Chine

[Yorys]

C'est fou, une entreprise avait bardé les immeubles avec des échafaudages en bambou inflammables :

 

 

[John92]

Il y a 2 heures, Yorys a dit :

C'est fou, une entreprise avait bardé les immeubles avec des échafaudages en bambou inflammables :

 

 

Les structures en bambou c'est très "classique"/répandues en Asie. Le bambou est très solide mais, effectivement, inflammable.

En Europe, on a pensé l'utiliser dans le béton armé pour remplacer la feraille. Problème, le béton étant basique, il bouffait le bambou.

[Yorys]

il y a 46 minutes, John92 a dit :

Les structures en bambou c'est très "classique"/répandues en Asie. Le bambou est très solide mais, effectivement, inflammable.

En europe, on a pensé l'utiliser dans le béton armé pour remplacer la feraille. Problème, le béton étant basique, il bouffait le bambou.

Apparemment ce sont surtout les toiles vertes qui recouvraient l'ensemble pour protéger des chutes d'objets qui n'étaient pas aux normes. 

[Wallaby]

https://en.wikipedia.org/wiki/2025_Tai_Po_apartment_fire#Background

L'utilisation du bambou comme matériau de prédilection pour les échafaudages est un vestige des premières pratiques de construction chinoises et est restée en vigueur dans le secteur de la construction à Hong Kong, tandis que la Chine continentale est passée à l'utilisation d'échafaudages métalliques.[17][18]

Le 17 mars 2025, les autorités gouvernementales ont annoncé qu'elles commenceraient à supprimer progressivement l'utilisation du bambou et à le remplacer par des échafaudages métalliques, affirmant que le bambou se détériore avec le temps, qu'il a contribué à 23 décès dans des accidents liés aux échafaudages depuis 2018 et qu'il est combustible. [17][18] En octobre 2025, un échafaudage massif recouvert d'un filet de sécurité a pris feu à la Chinachem Tower [yue] dans le quartier Central.[19] Après l'incendie de la Chinachem Tower, le département des bâtiments a publié une déclaration demandant le renforcement des normes ignifuges pour les filets de sécurité des murs extérieurs des chantiers de construction.[20]

[Wallaby]

Le 23/11/2025 à 11:43, Alexis a dit :

Citant Arnaud Bertrand :

Je répète depuis des années que la Chine d'aujourd'hui ressemble beaucoup plus à la France de De Gaulle qu'à la France elle-même.

(I've been saying for years that China today is a whole lot more similar to De Gaulle's France than France itself is)

Plus précisément :

Je répète depuis des années que la Chine d'aujourd'hui ressemble beaucoup plus à la France de De Gaulle que la France [d'aujourd'hui] elle-même [ou ne ressemble à ce qu'elle fut naguère].

 

Modifié le 27 novembre par Wallaby

[Alexis]

il y a 49 minutes, Wallaby a dit :

Plus précisément :

Je répète depuis des années que la Chine d'aujourd'hui ressemble beaucoup plus à la France de De Gaulle que la France [d'aujourd'hui] elle-même [ou ne ressemble à ce qu'elle fut naguère].

 

Merci, j'avais laissé passer la coquille de la traduction automatique !

[Desty-N]

Il y a 2 heures, Yorys a dit :

C'est fou, une entreprise avait bardé les immeubles avec des échafaudages en bambou inflammables :

Ça me fait penser à l’incendie de la tour Grenfell à Londres en 2017 ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie_de_la_tour_Grenfell ) 71 morts, 8 disparus, 71 blessés.

Le feu s’est propagé en partie car l’isolant thermique employé était inflammable , en respect de la législation de l’époque semble-t-il …

Il s’en est suivi une commission d’enquête et une remise à plat de la réglementation. Il sera interessant de voir si Pékin entreprendra des démarches similaires.

[Desty-N]

D’après Reuters, les bénéfices du secteur industriel chinois se sont contractés en octobre, après une belle croissance, les deux mois précédents https://www.reuters.com/world/asia-pacific/chinas-industrial-profits-fall-october-after-two-months-growth-2025-11-27/

À priori les entreprises de l’Empire du milieu doivent composer avec une demande intérieure atone et un ralentissement des exportations.

C’est bizarre, ça me rappelle quelque chose …

Le 21/11/2025 à 08:25, Desty-N a dit :

D’après Bloomberg, la Chine envisagerait de nouvelles stimulations du marché immobilier: https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-11-20/china-weighs-new-property-stimulus-package-as-crisis-drags-on

Leur crise dans ce secteur remonte à 4 ans et ils n’en sont toujours pas sortis. Des esprits chagrins pourraient se demander comment, dans ces conditions, Pékin peut espérer rattraper les USA, tant au niveau économique que technologique. Sans un marché intérieur à la consommation assez conséquente pour justifier les investissements, un certain nombre d’entreprises vont finir par dépendre exclusivement des exportations. Les mêmes exportations auxquelles Trump a déclaré la guerre…

 

[Desty-N]

Toujours dans la même idée, La Tribune publie un point de vue intéressant 

Citation

La capacité de la Chine à maintenir une croissance robuste malgré l'effondrement massif de son secteur immobilier fait désormais face à de nouveaux obstacles, alors que les barrières commerciales mondiales se renforcent et que la demande intérieure s'affaiblit. À horizon 2025, les surcapacités industrielles chinoises et l'accumulation de stocks devraient intensifier les pressions déflationnistes, poussant les autorités à stimuler davantage la consommation intérieure ou à accepter un ralentissement plus marqué de l'activité. Le récent quatrième plénum reconnaît cette réalité économique, mais l'incertitude demeure quant à la rapidité avec laquelle la Chine pourra réorienter son modèle de croissance vers la demande domestique.(…)

https://www.latribune.fr/article/la-tribune-dimanche/opinions/13449717792114/opinion-le-moteur-de-croissance-chinois-confronte-a-de-nouveaux-defis-par-tiffany-wilding-economiste-et-stephen-chang-gerant-de-portefeuille-pimco

Révélation

L'effondrement récent de l'immobilier en Chine est comparable, par son ampleur, à celui du Japon dans les années 1990 ou des États-Unis en 2008. Après un pic début 2021, la construction résidentielle nominale est en baisse d'environ 40 %, selon le Bureau national des statistiques (NBS), soit environ 30 % en termes réels, compte tenu d'une baisse de 10 % des prix des matériaux. Malgré cela, l'économie chinoise a continué de croître d'environ 4,5 % à 5 % par an, avec un impact limité sur les marchés financiers mondiaux.

LIRE AUSSIPrime ou deprime des sortants. La chronique de Bruno Jeudy

Cette résilience provient en grande partie des politiques publiques ayant stimulé d'autres secteurs, notamment la fabrication (VE, batteries, solaire), les infrastructures et les exportations, tout en contenant la contagion liée à l'immobilier et en étalant progressivement les pertes.

En 2024, cette stratégie a globalement porté ses fruits : les matériaux initialement destinés à la construction ont été massivement exportés vers de nombreux pays émergents, tandis que les produits chinois liés à la transition énergétique ont ciblé les marchés européens pour gagner des parts de marché mondiales.

Ce modèle de croissance fondé sur l'offre et les exportations atteint ses limites

Avec un secteur immobilier ramené à 6 % du PIB en 2024 (contre 10 % auparavant), la croissance a principalement été tirée par les exportations nettes et l'investissement, dans un contexte de baisse des prix à l'exportation et de compression des marges due à une concurrence interne très intense.

Mais ce modèle de croissance fondé sur l'offre et les exportations atteint ses limites. De nombreux pays émergents ont relevé leurs droits de douane, l'Union européenne a lancé plusieurs enquêtes anti-dumping, et les États-Unis ont accru leurs tarifs, réduisant l'accès de la Chine aux marchés. Malgré une forme de trêve récente dans les tensions commerciales sino-américaines, la relation restera probablement volatile, avec des volumes d'échanges sur une tendance baissière.

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Les chiffres du PIB réel du troisième trimestre illustrent ces tensions. Si les données globales ont surpris positivement, le détail par composantes révèle une faiblesse sous-jacente. La demande intérieure privée (consommation + investissement privé) a enregistré sa plus forte contraction trimestrielle depuis la pandémie, tandis que le recul de l'investissement s'est propagé de l'immobilier vers l'industrie et les infrastructures. Même l'investissement des entreprises publiques, historiquement stable, commence à faiblir. L'accumulation de stocks explique une grande partie de la surprise positive du PIB, après un mouvement de stockage déjà important au deuxième trimestre.

Au total, ces données indiquent que, malgré un PIB réel affiché plus dynamique qu'attendu, la conjoncture intérieure s'est dégradée alors que la croissance du commerce extérieur ralentit (à l'exception notable des échanges avec l'Afrique). Dans le même temps, la production chinoise reste soutenue, entraînant une accumulation de stocks de matières premières et de biens finis.

Même l'investissement des entreprises publiques, historiquement stable, commence à faiblir.

À moyen terme, la Chine ne pourra pas continuer à accumuler des stocks si elle veut endiguer les pressions déflationnistes et stabiliser son économie. Les autorités ont récemment mis en avant une campagne « anti-involution » visant à réduire la concurrence excessive et à privilégier une croissance de meilleure qualité. Mais sans un soutien plus vigoureux de la demande intérieure, ou sans accepter une croissance de la production plus lente, les entreprises devront continuer à exporter leurs produits à des prix encore plus faibles pour écouler leurs stocks.

Une relance budgétaire est en cours mais son impact reste limité, et les pressions déflationnistes chinoises pourraient continuer à se diffuser à l'échelle mondiale, en particulier vers les pays présentant de faibles barrières commerciales, comme de nombreux États européens.

Pour résumer, à moins de relancer sa consommation intérieure, la Chine va finir par atteindre les limites de son modèle de croissance actuel. Sauf que Relancer la consommation intérieure m’a l’air aussi facile que stimuler la natalité …