Emeutes et évolutions dans le monde Arabe

[Gibbs le Cajun]

Je pense même qu'il y à même moins de mort violentes dans le monde arabe - en absolu et en proportion - que dans les années 70/80.

Septembre Noir en Jordanie, guerre civile avec intervention Égyptienne qui utilisa des gaz de combat au Yémen, le massacre de Hama en Syrie, guerre(s) du Liban, guerre Iran Irak, répression(s) des Kurdes et j'en passe... A coté de cela, les révolutions actuels sont ''peanuts''.

bon je crois m'être si mal expliqué qu'on m'en remet une couche  :P

se n'est pas la quantité de morts mais les effets à long terme que j'essayé de mettre en avant avec les bouleversements de ses révolutions qui n'augure rien de pacifique au finale ...

donc effectivement peanuts pour l'instant en terme de nombres de morts ,mais s'est que le début ... vu qu'on contrôle rien ,et surtout que eux même ne contrôle rien ...

suis-je plus clair  =)

Exactement, j'ai lu sur un site internet que des historiens classaient le début du 21ième siècle comme la période la plus pacifique de toute l'histoire de l'humanité.

On n'a jamais connu aussi peu de guerre/conflits dans le monde avec aussi peu de victimes.

ben sa risque de ne pas durer ...

je trouve un peu prématuré de classé le début de 21°siècles comme période la plus pacifique de toute l'histoire de l'humanité .

enfin se n'est que mon humble avis ,car se n'est pas le nombre de victimes (+ ou - )qui fait que l'on vit dans un monde plus pacifique en se début de siècles .le monde bouge ,avec des phases critiques et moins critique ,mais s'est se qui découle au niveaux des évènements que l'on sera si s'était pacifique ou pas .

enfin se n'est que mon humble avis .

[Perry]

Catastrophe ! Cet endroit recelait des merveilles, des livres très anciens uniques au monde. Des manuscrits et dessins, relevés et plans originaux des campagnes de Bonaparte donnés à l'Egypte. Des relevés datant des balbutiement de l'Egyptologie.

Tout a cramé.  :'(

http://www.liberation.fr/monde/01012378369-l-institut-d-egypte-fonde-par-bonaparte-est-parti-en-fumee

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2011/12/18/l-incendie-de-l-institut-d-egypte-une-catastrophe-pour-la-science_1620245_3212.html#ens_id=1538049

[Drakene]

Putain pas bon d'ouvrir des bibliothèques en Égypte  :-[

Rhaaa ! Ça fout les boules, comme avec les musées irakiens pendant la guerre de 2003 (les US auraient au moins pu parachuter des commandos à l'époque, pour protéger ces trésors qui valent tout le pétrole du monde), le pillage du musée d’égyptologie du Caire fin janvier 2011 aurait pourtant dû servir d'exemple à l'armée égyptienne lui aussi.

[S-37 Berkut]

Ce qui est dramatique, c'est que c'est une partie de l'histoire et du savoir égyptien qui est détruit.

Je suis inquiet pour le musé des antiquité du Caire si la situation devait s'agravé.

Dans les pays musulman malheureusement, la patrimoine historique a souvent tendance à partir en fumé quand il n'est pas islamique.

[Joab]

Mode cynique:

Du boulot en moins pour les salafistes, ils ne sont plus tres loin du pouvoir civil maintenant.

[scorpion-rouge35]

malheureusement la démocratie en Égypte c'est pas pour demain  :O

attention image violente c'est vraiment incroyable !  =(

http-~~-//www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4iboFV-yeTE&skipcontrinter=1

[g4lly]

Dans les pays musulman malheureusement, la patrimoine historique a souvent tendance à partir en fumé quand il n'est pas islamique.

Ça dépend des période ... pendant plus de 1000 ans les musulmans on conservé treeeeees soigneusement des quantité astronomique de document israélite et chrétien aussi bien en Syrie qu'en Égypte etc.

D'un coté les texte religieux aussi bien chrétien que juif font partis intégrante de l'histoire de la religion musulmane, on retrouve tous les prophètes juifs puis chrétiens dans les texte musulmans.

[Joab]

@ G4lly:

En 1000 ans, les islamistes purs et durs n'ont pas ete tout le temps au pouvoir, le plus souvent, il s'agissait de souverains pragmatiques (comme la majorite des politiciens de tout pays et toutes les epoques qui ne sont pas des ideologues) qui ne cherchaient pas l'islamisation totale a partir du moment que l'impot rentrait dans les caisses et l'ordre public etait maintenu, et dont le mode de vie etait tres loin de l'orthodoxie musulmane. Et comme les non musulmans etaient assujettis a plus d'impots que les musulmans, ils avaient interet a garder une communaute juive ou chretienne. Par contre, il y eut des phases de fanatisme religieux, soi des souverains sincerement fondamentalistes (les almohades par exemple, qui ont fait disparaitre les derniers chretiens du Maghreb et presque fait disparaitre les juifs) soi des souverains qui, en difficulte (a cause de defaites exterieures par exemple) prenaient des mesures populistes religieuses, comme le durcissement de la dhimma.

Pour les vestiges culturels, ils n'ont pas ete aussi bien traites partout et tout le temps, pretendre qu'ils ont ete "tres soigneusement" soignes et en quantite astronomique pendant 1000 ans est aussi carricatural et faux que le contraire. Les statues egyptiennes ou mespotomaniennes profanees a cause de l'interdit religieux sont eux aussi en quantite astronomique. On parle de plus de 1000 ans dans des pays aussi differents que l'Uzbekistan ou le Maroc.

D'un coté les texte religieux aussi bien chrétien que juif font partis intégrante de l'histoire de la religion musulmane, on retrouve tous les prophètes juifs puis chrétiens dans les texte musulmans.

Aucun rapport. La Bible juive fait partie du Canon chretien, mais ni la Bible juive, ni le Nouveau Testament ne font partie du Canon musulman, et d'ailleurs il ne peut en etre autrement vu qu'ils ne sont pas compatibles.

on retrouve tous les prophètes juifs puis chrétiens dans les texte musulmans.

Pas vraiment non, seule une minorite de prophetes israelites est citee dans les textes musulmans.

[FULCRUM]

Ça dépend des période ... pendant plus de 1000 ans les musulmans on conservé treeeeees soigneusement des quantité astronomique de document israélite et chrétien aussi bien en Syrie qu'en Égypte etc.

D'un coté les texte religieux aussi bien chrétien que juif font partis intégrante de l'histoire de la religion musulmane, on retrouve tous les prophètes juifs puis chrétiens dans les texte musulmans.

+1

[aviapics]

malheureusement la démocratie en Égypte c'est pas pour demain  :O

attention image violente c'est vraiment incroyable !  =(

Des sauvages... faut vraiment n'avoir aucune humanite pour se comporter comme ca, surtout lorsque l'on est cense representer l'ordre publique... ya du peloton d'execution qui se perd...

[FULCRUM]

C'est le vrais visage du régime égyptien qui remonte, ils ont crus pouvoir duper le peuple en mettant tout sur le dos de Moubarak

[kotai]

En regardant la video, je constate que des policiers empêchent des leurs de continuer de frapper la femme (0:57) ou de les hommes, ils sont divisé entre eux....

[scorpion-rouge35]

rien avoir , c'est pour allé tabassé quelqu'un d'autre qu'il l'appel vue que la pauvre fille c'est évanouit il ne pouvait plus s’amuser , d'ailleurs on les voir qui rient  =(

c'est se qui arrive quand on recrute des voyous dans la police , c'est une pratique très répondu dans les dictature arabe , se genre d'énergue humaine sont idéal pour être envoyer maté des révoltes de civils sans défense , tabassé des femmes, des enfants et des vieillard ...

[debonneguerre]

Le fait d'être une femme ne semble pas arranger son cas en effet.

[Gibbs le Cajun]

Des sauvages... faut vraiment n'avoir aucune humanite pour se comporter comme ca, surtout lorsque l'on est cense representer l'ordre publique... ya du peloton d'execution qui se perd...

+10

[kotai]

rien avoir , c'est pour allé tabassé quelqu'un d'autre qu'il l'appel vue que la pauvre fille c'est évanouit il ne pouvait plus s’amuser , d'ailleurs on les voir qui rient  =(

c'est se qui arrive quand on recrute des voyous dans la police , c'est une pratique très répondu dans les dictature arabe , se genre d'énergue humaine sont idéal pour être envoyer maté des révoltes de civils sans défense , tabassé des femmes, des enfants et des vieillard ...

Il le repousse......

[Kiriyama]

Maintenant celui qui frappe la femme ne semble pas être un vrai policier. Il a un casque et une matraque mais pas d'uniforme.

[Gibbs le Cajun]

Il le repousse......

non pas l'impression ,ils regardent sur leur gauche ,comme si il remarqué un mouvement de manifestant venant de là ...

enfin peu importe ,s'est une bande de connard ,il dégaine des flingues et tire dans le tas ,et pas avec du flash ball ...

enfin bref ,sa va mal finir st'affaire ...

[Kiriyama]

Mais qu'est ce que les militaires ont comme projets s'ils veulent rester aux commandes ?

[Gibbs le Cajun]

Mais qu'est ce que les militaires ont comme projets s'ils veulent rester aux commandes ?

ben ils ont toujours été à leurs propres ordres  ;).

les généraux vivent très bien ,ils ont pas envie de perdre leur privilège ,et de voir des "civils" gérer le pays et se mêlé des affaires des militaires .

alors que se soit un civil laïc ou un Islamiste qui arrive au pouvoir ,les militaires veulent montré qu'on ne pourra pas compter sans eux ,en gros qu'ils sont incontournable dans la société égyptienne .

enfin s'est l'avis d'un amateur  ;)

[Rob1]

Mais qu'est ce que les militaires ont comme projets s'ils veulent rester aux commandes ?

Je ne vois pas 100 possibilités...

1) ils jouent la carte du temps en espérant que la population se contentera de la situation actuelle

2) la population continue à manifester, l'armée cède intelligemment du terrain

3) la population continue à manifester, et l'armée est assez conne pour se la jouer Tien An Men

[FULCRUM]

Le truc avec l'armée égyptienne, c'est qu'elle contrôle un tas de trucs dans le pays, ils ont des industries civiles et surtout un tas de complexes hôteliers, ce n'est pas qu'une question de pouvoir mais de $$$$ encore une fois

[Drakene]

Eh oui forcément ils ont destitué Moubarak, mais tous les généraux derrière, eux, sont restés en place bien tranquillement, seulement les égyptiens ne sont pas restés dupe longtemps.

Une seconde révolution est peut-être en route  =|

[Berezech]

Le truc avec l'armée égyptienne, c'est qu'elle contrôle un tas de trucs dans le pays, ils ont des industries civiles et surtout un tas de complexes hôteliers, ce n'est pas qu'une question de pouvoir mais de $$$$ encore une fois

C'est pire que ça, ils contrôlent au moins 30% de l'économie du pays si ce n'est plus. Un énorme système clientéliste et de corruption.

[roland]

Quand les Islamistes auront pris le pouvoir dans le monde Arabe ça sera beaucoup plus clair. Je nous prévois une jolie guerre froide sauf que ça sera pas les communistes, ça sera les Islamistes.

C'est parfait, avant il fallais se farcir des mouvements, et ça on sait pas faire, maintenant on se fritera avec des gouvernements et ça on sait beaucoup mieux faire.

ça durera le temps qu'il faudra, 50 ans comme la guerre froide, jusqu'a que les gens en aient leur claque de ces régimes théocratiques réactionnaires et dégénèrés.

Dès que le régime bascule dans l'islamisme faut retirer nos billes et commencer a serrer la vis. Tunisie comprise. On verra si ils vont creuver de faim ou si Allah va leur donner a bouffer.