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Un train de 1 km c'est 150 EVP en 18 j et je ne pense pas que ces EVP soient reefer

Un porte-conteneur de la classe Jules Verne c'est 16 000 EVP en 26 jours avec des capacités de déchargement des ports en Europe de plusieurs dizaines (voir centaines) de milliers d'EVP/jour

Oui le bateau coute infiniment moins cher, de surcroît les Chinois ont lourdement investi dans le transport et les infrastructures portuaires chez eux mais aussi chez leur clients.

Mais, je ne serais pas surpris que les Tinois recherchent des solutions parallèles et non pas de remplacement ne serait-ce que pour marquer les esprits ...

Il y a 10 heures, Bechar06 a dit :

Nos dirigeants - français - ont, par exemple abandonné l' Afrique de l'Ouest

Va demander au groupe Bolloré s'il a abandonné l'Afrique de l'Ouest :happy:

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Le 16/08/2017 à 12:22, zx a dit :

Oui il y a une pétition de +40.000 signatures sur change.org qui explique le problème. Dommage que les médias ne découvrent ce soucis qu'après que la pétition ne soit parvenue dans toutes les boites des abonnées. 

https://www.change.org/p/pour-la-libération-de-laurent-fortin-pâtissier-français-incarcéré-à-shangaï

Révélation

Depuis son arrivée en décembre 2016: Laurent Fortin se plaint des règles d'hygiène à sa direction, plusieurs témoignages d'amis confirment les propos de Laurent, et son envie de quitter cette entreprise.
La direction a eu pour réponse: Nous sommes une start-up ,un rouleau compresseur, il faut fabriquer POINT.

20 mars 2017: Perquisition de la police chinoise. Contrôle et arrêt de la production. Un stock de farine périmée a été découvert.

21 mars 2017: Le créateur et dirigeant du groupe Farine Bakery est auditionné.

22 mars 2017: Le dirigeant part pour Londres prétextant un rendez-vous important à Londres ( Comment a-t-il pu partir ???).

23 mars 2017: Les autorités chinoises reviennent, le dirigeant n'étant plus là, Laurent Fortin ainsi que 7 personnes sont emprisonnés.

IL FAUT UN COUPABLE FAISANT OFFICE DE BOUC EMISSAIRE POUR LE COMPTE DU COURAGEUX DIRIGEANT.    

NOUS RÉCLAMONS IMMÉDIATEMENT LA LIBÉRATION DE LAURENT AINSI QU'UNE RÉELLE IMPLICATION DE NOTRE GOUVERNEMENT.

 

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http://www.lepoint.fr/culture/royaume-uni-la-maison-d-edition-cambridge-va-mettre-en-ligne-des-articles-censures-par-la-chine-21-08-2017-2151299_3.php (21 août 2017)

La prestigieuse maison d'édition de l'université de Cambridge a annoncé lundi qu'elle allait remettre en ligne des articles qu'elle avait précédemment retirés à la demande de la censure chinoise.

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Le 8/19/2017 à 19:53, rendbo a dit :
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Depuis son arrivée en décembre 2016: Laurent Fortin se plaint des règles d'hygiène à sa direction, plusieurs témoignages d'amis confirment les propos de Laurent, et son envie de quitter cette entreprise.
La direction a eu pour réponse: Nous sommes une start-up ,un rouleau compresseur, il faut fabriquer POINT.

20 mars 2017: Perquisition de la police chinoise. Contrôle et arrêt de la production. Un stock de farine périmée a été découvert.

21 mars 2017: Le créateur et dirigeant du groupe Farine Bakery est auditionné.

22 mars 2017: Le dirigeant part pour Londres prétextant un rendez-vous important à Londres ( Comment a-t-il pu partir ???).

23 mars 2017: Les autorités chinoises reviennent, le dirigeant n'étant plus là, Laurent Fortin ainsi que 7 personnes sont emprisonnés.

IL FAUT UN COUPABLE FAISANT OFFICE DE BOUC EMISSAIRE POUR LE COMPTE DU COURAGEUX DIRIGEANT.    

NOUS RÉCLAMONS IMMÉDIATEMENT LA LIBÉRATION DE LAURENT AINSI QU'UNE RÉELLE IMPLICATION DE NOTRE GOUVERNEMENT.

 

On ne connait pas assez l'affaire pour avoir un avis (moi le premier). C'était peut être marqué en Chinois. Il a pu ne rien voir. Il pouvait aussi être parfaitement au courant des agissements. Il doit donc avoir l'aide consulaire et un jugement clair avec des éléents à charge et à décharge. S'il savait (en s'étant plaint) et avait continué à produire avec des produits frelatés, son cas est loin d'être facile. 

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il y a 6 minutes, cracou a dit :

On ne connait pas assez l'affaire pour avoir un avis (moi le premier). C'était peut être marqué en Chinois. Il a pu ne rien voir. Il pouvait aussi être parfaitement au courant des agissements. Il doit donc avoir l'aide consulaire et un jugement clair avec des éléents à charge et à décharge. S'il savait (en s'étant plaint) et avait continué à produire avec des produits frelatés, son cas est loin d'être facile. 

Il y a un truc à ne pas oublier quand on parle de travail dans un pays étranger (déplacement, mission ou expatriation): qui a la charge du billet retour. Je me souviens dans mon cas que lorsque j'étais en Australie, ma rotation était de 12 semaines, et que si ce contrat était rompu, je devais payer billet était au pro rata de mon temps de présence. Vu que tu acceptes le taf pour fair eun peu d'argent, tu t’aperçois vite dans ces conditions que tu fais remonter les infos concernant les produits/méthodes frelatés mais que tu continues à bosser, parce que t'as pas le choix.

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Si, tu as le choix. Si tu préfères un acte illégal qui peut rendre malade des consommateurs sachant qu'en Chine c'est vraiment chaud à cause des derniers scandales monstrueux et que tu le fais, tu as vraiment une problème. On ne parle pas de la mauvaise couleur sur des nappes mais d'utilisation de farine interdite d'utilisation dans les plats à consommation humaine.

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il y a 5 minutes, cracou a dit :

Si, tu as le choix. Si tu préfères un acte illégal qui peut rendre malade des consommateurs sachant qu'en Chine c'est vraiment chaud à cause des derniers scandales monstrueux et que tu le fais, tu as vraiment une problème. On ne parle pas de la mauvaise couleur sur des nappes mais d'utilisation de farine interdite d'utilisation dans les plats à consommation humaine.

Ils parlent de farine périmée, pas interdite. alors périmé c'est quoi ? un jour, un mois, frelaté avec les rats en prime ?

Ensuite il y a la théorie au chaud derrière un clavier et un écran, et la vie réelle. Sans vouloir être insultant, quand tu es dans un pays étranger, que tu ne parles peut être pas la langue, que la police ne parait pas si amicale, que les jeux de la politique et la corruption peuvent être à tous niveaux, bah parfois tu fais ce que tu peux, et ensuite tu fais le dos rond en espérant les jours meilleurs (et ne pas payer les pots cassés pour d'autres).

Tiens je vais aller me remater "red corner" (avec Richard Gere) pour me remettre un peu de relativité en tête.

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Citation

Ils parlent de farine périmée, pas interdite. alors périmé c'est quoi ? un jour, un mois, frelaté avec les rats en prime ?

Si c'est seulement périmé, c'est pas gravissime (mais bon si ça fait 15 ans!). Je donne des cours en méthodologie/statistique du contrôle qualité (spécialisation agro alimentaire industriel). Si tu ne conais pas tu peux regarder le codex alimentarius et pas mal de normes (des palettes!). S'il y a un truc interdit dans le domaine (et encore plus en Chine où ils ont déjà eu pas mal de problèmes avec exécutions publique des coupables) c'est de bidouiller dans l'alimentaire. Bon, soyons réaliste, il y a du bidouillage... et maintenant soyons cynique: il faut se couvrir tout le temps et très fortement. Vérifier la date de validité des produits c'est le degré zéro du contrôle (c'est même pas un contrôle, c'est juste regarder l'étiquette). Cela veut dire que soit il devrait pouvoir s'en sortir facilement (genre il y a eu bidouillage avant qu'il intervienne et c'est vraiment pas sa faute) soit y est jusqu'au cou (par exemple s'il a écrit qu'il savait que le produit était mauvais, qu'il a fait reponter et qu'il a quand même produit et entériné la production).

Après il y a la traduction: c'est périmé ou "impropre à la consommation" (et pourquoi?)

Modifié par cracou
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Ce que la Chine cherche à faire avec cette gigantesque stratégie géo-politico-économique, à mon avis, n'est pas si loin de ce qu'a fait le premier empereur de Chine il y a plus de 2 000 ans dans ce qu'ils appellent : "车同轨,书同文,行同伦".

Je ne vois pas en pratique les chemins de fer (qui n'est qu'une petite partie de la stratégique je rappelle, malgré son ampleur) comme une solution alternative, mais un "enracinement" et une "intégration" qui ont pour l'objectif de créer un "ensemble".

Difficile à expliquer en deux mots, mais c'est ce que je pense depuis le début.

Henri K.

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il y a 45 minutes, Henri K. a dit :

[..]Henri K.

aurais tu tout de même un peu de temps pour essayer de développer en quelques lignes ce fameux  车同轨,书同文,行同伦 ? (la traduction de M Google est... abominablement cryptique)

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Un impérialisme intérieur, en somme? :wink:

Plus sérieusement (encore que), ça n'est pas sans rappeler la constructions de certains états-nations européens, notamment en France, même s'il y a aussi des différences.

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Citation

Les Presses universitaires de Cambridge dans le piège de la censure chinoise

Par Raphaël Balenieri, correspondant à Pékin — 22 août 2017 à 15:05

Après avoir obéi aux «instructions» de Pékin en retirant près de 300 articles de ses bases de données, la maison d'édition britannique a fait volte-face et a remis en ligne les écrits concernés : pour la plupart, des papiers de chercheurs et d'universitaires qui déplaisent au régime communiste.

Après un week-end cauchemardesque, plutôt rare dans le monde feutré de l’édition, la Cambridge University Press pensait avoir enfin éteint l’incendie. Critiquée par les sinologues du monde entier pour avoir retiré, le 18 août et sur ordre de Pékin, 315 articles universitaires de ses bases de données en Chine, la plus ancienne maison d’édition au monde a fait volte-face, quatre jours plus tard, en les remettant en ligne.

Lundi, dans un bref communiqué, l’éditeur rattaché à l’université de Cambridge a en effet promis de republier «immédiatement» le contenu qui avait déplu aux autorités chinoises, afin de «respecter le principe de liberté académique», d’abord malmené par l’université britannique… Et surtout pour retrouver du crédit aux yeux de la communauté scientifique. Revers de la médaille, la riposte des autorités chinoises a été immédiate. Mardi, le régime communiste a attaqué une deuxième revue, domiciliée aux Etats-Unis, mais dont la version électronique est bel et bien éditée par Cambridge. Cette fois, le pouvoir chinois a ordonné le blocage depuis la Chine d’une centaine d’articles, parus dans le Journal of Asian Studies.(...)

Suite: http://www.liberation.fr/planete/2017/08/22/les-presses-universitaires-de-cambridge-dans-le-piege-de-la-censure-chinoise_1591237

Modifié par Bat
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il y a une heure, Henri K. a dit :

车同轨 se traduit littéralement "même rail pour les véhicules",

En l'espèce, je ne sais pas comment ils se débrouillent (transbordement ? changement de bogies ? bogies à écartement variable du type Talgo ?) mais les trains chinois qui arrivent à Milan passent par la Russie où l'écartement est différent de l'écartement européen et chinois.

Historiquement, pour quelle raison la Chine a-t-elle le même écartement que l'Europe (alors que ce n'est pas le cas du Japon, de l'Inde ou du Vietnam) ?

tranasia.jpg

Source : https://www.nextbigfuture.com/2017/01/russia-and-china-are-making-true-high.html

Modifié par Wallaby
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Investissements  européens à la fin du XIXe S, mais vu que la Mandchourie était sous contrôle russe qui y avait installé son propre dérivé du Transsibérien, on à du remettre à niveau après la fin de la guerre civile :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chemin_de_fer_de_l’Est_chinois

Modifié par collectionneur
orthographe
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il y a 44 minutes, collectionneur a dit :

Investissements  européens à la fin du XIXe S, mais vu que la Mandchourie est sous contrôle russe qui y avait installé son propre dérivé du Transsibérien, on à du remettre à niveau après la fin de la guerre civile :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chemin_de_fer_de_l’Est_chinois

D'après https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Eastern_Railway#History_of_the_line , l'écartement a été changé pour adopter l'écartement standard après que les Soviétiques eurent vendu la ligne au gouvernement de Mandchoukouo en 1935.

Et puis je me faisais la réflexion que l'Inde et le Vietnam étaient aussi des investissements européens...

Si on regarde la carte ci-dessus, on peut voir que peut-être le seul morceau de voie ferrée non-standard à subsister en Chine est la voie ferrée Kunming-Hanoï construite par les Français. Mais elle a été doublée par une deuxième ligne à l'écartement standard côté chinois, entre Kunming et Hekou, terminée en 2014 : https://en.wikipedia.org/wiki/Kunming–Hai_Phong_Railway#The_new_Kunming.E2.80.93Hekou_railway_line

Modifié par Wallaby
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http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2017/08/21/a-hongkong-les-partisans-de-la-democratie-sous-pression_5174555_3216.html (21 août 2017)

Joshua Wong, Nathan Law et Alex Chow, les trois figures de proue du « mouvement des parapluies », ont été condamnés à de la prison ferme pour « rassemblement illégal » en 2014.

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Allez, une petite polémique interne sur l'armée chinoise pour changer.

L'APL aurait publié sur un compte Wechat, les principales raisons d'inaptitude physique des recrues.
(par exemple 57% des candidats rejetés pour une ville non précisée)

La plupart des raisons sont similaires aux pays développés :

  • obésité (soda, fast food) : 20% des rejets
  • manque d'exercice physique
  • mauvaise vue par abus de smartphone ...

J'ai buggé sur l'une d'elle, qui a dû faire fait le tour du monde :

En gros, excès de masturbation :rolleyes:
Je ne savais même pas que c'était détectable :tongue: (8% des rejets : "abnormal enlargement of small testicular veins" )

http://shanghaiist.com/2017/08/24/too-fat-for-pla.php
http://www.straitstimes.com/asia/east-asia/want-to-be-in-the-chinese-army-then-stop-masturbating

L'armée a dû repasser derrière pour faire le SAV de l'annonce : le taux de rejet dû aux hauts standards de recrutement, etc...
http://eng.chinamil.com.cn/view/2017-08/23/content_7727877.htm

Ils avaient déjà relaxé un peu les standard de recrutement (tatouage autorisé, limite de poids réhaussée, etc).
En tout cas, ils ont de la marge avant d'atteindre la passoire du recrutement US post 2003  (tellement désespérés qu'ils ont dû accepter des criminels dans l'armée...)

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