Le Mindef/Minarm - Successeurs - Nomination - bilan et actions

[Nicks]

Je pense qu'il peut y avoir deux axes d'analyses. D'une part les propos pour le moins irresponsables de Goulard sur la réorganisation de l'industrie militaire avec les conséquences sur l'emploi et la souveraineté de notre pays, qui n'ont pas du trop plaire dans certains milieux, mais finalement assez en accord avec la ligne macroniste. D'autre part, elle est membre d'un parti qui a été débauché uniquement pour que les 6% de voix que représente Bayrou ne privent pas Macron de votes qui, on l'a vu, ont été décisifs pour qu'il passe le 1er tour. Une fois inutile, on se débarrasse des poids morts en utilisant l'exemple Ferrand, sachant que la majorité à l'assemblée est de toute façon écrasante et qu'il y a des morts de faim au Ps et à LR pour rajouter au nombre, et qu'on ne voit pas le Modem s'allier avec la FI par exemple.

Après l'ère Hollande qui avait explosé déjà bien des limites, nous entrons dans l'hyper-cynisme.

[Boule75]

il y a 25 minutes, gargouille a dit :

Désolé mais si Jean Marie Cavada puis plus tard Corinne Lepage ont refusé..... .

Dans la série "emmerdeurs" (arrivistes, girouettes...), tu viens de dégainer deux pointures

[gargouille]

il y a 2 minutes, Boule75 a dit :

Dans la série "emmerdeurs" (arrivistes, girouettes...), tu viens de dégainer deux pointures

A ça nul est parfait.

il y a 4 minutes, Nicks a dit :

Je pense qu'il peut y avoir deux axes d'analyses. D'une part les propos pour le moins irresponsables de Goulard sur la réorganisation de l'industrie militaire avec les conséquences sur l'emploi et la souveraineté de notre pays, qui n'ont pas du trop plaire dans certains milieux, mais finalement assez en accord avec la ligne macroniste. D'autre part, elle est membre d'un parti qui a été débauché uniquement pour que les 6% de voix que représente Bayrou ne privent pas Macron de votes qui, on l'a vu, ont été décisifs pour qu'il passe le 1er tour. Une fois inutile, on se débarrasse des poids morts en utilisant l'exemple Ferrand, sachant que la majorité à l'assemblée est de toute façon écrasante et qu'il y a des morts de faim au Ps et à LR pour rajouter au nombre, et qu'on ne voit pas le Modem s'allier avec la FI par exemple.

Après l'ère Hollande qui avait explosé déjà bien des limites, nous entrons dans l'hyper-cynisme.

Ce qui est sur c'est que le poste gratifiant donné à Ferrand n'est pas innocent.

[christophe 38]

il y a 38 minutes, web123 a dit :

Ce que j'ai entendu, Macron trouve Bayrou encombrant. Il n'a pas aimé, ça l'a insupporté, que Bayrou ne veuille pas respecter les règles qu'il a défini pour son gouvernement. Il se disait qu'à l'Élysée ils croisaient les doigts pour une mise en examen de Bayrou afin qu'il soit vite viré. L'entourage de Macron (donc Macron) a dit que Bayrou n'était pas indispensable et qu'ils cherchaient un remplaçant (c'était il y a plusieurs jours). Je connais aucune fuite de problème avec Goulard.

aujourd'hui, les citoyens veulent de l'exemplarité, de l’honnêteté..

Là, le comportement du Bearnais ne passe pas, ne passe plus !

Le PR a raison de vouloir s'en séparer : il ne va pas attendre la mise en examen du Garde des Sceaux.. qui va braire la présomption d'innocence...

[DrWho]

Sarnez exfiltrée elle aussi ?

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/06/20/97001-20170620FILWWW00108-marielle-de-sarnez-n-exclut-pas-de-quitter-le-gouvernement.php

il ne manque plus que....

[web123]

il y a 5 minutes, Nicks a dit :

Je pense qu'il peut y avoir deux axes d'analyses. D'une part les propos pour le moins irresponsables de Goulard sur la réorganisation de l'industrie militaire avec les conséquences sur l'emploi et la souveraineté de notre pays, qui n'ont pas du trop plaire dans certains milieux, mais finalement assez en accord avec la ligne macroniste. D'autre part, elle est membre d'un parti qui a été débauché uniquement pour que les 6% de voix que représente Bayrou ne privent pas Macron de votes qui, on l'a vu, ont été décisifs pour qu'il passe le 1er tour. Une fois inutile, on se débarrasse des poids morts en utilisant l'exemple Ferrand, sachant que la majorité à l'assemblée est de toute façon écrasante et qu'il y a des morts de faim au Ps et à LR pour rajouter au nombre, et qu'on ne voit pas le Modem s'allier avec la FI par exemple.

Après l'ère Hollande qui avait explosé déjà bien des limites, nous entrons dans l'hyper-cynisme.

La théorie selon laquelle Macron veut se débarrasser du Modem car il n'en a plus besoin, je n'y crois pas.

C'est l'engagement de Macron d'avoir un gouvernement "multicolore", donc le Modem a sa place. Le problème qu'a Macron avec Bayrou est que Bayrou s'est imposé. Bayrou dit qu'il fait une alliance avec Macron sans contre-partie. Après la présidentielle il exige plus de circonscriptions alors que rien était promis. Mais le pire est qu'il n'appelle pas Macron pour dire son mécontentement, il appelle directement la presse, un jour où Macron est en déplacement en plus. Mais comme c'est avant les législatives, Macron est obligé de subir Bayrou. Dit autrement, Bayrou tient Macron par les couilles. Bayrou menace de flinguer la majorité présidentielle. Pas parce qu'il peut retirer son parti, mais par les critiques, les sous-entendus, etc. Quand ton premier allié (officiel) te tire dessus, ça fait des dégâts. À partir de là Macron ne peut plus blairer Bayrou. Ceci se passe quelques jours avant la constitution du gouvernement et pourtant Bayrou obtient le ministère de la justice (Bayrou tient Macron par les couilles, il en profite, et case aussi sa "copine" De Sarnez. NB: Bayrou déteste Goulard, elle a également rejoint En Marche des mois avant Bayrou, elle fait parti des toutes premières "marcheuses"). Donc Macron veut se débarrasser de Bayrou, pas du Modem ! C'est ainsi depuis des semaines, Bayrou a chargé sa barque depuis. Mais Bayrou étant, officiellement, le premier allié de Macron, ça ne peut pas se faire sur la seule autorité de Macron, il faut autre chose en plus. Pour Macron l'"idéal" serait une rapide mise en examen de Bayrou. Là j'ai l'impression que la démission de Goulard est également "instrumentée" pour faire sauter Bayrou. Précision : je ne dis pas que la démission de Goulard est pour virer Bayrou, mais que Macron en profite pour mettre la pression sur Bayrou. Le texte de Sylvie Goulard a forcément été validé par l'Élysée, voir plus. Extrait : "Le Président de la République a entrepris de restaurer la confiance dans l’action publique". C'est le titre de la loi Bayrou, ça ne peut pas être un hasard. Pour restaurer la confiance dans l'action publique elle démissionne, Bayrou au centre de l'affaire Modem et en charge de cette loi pourrait rester ? C'est compliqué. Il me parait clair que Macron joue une pierre deux coups, voire plus.

Fin du HS.

[DrWho]

A noter que ce matin, Corinne Lepage était entendue par les enquêteurs et qu'elle a du être questionnée sur tout ce qu'elle a pu dire et ecrit depuis des mois / années sur le fonctionnement du Modem via le parlement européen...

[SinopeMT]

il y a 50 minutes, web123 a dit :

La théorie selon laquelle Macron veut se débarrasser du Modem car il n'en a plus besoin, je n'y crois pas.

C'est l'engagement de Macron d'avoir un gouvernement "multicolore", donc le Modem a sa place. Le problème qu'a Macron avec Bayrou est que Bayrou s'est imposé. Bayrou dit qu'il fait une alliance avec Macron sans contre-partie. Après la présidentielle il exige plus de circonscriptions alors que rien était promis. Mais le pire est qu'il n'appelle pas Macron pour dire son mécontentement, il appelle directement la presse, un jour où Macron est en déplacement en plus. Mais comme c'est avant les législatives, Macron est obligé de subir Bayrou. Dit autrement, Bayrou tient Macron par les couilles. Bayrou menace de flinguer la majorité présidentielle. Pas parce qu'il peut retirer son parti, mais par les critiques, les sous-entendus, etc. Quand ton premier allié (officiel) te tire dessus, ça fait des dégâts. À partir de là Macron ne peut plus blairer Bayrou. Ceci se passe quelques jours avant la constitution du gouvernement et pourtant Bayrou obtient le ministère de la justice (Bayrou tient Macron par les couilles, il en profite, et case aussi sa "copine" De Sarnez. NB: Bayrou déteste Goulard, elle a également rejoint En Marche des mois avant Bayrou, elle fait parti des toutes premières "marcheuses"). Donc Macron veut se débarrasser de Bayrou, pas du Modem ! C'est ainsi depuis des semaines, Bayrou a chargé sa barque depuis. Mais Bayrou étant, officiellement, le premier allié de Macron, ça ne peut pas se faire sur la seule autorité de Macron, il faut autre chose en plus. Pour Macron l'"idéal" serait une rapide mise en examen de Bayrou. Là j'ai l'impression que la démission de Goulard est également "instrumentée" pour faire sauter Bayrou. Précision : je ne dis pas que la démission de Goulard est pour virer Bayrou, mais que Macron en profite pour mettre la pression sur Bayrou. Le texte de Sylvie Goulard a forcément été validé par l'Élysée, voir plus. Extrait : "Le Président de la République a entrepris de restaurer la confiance dans l’action publique". C'est le titre de la loi Bayrou, ça ne peut pas être un hasard. Pour restaurer la confiance dans l'action publique elle démissionne, Bayrou au centre de l'affaire Modem et en charge de cette loi pourrait rester ? C'est compliqué. Il me parait clair que Macron joue une pierre deux coups, voire plus.

Fin du HS.

D'un point de vue politique, hors politicaillerie, la première hypothèse serait plutôt positive. Le Modem est un mouvement politique parasitaire qui ne pèse pas grand chose et ne propose rien. C'est par conséquent un poids mort dans l'absolu.

 

Mais je suis d'accord que c'est plus un problème de personne entre le PR et Bayrou. Là encore, je vois ça plutôt d'un bon oeil d'essayer de pousser Bayrou vers la sortie, car Bayrou est un Tartuffe de l'ancienne école, et un nul de surcroît! D'un point de vue de la plate-forme politique, la présence de Bayrou est un repoussoir très fort pour beaucoup de Macron-compatible, dont moi.

Sinon quelle ironie de constater que Macron gouvernera avec plus de personnes de droite que du PS: apparemment, l'appareil du PS ne regorge pas de stars (en même temps avec Cambadélis...)

[Lezard-vert]

il y a 47 minutes, DrWho a dit :

A noter que ce matin, Corinne Lepage était entendue par les enquêteurs et qu'elle a du être questionnée sur tout ce qu'elle a pu dire et ecrit depuis des mois / années sur le fonctionnement du Modem via le parlement européen...

Ancienne ministre de l'environnement  puis une fois en dehors,  hop elle crée un cabinet d'avocat spécialisé dans l'environnement pour attaquer ... les décisions de l'Etat ....  cabinet des plus chers de France. Ce qui n'est guère Loyal .....pour ne pas dire pas très Moral.

Ancienne Modem, comme GOULARD elle a rejoint MACRON bien avant BAYRON.;; et ce matin elle a craché dans la soupe du MODEM  sur France Info sur le coup de Midi pour dire que GOULARD,  toute innocente, a embauché des assistants pour le MODEM à la demande des chefs du MODEM (De Sarnez et Bayron) ... et que les Dirigeanst du MODEM devraient l'imiter.  Elle était pressentie ministrable à nouveau .. serait elle un peu frustrée ?

Idem avec CAVADA.....même profil.

Donc effectivement; Web123 a sans doute raison ; "ON" veut sans doute se débarrasser du Couple (SARNEZ-BAYROU) ... mais ça peut faire des dégâts - BAYROU est assez populaire au centre .  Il faut de l'ombre à PHILIPPE et chez les ex-UMP - PHilIPPE en est un - on n'aime parait-il  pas beaucoup BAYROU considéré comme responsable de la défaite de SARKO en 2012. JE suis assez persuadé que PHILIPPE prérerait SOLERE qui fait des pieds et des mains pour "plaire".   

ho mince !  SOLERE vient de trouver de nombreux Parlementaire LR fraichement élus pour flirter avec LREM.... quel hasard !

mais bon ce serait une glissade sur la Droite en début de mandat.. ca rappelle un peu le sieur HOLLANDE.

Bon j'arrête c'est assez hors sujet tout ces agissements dignes de MAchiavel

Modifié le 20 juin 2017 par Lezard-vert

[Boule75]

il y a 12 minutes, SinopeMT a dit :

D'un point de vue politique, hors politicaillerie, la première hypothèse serait plutôt positive. Le Modem est un mouvement politique parasitaire qui ne pèse pas grand chose et ne propose rien. C'est par conséquent un poids mort dans l'absolu.

Comme tu dis : "hors politicaillerie". Dans la série foutage de gueule et gros mensonges...

Bref : je vais cesser là, ça vire à l'aigre.

[Bruno]

Bon... Tout ça ne nous dit pas qui va remplacer l'éphémère Dame Goulard au MinDef : la nomination cette fois de quelqu'un qui connaît bien les problématiques et matériels de la Défense enverrait un message positif, à la fois au monde dynamique de nos industries et PME du secteur, et à nos militaires auxquels on demande toujours plus sur tous les terrains (intérieurs & extérieurs)... Ce serait la moindre des choses, si on considère les efforts méritoires des uns et des autres, malgré toutes les coupes & renoncements accumulés depuis 10 ans ! (surtout entre 2008 et 2014)

...Sans oublier que ce serait honorer le bilan du Ministre Le Drian, lui témoigner un peu de respect, alors qu'il a soutenu le nouveau Président / grand chef des Armées, était arrivé en 2012 dans un contexte hyper-difficile (le scandale du logiciel Louvois, pour commencer...)... Il s'est bien battu pour améliorer un peu les choses, obtenir des crédits, souvent après d'homériques batailles feutrées contre la techno-structure omnipotente de Bercy.  

Dans le cas contraire, en plus du "mauvais trip" envoyé à tous les acteurs de terrain du domaine de la Défense, ça reviendrait à lui dire : "au fait, Jean-Yves, merci hein, et pour le boulot accompli en 5 ans et pour ton soutien à mon ascension, mais bon maintenant on va renverser ton bureau, faut pas nous en vouloir/pas crier, hein ?!?" 

Modifié le 20 juin 2017 par Bruno

[rogue0]

Il y a 3 heures, Bechar06 a dit :

A t elle été présente à l'inauguration du Bourget hier ? Indice ? 

En tout cas elle était attendue ce matin au salon et personne ne semblait avoir été prévenu

Citation
http://www.francetvinfo.fr/politique/gouvernement-d-edouard-philippe/direct-gouvernement-apres-richard-ferrand-sylvie-goulard-quitte-a-son-tour-le-navire_2245427.html
 

 

11h21 : Matinée cataclysmique au Bourget. Industriels et armées attendaient Sylvie Goulard a 10h30, personne au courant de la démission #PAS17

11h21 : #Dassault attendait visite de Sylvie Goulard, semble avoir découvert sa démission par la presse. Visite au Bourget annulée

11h21 : La démission surprise de la ministre des Armées Sylvie Goulard fait des remous au salon du Bourget, qui bat son plein et qui est un moment fort pour les questions de Défense. Un journaliste de Challenges raconte l'ambiance sur Twitter.

 

 

[Rivelo]

il y a une heure, DrWho a dit :

A noter que ce matin, Corinne Lepage était entendue par les enquêteurs et qu'elle a du être questionnée sur tout ce qu'elle a pu dire et ecrit depuis des mois / années sur le fonctionnement du Modem via le parlement européen...

IMHO, il ne faut pas chercher plus loin la raison du changement de pied au niveau du gouvernement entre lundi (aménagement technique) et aujourd'hui (trois ministres exfiltrés). Sylvie Goulard sait qu'elle va être questionnée, ce n'est qu'une question de temps. Même si elle n'a rien à se reprocher, ce sera prétexte à un feuilleton médiatico-judiciaire visant à compromettre Macron. En se déportant maintenant, en l'annonçant elle-même, elle évite de gêner le gouvernement et elle se protège aussi. C'est le bon timing et comme c'est fait pro-activement, cela limite l'impact. En plus, cela a forcé la main à Bayrou pour qu'il demande à Marielle de Sarnez de faire la même chose...

Sacré force de caractère quand même ! 

[pascal]

il y a 46 minutes, Bruno a dit :

la nomination cette fois de quelqu'un qui connaît bien les problématiques et matériels de la Défense enverrait un message positif, à la fois au monde dynamique de nos industries et PME du secteur, et à nos militaires auxquels on demande toujours plus sur tous les terrains

Connaître ses dossiers ce n'est pas ce qu'il y a de plus compliqué, avec le panel de spécialistes militaires et civils qui l'entourent un Ministre de la défense est à même d'agir en connaissance de cause.

Ce qui lui est surtout demandé par les acteurs du secteur c'est de défendre son budget ...

[Arland]

Je suis le seul à trouver cette démission à l'improviste du MinDef en plein salon du Bourget particulièrement nocive et méprisante pour les industriels de la défense?

Je sais bien qu'il y a le calendrier du remaniement à suivre et les petite magouilles politiciennes à mettre en place, mais là ça tombe vraiment mal je trouve.

Modifié le 20 juin 2017 par Arland

[gargouille]

Une des problèmes pour le choix du (de la) ministre c'est la parité, déjà que ce n'est pas tout à fait le cas, mais je ne blâme personne.

Donc si mâle comme ministre des armées, il faudra une femme pour remplacer "Ferrand".

 

J'avoue que c'est floue pour moi, mais NKM sera-t-elle une bonne ministre des Armées ?

 

Modifié le 20 juin 2017 par gargouille

[pascal]

il y a 52 minutes, Arland a dit :

Je suis le seul à trouver cette démission à l'improviste du MinDef en plein salon du Bourget particulièrement nocive et méprisante pour les industriels de la défense?

Je sais bien qu'il y a le calendrier du remaniement à suivre et les petite magouilles politiciennes à mettre en place, mais là ça tombe vraiment mal je trouve.

C'est au contraire une décision politiquement courageuse et habile, on ne sera pas obligé de la foutre dehors elle part d'elle même et ne rend pas les choses plus difficiles pour son patron: le 1er ministre.

Les petits fours du Bourget c'est du spectacle, les industriels s'en remettront très vite çà n'empêchera pas Airbus et consort de décrocher des contrats ...

[castle68]

il y a 7 minutes, gargouille a dit :

J'avoue que c'est floue pour moi, mais NKM sera-t-elle une bonne ministre des Armées ?

 

Tss Tsss... après Hervé Morin maintenant NKM !

Décidément tu n'es pas raisonnable...

[Clairon]

Il y a 2 heures, Bruno a dit :

Bon... Tout ça ne nous dit pas qui va remplacer l'éphémère Dame Goulard au MinDef : la nomination cette fois de quelqu'un qui connaît bien les problématiques et matériels de la Défense enverrait un message positif, à la fois au monde dynamique de nos industries et PME du secteur, et à nos militaires auxquels on demande toujours plus sur tous les terrains (intérieurs & extérieurs)...

Ce qu'on demande surtout, c'est pas un coco incollable sur l'agencement du VAB Génie, l'autonomie du Reaper ou la consommation horaire d'un Avison A69, pour ça y a sufisement d'experts dans la boutique, par contre un coco à la JYLD capable de caller les experts de Bercy sur un coin de la table, un couteau sous la gorge en leur disant "encore un € d'économie et ta femme aura ce soir le même repas que l'épouse d'un torrero malchanceux", c'est ça qu'il faut ... C'est d'ailleurs semble-t-il la principale raison du départ de JYLD vers les Aff. Etrangères, sa capacité à passer à la sulfateuse n'importe quel morveux Inspecteur des Finances qui n'a jamais vu un Famas de sa vie mais qui calcule combien cela devrait rapporter si l'on remplacait les chargeurs de 25 par des chargeurs de 15  ...

Clairon

[gargouille]

il y a 48 minutes, castle68 a dit :

Tss Tsss... après Hervé Morin maintenant NKM !

Décidément tu n'es pas raisonnable...

Moi je suis productif, je cherche.

 

Et Najat Vallaud-Belkacem, elle a démontré qu'elle était fiable ?

il y a 13 minutes, Clairon a dit :

Ce qu'on demande surtout, c'est pas un coco incollable sur l'agencement du VAB Génie, l'autonomie du Reaper ou la consommation horaire d'un Avison A69, pour ça y a sufisement d'experts dans la boutique, par contre un coco à la JYLD capable de caller les experts de Bercy sur un coin de la table, un couteau sous la gorge en leur disant "encore un € d'économie et ta femme aura ce soir le même repas que l'épouse d'un torrero malchanceux", c'est ça qu'il faut ... C'est d'ailleurs semble-t-il la principale raison du départ de JYLD vers les Aff. Etrangères, sa capacité à passer à la sulfateuse n'importe quel morveux Inspecteur des Finances qui n'a jamais vu un Famas de sa vie mais qui calcule combien cela devrait rapporter si l'on remplacait les chargeurs de 25 par des chargeurs de 15  ...

Clairon

Tu ne penses pas que le PR est aussi partie prenante pour le budget de la défense, que Bercy fait ce que le PR lui permet de faire ?

Modifié le 20 juin 2017 par gargouille

[Clairon]

il y a 8 minutes, gargouille a dit :

Tu ne penses pas que le PR est aussi partie prenante pour le budget de la défense, que Bercy fait ce que le PR lui permet de faire ?

Mouais, mais le jour ou Bercy aura répété pour la quinzième fois : les économies les plus faciles sont à la défense, ces trucs qui ne servent à rien, le PR risque de faire pencher la balance, sauf que si un calibre comme JYLD se casse de la défense, ça aurait fait désordre, par contre une sympathique Goulard arrivée là un peu par hasard ... Il est certain que tout Bercy priait pour que le PR déplace JYLD, on l'a déjà bien vu avec l'annonce de 2 milliards gelés en 10 minutes ...

Clairon

[gargouille]

il y a 54 minutes, Clairon a dit :

Mouais, mais le jour ou Bercy aura répété pour la quinzième fois : les économies les plus faciles sont à la défense, ces trucs qui ne servent à rien, le PR risque de faire pencher la balance, sauf que si un calibre comme JYLD se casse de la défense, ça aurait fait désordre, par contre une sympathique Goulard arrivée là un peu par hasard ... Il est certain que tout Bercy priait pour que le PR déplace JYLD, on l'a déjà bien vu avec l'annonce de 2 milliards gelés en 10 minutes ...

Clairon

Oui pas tord.

[Castor]

Bercy c'est l'excuse facile pour que le PR soit pas responsable de la politique dont il fixe le cap ...  A ce petit jeu il y a aussi la cour des comptes.
 

[Lezard-vert]

que direz-vous de Ségolène ?

Bercy ? c'est Bruno le Maire ... il voulait un 2eme porte avion, un nouvel escadron de rafale, et augmenter l'armée de Terre,  porter le budget à 2% voire plus ..... quand il était candidat aux primaires de droite...

[kotai]

Je demande que l'on mette stratege en tant que ministre!!!!