoup moins .

Pourquoi ? Car ils sont ultra représentés à la télé, et parlent à l'opinion Française, donc devoir d'agir pour nos dirigeants .

Parce qu'ils sont Français dans un pays où justement on veut faire moyen sur les Français .

Car ceux qui les ont pris en otage sont ouverts au dialogue .

Trois choses que n'était pas l'habitant de Marcoussis .

c'etait gueulante sur le fofo ou ejection de membres à coup de pompes au cul

je trouve inadmissible que l'on se lance dans une polémique sur un sujet ou une personne est décédée et ou deux autres sont à risque de l'etre. Certains d'entre vous m'avaient habitués à mieux. La prochaine fois si vous ne savez pas si ce que vous postez est adéquats reflechissez de savoir si votre comportement serait acceptable dans les mêmes circonstances sur un thread portant sur la mort de nos soldats. Si ce n'est pas le cas, abstenez vous

Si chaque fois qu'il y a mort d'homme on ne doit pas discuter et suivre la vérité de la majorité, on avancera pas beaucoup .Je le répète, c'est par respect pour cet homme que je suis indigné qu'il ai été moins "protégé" par la presse , que l'a été Florence Aubenas , ou les deux de France 3 . On m'avait dit qu'on était tous libre et égaux en droit et en devoir .. J'avais oublié "tant qu'on a la même profession" .

Et c'est pas une menace de ban,  ou un ban , qui me feront baisser pavillon crois moi .

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Tu parles de presses et tu cites Al Jazira comme de la propagande ?

Saches que c'est un journalisme au moins aussi objectif que le notre en France , notamment sur la question de l'Islam et du voile .

Alors les clichetons "c'est tous des Muslims" ça va un moment aussi . Et justement Al Jazira est le relais des Talebs , et France Television, des Français . Y a pas une guerre, pas une seule , où des journalistes ont pu ramener une vision objective . Et c'est normal . C'est .. La guerre .

tu m'a mal compris, les references dde mon post que tu cites j'aurais du les mettre entre guillement puisqu'il s'agit des complaintes habituelles (sur le fofo ou ailleurs) des gens ..elles n'engagent pas ce que je pense

Quant à dire que Al Jazira est le relais des Talebs c'est toi qui fait un amalgame facile. C'est une TV d'information (orientée par sa rédaction en tant que tel donc avec une manière de traiter l'info qui lui est propre) mais si tu voulais dire une relais objectif des barbus, je crois que tu te gourre

c'est pas kavkaz.org que je sache

Beh justement, on peut lire et suivre des analystes, comme sur la 5 , on peut avoir une culture personelle, et on peut se référer à la vision subjective du camp d'en face . En faisant un petit melting pot, c'est comme les manifs, on arrive à avoir une bonne estimation .

on est d'accord

Y a une différence entre tomber dans une embuscade et être enlevé . Ou se jeter dans la gueule du loup avec sa gueule d'otage Bankable car Français . J'ai l'impression que c'est toi là qui réagit par impulsion .

L'homme qui s'était fait éclater la rate, par un M1A1 , j'ai plus son nom en tête , faisait son job . Le journaliste qui a filmé le petit Palestinien se faire tuer , le faisait aussi . Pourquoi pouvait il le faire ? Car il ne représentait pas un des camps .

En Afghanistan , ils ne sont pas journalistes, ils sont Français .

ce qui pose le problème d'avoir de l'info indépendante dans ce cas et de la vision des "neutres" dans ce type de conflit (ONG y compris)

Allez, on sort l'argument des grosses couilles viriles . C'est bien . On peut les peser si tu veux ?

Quel était l'intérêt de faire ce reportage ? Tu connais le principe du risque calculé si cher à Fletcher ? On ne prends un risque , quelle que soit sa taille, si on sait avoir de bonnes chances de rapporter encore plus gros .

Ils auraient rapportés quoi ? Un reportage type Al Jazira où on voyait les talebs vivre .. Avec une analyse . Qui peut très bien être faites sur des images filmés par des noms "catégorisés" .

Donc oui , très mauvais calcul .

pas d'accord (et je pense que c'est la fondamentalement ou on va diverger)

faire un reportage sur des images filmées donne un montage à postériori avec un ressenti sur un support neutre ou le monteur est biaisé de façon majeure par ses aprioris antérieurs et ou le journaliste qui choisi les archives n'est pas impliqué (avec des erreurs  et des approximations plus ou moins grossières à la clé)

faire un reportage en situation permet au journaliste sur place de percevoir la situation réelle et de la commenter de vive voix

il est d'ailleurs souvent plus interessant d'avoir (après avoir vu le montage du dis reportage avec ses commentaires conditionnés et carrés) ce témoignage d'impression qui amène souvent pas mal d'info si on lit entre les lignes

de plus je signale que des reporters anglosaxons US et GB sont arrivés avec faire des reportages Taliban inside ce qui prouve que c'est possible

J'y suis allé, au Burkina Faso . Et si c'est plus safe, en dehors de Ouagadougou c'est pas la top joie non plus . Maintenant justement, je défends la mémoire d'un homme qu'on a laissé dans l'oubli uniquement car il ne portait pas le mot qui protège du soleil . Et lui il n'était pas payé, avec prime , pour y aller .

Excuse moi d'avoir du respect pour lui .

on va pas commencer à comparer notre parcours en afrique mais basiquement nous sommes d'accord

Si je peux me permettre, et même si je ne le peux pas, je prendrais un petit ban', pourquoi pas ma foi, nos deux gus en Afghanistan , ils risquent beaucoup moins .

Pourquoi ? Car ils sont ultra représentés à la télé, et parlent à l'opinion Française, donc devoir d'agir pour nos dirigeants .

Parce qu'ils sont Français dans un pays où justement on veut faire moyen sur les Français .

Car ceux qui les ont pris en otage sont ouverts au dialogue .

Trois choses que n'était pas l'habitant de Marcoussis .

hum tu rappeleras ca à la veuve de Daniel Pearl par exemple ou à la famille de Michelle Serat

y'a pas de  certitudes ici

les otages ca se vend et ca s'achète au petit bonheur la chance entre groupes plus ou moins radicalisés

ca peut sauter sur une mine ou prendre un Hellfire d'un UAV quand on les deplace

ca peut etre tué par le manque de soins ou le stress ou les ravisseurs dans un accès de panique ou au cours d'une tentative de libération

le fait même que vous mettiez (plusieurs ici) une gradation du risque m'échappe complètement d'un point de vu "feeling"

Si chaque fois qu'il y a mort d'homme on ne doit pas discuter et suivre la vérité de la majorité, on avancera pas beaucoup .Je le répète, c'est par respect pour cet homme que je suis indigné qu'il ai été moins "protégé" par la presse , que l'a été Florence Aubenas , ou les deux de France 3 . On m'avait dit qu'on était tous libre et égaux en droit et en devoir .. J'avais oublié "tant qu'on a la même profession"

.

ca je peux le comprendre et comme je l'ai dis (pour clarifier les choses) je n'adhère pas au système mais les corporations sont ainsi faites. il n'empeche que l'exprimer de manière plus construite passe mieux plutot que des noms d'oiseaux faisant que les posts volent à une altitude 0

Et c'est pas une menace de ban,  ou un ban , qui me feront baisser pavillon crois moi .

y'a pas de ban à faire si les explications se tiennent, je l'ai deja dis

j'adhère à 100 % de ton nouveau post sur la forme même si j'ai des points de désaccord sur le fond

ce n'etait pas le cas du premier. c'est tout

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