Emeutes et évolutions dans le monde Arabe

[Tancrède]

suis souvent étonné par la mauvaise qualité des drapeaux US qui sont brûlé par ces foules (sauf ceux piqués aux embassades

Hé, ils les achètent: tu voudrais pas non plus qu'ils dépensent une fortune juste pour faire cramer le bouzin, non? Y'a des commerces spécialisés pour ça, d'après ce que j'ai entendu (enfin, des commerces qui ont un rayon dédié :lol:).... Evidemment, les drapeaux sont théoriquement américains, mais dans les faits ils doivent être plus chinois :lol:.

[alpacks]

Ils (les barbus) ont une main gauche s'ils tiennent réellement à leur culte de la virginité.

Il me semble quand dans les cultures des pays sans gogue capable d'encaisser le PQ en chasse d'eau, ou tout simplement PQ trop cher ...

La main gauche est sacrilège malheureux ! (interdit de serrer la main avec, de manger avec ... Bref de tout faire avec, sauf ...)

[FATac]

C'est dingue de voir la connerie de "la rue" (quelqu'en soit l'origine).

Combien de ces manifestants ont vu eux-même le "film" incriminé ?

Combien ont ils compris par eux-même ce qu'il s'y passait ?

Combien sont capables d'avoir leur propre opinion à ce sujet, sans conformisme contraint ?

Je serais presque tenté de considérer ces manifestants comme des moutons qu'on emmène à l'Aïd al-Adha : soumis, et bientôt sacrifiés.

Et comme le sacrifice biblique, c'est un sacrifice qui ne sert qu'à démontrer une pure soumission ... sauf que dans les textes, les moutons sont envoyés par Dieu pour remplacer un enfant (et donc le sauver).

En gros, tout ce bordel, c'est parce que l'imam ou le mufti local a entendu parler de quelqu'un qui a reçu un message pour lui dire que son cousin qui habite (choisissez un pays occidental) avait vu un commentaire sur internet au sujet d'un obscur pseudo-film qui manque de respect au Prophète et à tous les croyants ?

Décidément, le règne spirituel (quelqu'il soit) m'est vraiment étranger quand il s'ingère dans le temporel.

:-[

[herves2005]

+1 Fatac c'est le fond de ma pensée.  Au bureau, j'ai parlé à un collègue(je précise que je bosse avec des pas très excités  quoique certains prient 5 fois par jours... celà en fait il des excités?), eh bien ni lui, ni dans son entourage (il y'en a des manifestants dans son entourage) n'ont vu le film. Pourtant ils ont tous une opinion tranchée là-dessus.. Je précise sur un film invisible.  Je commence à croire que le coran contiendrait des messages subliminaux qui procèdent au lavage de cerveau de celui qui le lit.  Parce que faire manque d'aussi peu de recul, d'aussi peu de capacité d'analyse, d'une incapacité flagrante à ne pas être influencé par le "connaisseur z" du coran, c'est affligeant...  C'est pas avec de telles  tares qu'on peut penser développement....

[Le metronome]

Dans la mesure ou il y a une représentation de Mahomet peuvent pas trop le voir non ?

[alpacks]

Historiquement, l'islam est né dans une violence inouie en tant que religion transmise et pratiquée ... De la rien d'autre a dire ... Si ce n'est que c'est une chose qui a perduré au coeur de cette religion : conserver sa capacité a disjoncter complêtement, ou toutes violences devient légitime au nom de l'islam

Même si y a bien des musulmans qui ont compris ce problème et cette facette et qui ont l'intelligence de surtout pas tomber dans ce piège, mais qui les rend malgré tout un brin schizofrène : problème de la solidarité islamique aussi ... (raison pour laquelle les modérés se terrent dans le silence en faisant le gros dos)

Et l'autre problème, qui est que l'islam est en train de devenir la seule identité du monde arabe petit a petit ...

[volnitza]

effectivement c'est techniquement problématique...

[collectionneur]

Et personnes dans les médias des pays en question pour tenter de raisonner les masses ?

[Akhilleus]

Et personnes dans les médias des pays en question pour tenter de raisonner les masses ?

Tu rigoles ?

Les médias ce sont

* les chaines officielles qui n'ont plus aucune crédibilité après 50 ans de dictatures

* AlJazeerha et son agenda Qatari (voir le sujet sur la Libye, Syrie, Bahrein)

* des chaines du Golfe (voir au dessus)

* des chaines de partis locaux (Al Manar pour le Hezb, la chaine du Hamas, des chaines Salafistes) donc des trucs hautement politisés

Y'a rien en termes de médias "neutres" et impartiaux si tant est que cela existe ailleurs (y'a qu'a voir Foxnews  :P )

[volnitza]

http://www.romandie.com/news/n/_Le_film_anti_islam_tourne_en_Californie_par_une_association_chretienne_et_un_cineaste_porno_RP_150920120733-30-243592.asp

l'amerique dans toute sont ampleur  :oops:

[Perry]

D'ailleurs le Pentagone pense sérieusement à une opération d'ampleur. Des avions parachuteraient au dessus des zones chaudes du Shit, du Laxatif et des bouquins de cul, comme ça on aurait la paix pendant un moment.

:lol:

[alpacks]

D'ailleurs le Pentagone pense sérieusement à une opération d'ampleur. Des avions parachuteraient au dessus des zones chaudes du Shit, du Laxatif et des bouquins de cul, comme ça on aurait la paix pendant un moment.

:lol:

Tu es en train de nous donner des idées grandioses pour vider les rues de tout ses fous furieux ...

Non je ne le dirais pas ! Je résiste ... C'est dur !

[volnitza]

en tout cas je me souviens d'un démontage d'un certain mc do...alors bon ,un kfc :lol:

[vuia]

O tempora, o mores!

[Claudio Lopez]

Bonjour messieurs !

Cest vraiment un plaisir de vous lire et de débattre dans la modération sur un sujet aussi brulant et sensible .

Je suis partie lire les commentaires du figaro, je me suis barré au bout de la première page.

Sinon, toute les raisons ont déjà été donnés dans les posts précédents.

La jeunesse musulmane dans ces pays est frustré à tout les niveaux (matériels, intelletuels, culturels et biensur sexuels >:( ). Depuis le printemps arabe, la soupape de la cocote minute a explosé et la rue sert de défouloire, et puis les lendemains de révolution ont crée un grand désenchantement parmis cette "jeunesse" car ils se sont aperçu que leur condition de vie n'allait pas changer et que cela prendrait beaucoup de temps surtout dans des pays où l'inertie bureaucratique est la pire au monde.

Ils pensaient que leur pays allait devenir rapidement le prochain Dubaï et qu'ils se sont aperçu qu'il va falloir faire une croix sur leur rêve et que si il y aura changement ce seront leur enfants qui en bénéficiront mais pas eux .

Quand à cet embrasement, ce film ne sert encore une fois que de pretexte de défouloir de cette jeunesse perdue, desoeuvré et frustré et les extrémistes ont très bien tirer sur la ficelle anti-américaine ambiant de la rue arabe avec ce "film" qui a servie de détonateur.

Et le pire, quand on s'ntéresse à ce "film", on s'aperçoit qu'il s'agit d'un immense gag et qu'on en rigolerait si il n'y avait pas eu tout ces morts.

Quand on entendait que le producteur (qui est probablement aussi le réalisateur, acteur, costumier, scenariste etc...) prétendre que ce film lui a couté 5 millions de $ financé par une centaine de dons juifs etc..

Tu parles ! :lol:

C'est un film à tout casser à 50 000 $ qui n'a pas le budget du sketche des Inconnus "JESUS II Le retour". Et encore même les inconnus étaient plus crédible dans la peau de leur personnage ! :lol:

Bon biensur les salefs n'ont pas dit ça à leur ouailles, ils leur ont baratiné que c'est un film produit à Hollywood avec le soutien du lobby juif américain et que l'amérique attaquait une fois de plus l'islam et qu'il faut réagir afin d'être respecter !

Et voilà le résultat : des morts et encore une "belle" image des musulmans à travers le monde.

[Jojo67]

D'ailleurs le Pentagone pense sérieusement à une opération d'ampleur. Des avions parachuteraient au dessus des zones chaudes du Shit, du Laxatif et des bouquins de cul, comme ça on aurait la paix pendant un moment.

:lol:

Voilà une idée censée! Car en effet la pression psychologique sur les hommes musulmans dans ces pays est extrême. D'un côté ils n'ont souvent pas de boulot ou des petits boulots, donc exit la réalisation personnelle par la travail, de l'autre ils n'ont aucune liberté publique car c'est la dictature laïque ou religieuse, donc exit la réalisation personnelle par la participation au pouvoir politique. Enfin, cerise sur le gâteau, pas d'alcool, et une répression de tout ce qui est sexe avec l'obligation absolue pour les filles d'arriver vierges au mariage. Certes y a des prostituées mais faut payer et la plupart des hommes n'ont pas de sous. Reste comme soupape de sûreté à tant de pression sur les instincts de base la violence politique canalisée par le pouvoir (d'où les manifs tolérés), le harcèlement sexuel des femmes dans les lieux publics (un sport national en Egypte) et bien sûr l'onanisme. Une sociologue égyptienne je crois disait qu'elle avait aperçu un jour un homme gardien de musée, endormi à son poste sur son siège. Il avait un exemplaire du Coran posé sur ses genoux et sa braguette était ouverte, manifestement pour une autre raison que le simple oubli... Pour elle c'était hautement symbolique de la condition masculine en Egypte!

Il ne faut pas voir dans ces débordement de rue actuels un problème religieux, ce n'est pas le cas, sauf pour quelques fanatiques. C'est la cocote minute des sociétés arabes qui lâche de gros jets de vapeur, pour le plus grand bien des régimes en place qui espèrent gagner du temps avec ça.

[Algerino]

Historiquement, l'islam est né dans une violence inouie en tant que religion transmise et pratiquée ... De la rien d'autre a dire ... Si ce n'est que c'est une chose qui a perduré au coeur de cette religion : conserver sa capacité a disjoncter complêtement, ou toutes violences devient légitime au nom de l'islam

Même si y a bien des musulmans qui ont compris ce problème et cette facette et qui ont l'intelligence de surtout pas tomber dans ce piège, mais qui les rend malgré tout un brin schizofrène : problème de la solidarité islamique aussi ... (raison pour laquelle les modérés se terrent dans le silence en faisant le gros dos)

Et l'autre problème, qui est que l'islam est en train de devenir la seule identité du monde arabe petit a petit ...

le problème ce n'est pas la religion en elle-même comme l'a dit Kirimaya mais c'est certaines personnes qui n'hésitent pas à interpréter les écritures comme ça leur chante.

Bonjour messieurs !

Cest vraiment un plaisir de vous lire et de débattre dans la modération sur un sujet aussi brulant et sensible .

Je suis partie lire les commentaires du figaro, je me suis barré au bout de la première page.

Sinon, toute les raisons ont déjà été donnés dans les posts précédents.

La jeunesse musulmane dans ces pays est frustré à tout les niveaux (matériels, intelletuels, culturels et biensur sexuels >:( ). Depuis le printemps arabe, la soupape de la cocote minute a explosé et la rue sert de défouloire, et puis les lendemains de révolution ont crée un grand désenchantement parmis cette "jeunesse" car ils se sont aperçu que leur condition de vie n'allait pas changer et que cela prendrait beaucoup de temps surtout dans des pays où l'inertie bureaucratique est la pire au monde.

Ils pensaient que leur pays allait devenir rapidement le prochain Dubaï et qu'ils se sont aperçu qu'il va falloir faire une croix sur leur rêve et que si il y aura changement ce seront leur enfants qui en bénéficiront mais pas eux .

Quand à cet embrasement, ce film ne sert encore une fois que de pretexte de défouloir de cette jeunesse perdue, desoeuvré et frustré et les extrémistes ont très bien tirer sur la ficelle anti-américaine ambiant de la rue arabe avec ce "film" qui a servie de détonateur.

Et le pire, quand on s'ntéresse à ce "film", on s'aperçoit qu'il s'agit d'un immense gag et qu'on en rigolerait si il n'y avait pas eu tout ces morts.

Quand on entendait que le producteur (qui est probablement aussi le réalisateur, acteur, costumier, scenariste etc...) prétendre que ce film lui a couté 5 millions de $ financé par une centaine de dons juifs etc..

Tu parles ! :lol:

C'est un film à tout casser à 50 000 $ qui n'a pas le budget du sketche des Inconnus "JESUS II Le retour". Et encore même les inconnus étaient plus crédible dans la peau de leur personnage ! :lol:

Bon biensur les salefs n'ont pas dit ça à leur ouailles, ils leur ont baratiné que c'est un film produit à Hollywood avec le soutien du lobby juif américain et que l'amérique attaquait une fois de plus l'islam et qu'il faut réagir afin d'être respecter !

Et voilà le résultat : des morts et encore une "belle" image des musulmans à travers le monde.

+ 1

[Cadia]

Quand à cet embrasement, ce film ne sert encore une fois que de pretexte de défouloir de cette jeunesse perdue, desoeuvré et frustré et les extrémistes ont très bien tirer sur la ficelle anti-américaine ambiant de la rue arabe avec ce "film" qui a servie de détonateur.

En regardant les photos, on s'aperçoit que dans la foule il n'y a pas que des jeunes. C'est toute la population qui est désœuvrée et les différentes tranches d'âge semblent proportionnellement bien représentées dans les manifestations.

Les photos illustrant des casseurs ont une moyenne d'âge plus basse, ce qui n'a rien de surprenant.

[PGM]

Non alpacks, les violences actuelles ne sont pas dûes a une violence originelle de l'islam. Plusieurs raisons ont été données ici ( politiques, sociales etc..) pour expliquer ces hystéries, qu'historiquement on retrouve dans toute religion. Si CNN et Aljazira avaient existé sous Isabelle la catholique ou a la St. Barthélemy, un dégout identique nous aurait saisi a l'endroit de ceux qui révèrent la foi chrétienne.

Cette explication du reste ne résiste pas a l'analyse historique.

Et si pauvreté matérielle et intellectuelle peuvent expliquer ces débordements, ils ne sont pas suffisants.l'Europe des annes 40 etait au faut de la richesse matérielle et intellectuelle, et pourtant ça n'a rien empêché...

L'islam se sécularisera tôt ou tard, d'ici là, nous assisterons a ce type de soubresauts caractéristique de la fin de quelque chose. Simplement cela prendra du temps, a une époque ou nous n'avons pas l'habitude d'attendre. Les grands cycles ne s'analysent pas a base de "breaking news".

Pgm

[volnitza]

un gros +1 pgm

[g4lly]

Et personnes dans les médias des pays en question pour tenter de raisonner les masses?

Suffit de voir le traitement francais du sujet, que du sensationnel ... alors que

- absolument personne n'a vu le film, mais tout le monde y va de son couplet, ce matin c'était l'oeuvre d'un réalisateur de porno ...

- presque personne ne dit que le machin ressemble a un fake produit par un mome de 8 ans ...

- les émeutes ne concerne que quelques centaine d'individu sur des dizaine de millions ...

Quand il faut un alibi pour lancer le grand défouloir on en trouve toujours un ... la question c'est plutot qui a interet a lancer le grand défouloir maintenant ;)

[Algerino]

Non alpacks, les violences actuelles ne sont pas dûes a une violence originelle de l'islam. Plusieurs raisons ont été données ici ( politiques, sociales etc..) pour expliquer ces hystéries, qu'historiquement on retrouve dans toute religion. Si CNN et Aljazira avaient existé sous Isabelle la catholique ou a la St. Barthélemy, un dégout identique nous aurait saisi a l'endroit de ceux qui révèrent la foi chrétienne.

Cette explication du reste ne résiste pas a l'analyse historique.

Et si pauvreté matérielle et intellectuelle peuvent expliquer ces débordements, ils ne sont pas suffisants.l'Europe des annes 40 etait au faut de la richesse matérielle et intellectuelle, et pourtant ça n'a rien empêché...

L'islam se sécularisera tôt ou tard, d'ici là, nous assisterons a ce type de soubresauts caractéristique de la fin de quelque chose. Simplement cela prendra du temps, a une époque ou nous n'avons pas l'habitude d'attendre. Les grands cycles ne s'analysent pas a base de "breaking news".

Pgm

Comme pour Claudio +1

[aviapics]

+1 PGM et +1 G4lly, a qui profite le crime ou plutot, qui pense qu'il va en profiter car je ne suis pas sur que qui que ce soit y ait vraiment a gagner...

[Kiriyama]

Ca fait toujours bizarre de voir des femmes participer à ce genre d'évènements et soutenir ces extrémistes. Comme si elles étaient contentes de porter la burka.

[Tancrède]

J'ai l'impression de voir la version live d'une de ces querelles enragées sur Youtube, en dessous d'une vidéo polémique ou non: un prétexte pour s'énerver, une incapacité totale à discuter même sur un sujet anodin sans dériver vers des engueulades fondamentales où on insulte la religion, le pays, les ascendants, la couleur ou les opinions de l'autre :lol:. Avec de temps en temps, quelqu'un qui essaie de dire "calmez-vous enfin, ne gâchez pas la dignité d'un excellent film porno" :lol:.

Bref, de la débilité à grande échelle et en couleur: les foules devraient être interdites :-[.

les violences actuelles ne sont pas dûes a une violence originelle de l'islam.

Les religions organisées sont vraiment un tas de conneries néfastes. Et le religions monothéistes sont les pires du genre. Mais bon, ça ne reflète que la peur des individus.