USA

[Kiriyama]

J'ai lu que Goldamn Sachs aurait des vues sur BNP Paribas. C'est possible ? L'amende du gouvernement américain affaiblirait le groupe pour que GS ait plus facile à le cueillir.

[Alexis]

Les états constituant les USA peuvent faire faillite sans que ca n'impacte l'état fédéral. Je ne vois rien de choquant à ne pas inclure leur dette dans ces calculs.

 

Je ne sais pas si ce serait si facile politiquement parlant pour l'Etat fédéral de laisser tel ou tel Etat fédéré faire faillite. Et les dettes des échelons administratifs les plus bas devraient d'ailleurs de toutes façons être inclus dans la dette totale du pays.

 

Quoi qu'il en soit l'erreur est de ne pas mesurer la même chose dans chaque pays : si le choix pour établir une comparaison est de ne prendre en considération que la dette de l'Etat central, alors il faut appliquer ce choix aussi aux Etats européens ou au Japon, ce que l'étude Natixis ne fait pas. De cette manière, elle en arrive à comparer des choux et des carottes.

Modifié le 4 juin 2014 par Alexis

[Skw]

Les états constituant les USA peuvent faire faillite sans que ca n'impacte l'état fédéral. Je ne vois rien de choquant à ne pas inclure leur dette dans ces calculs.

 

Cela n'impactera par l'Etat fédéral de manière directe... Mais si la Californie fait faillite par exemple, l'Etat fédéral risque indirectement de le sentir passer, et plus généralement c'est l'économie dans son ensemble qui risque d'en subir les conséquences. Ainsi, d'un point de vue macroéconomique, les dettes fédérées devraient être comptées dans la dette publique. 

Modifié le 4 juin 2014 par Skw

[ogmios]

C'est pour ça que de nombreux état des usa  se sont mis à légaliser le canabis ( et à le taxer ??? )...dès qu'il y a moyen de gratter un peu de billet vert ils sont hyper réactifs ( je crois que ça a rapporté 1,3 millions de  dollars de revenue ( en taxe)  à l'état du colorado...pour le seul mois de janvier 2014....

Sans compter l’impôt sur le revenue de ceux qui vivent de ce business...

[Shorr kan]

Ils sont encore loin du compte alors. Autant passer tout de suite aux choses serieuses: le crack ! Et si possible avec des distributeurs automatiques dans les écoles monsieur.

Modifié le 4 juin 2014 par Shorr kan

[Drakene]

C'est pour ça que de nombreux état des usa  se sont mis à légaliser le canabis ( et à le taxer ??? )...dès qu'il y a moyen de gratter un peu de billet vert ils sont hyper réactifs ( je crois que ça a rapporté 1,3 millions de  dollars de revenue ( en taxe)  à l'état du colorado...pour le seul mois de janvier 2014....

Sans compter l’impôt sur le revenue de ceux qui vivent de ce business...

 

Oui enfin ça c'est valable dans les états sans système sociale avancé, parce qu'a mon avis cela coute plus que ça rapporte.

[ogmios]

Oui enfin ça c'est valable dans les états sans système sociale avancé, parce qu'a mon avis cela coute plus que ça rapporte.

 

Oui, après pour le colorado, ils ont légalisé le cannabis "récréatif", donc j'imagine qu'il ne faut pas de prescription médicale, comme dans certains autres état donc pas de prise en charge en parti par une sécurité sociale.

Mais l'exemple était plus pour montrer que dès qu'il y a du business à faire, les américains oublient leurs anciens principes...

[trfyrktrv]

Mouais ça fait pas enorme non plus en gros en extrapolant les chiffres pour la France on arrive à 100 millions d'euros, c'est pas mal mais pas une fortune et faut tenir compte des coûts pour la sécu ou les autres allocs pour les gens mis en marge de la société par la drogue

[jeanbelved]

d'apres  Eric Dénécé     ( directeur du centre français de recherche sur le renseignement ) CF2R
http://www.cf2r.org/fr
 
 
ALSTOM est une entreprise stratégique et VITALE pour la france et son indépendance
 et sa vente doit etre bloquée
 
il reviens et évoque  dans cette intervention  pas mal de sujets très importants

sur l'indépendance de la france vis a vis des états unis

 

http://www.bfmtv.com/video/bfmbusiness/good-morning-business/alstom-est-un-element-securite-nationale-france-eric-denece-gmb-04-06-201797/

Modifié le 4 juin 2014 par jeanbelved

[Rob1]

Sur Opex 360 cette histoire avait été contredite : http://www.opex360.com/2014/05/09/qui-fournit-les-turbines-des-marins-nucleaires-de-la-marine-nationale/

[jeansaisrien]

Bonjour,

 

le monsieur "expert" en renseignement avait "lâché" sa première intervention enflammée sur la question en tapant complètement  à côté, en se fourvoyant sur l'origine des turbines qu'il prenait en exemple de mise en danger de la souveraineté nationale. Dans son nouvel opus, il met un peu d'ordre dans ces propos. Quoique.

 

Outre BFM il a exprimé aussi sur son site SF2R son argumentaire sur cette question Alstom, et se répand de ci delà.

 

Sa démonstration, notamment sur CF2R, aurait peut être plus de force et de crédibilité si elle ne se contentait pas d'aligner des propos généraux et quelques éléments éclairants du domaine d'un exposé de 3e.  Quoiqu'un élève de 3e aurait certainement évité de comparer la possible acquisition d'Alstom à celle d'Opel par General Motors, comme preuve qu'une firme américaine n'achète que pour se débarrasser rapidement de son acquisition. Opel appartient à GM depuis 1929 ... Passons. Le désir de revente d'Opel par GM est ce qui produit dans toute entreprise multinationale, américaine comme française, qui cherche à se débarrasser de ce qui rapporte peu ou pas du tout quand la conjoncture est moins rose.

 

Son éditorial n'a semble t il d'autre but, en arrivant à la fin de sa prose, que de cogner sur le pouvoir français en place, en lui mettant tout sur le dos, ce qui est cocasse. Ce qui fait moins sourire, c'est la charge contre la nouvelle DGSI qui se polarise trop sur la menace djihadiste à son goût et pas assez sur ses autres missions. Cette phrase datée du 10 mai prend un autre relief aujourd'hui. Trop de travail contre le terrorisme, c'est peut être moins de crédit pour se payer les conseils avisés d'experts privés sur la géopolitique industrielle mondiale ?

 

Sa thèse qui sous entend un vaste complot américain contre l'indépendance nationale à travers l'achat d'Alstom ne tient pas beaucoup la route si on fait le bilan honnête de la situation actuelle de l'interconnexion, dans le domaine militaire, entre éléments industriels français et américains. Les petites vacheries, les coups fourrés et autres savonnages de planche et couteaux dans le dos existent. Et peuvent l'être dans les 2 sens. Mondialisation aidant, personne n'est 100% indépendant, même les Etats Unis.

 

Peut être M Dénécé qui en sait selon lui beaucoup mais ne dira rien fait il allusion à ce qui a pu se produire autour de la mise à jour des avions AWACS. Pour la santé de son petit coeur qui bat fort bleu blanc rouge, il ne faut surtout pas lui révéler que l'armée française est totalement infiltrée de produits made in USA. Peut être lui même a t il écrit son éditorial sur son Mac, géré ses rendez vous depuis son Iphone, gagné les studio de BFM en suivant son GPS ...

 

Il pose indirectement une question intéressante sur BFM, celle de savoir où iront les bénéfices de la transaction, en ne citant que des personnes d'Alstom, dont son PDG, mais pas un certain actionnaire qui fait dans le béton. Suspicion à direction restreinte.

 

M Dénécé ne propose rien, il lance "Alstom doit rester français" et ensuite basta la solution ce n'est pas son rayon. En fait son but est d'agiter un chiffon rouge qui alerte et fait peur. Peut être pour que dorénavant entreprises et services publics, incapables d'ouvrir les yeux et de s'intéresser à ces questions par eux mêmes, incompétents qu'ils sont, confient cette veille stratégique à un personnage efficace pour cette mission : un certain E. D. ?

 

Il a bien raison finalement : toujours intéressant de regarder à qui profite les hurlements médiatiques.

[alpacks]

  Heu je sais pas si vous le savez, mais a l'origine bien avant qu'il existe ce sujet d'acquisition par GE ou Siemens ... Alstom faisait parti d'une liste US des entreprises a caractère stratégique occidentale hors territoire & possession US ... Dans le sens que les USA surveillaient cette entreprise mais étaient ausssi prêt a la défendre (notamment d'une attaque numérique via le Net)

 

   Il me semble d'ailleurs qu'on en a déja discuté ici (pas sur) enfin quelque part sur le forum ...

 

  Alstom au vu de son savoir faire acquis dans les turbines & générateurs de vapeurs nucléaires qui date d'un transfert de compétence US vers la France fait dans les années 70 (un reste de la tambouille stratégique de De Gaulle négocié avec les USA dans les années 60 en somme)

 

   Et pour toutes ces raisons la, quand bien même Alstom était une entreprise étrangère pour les USA, ils la surveillaient stratégiquement dans le sens de la protection autour du savoir faire (en gros veiller a ce que des données techniques sensibles autour de ces technologies essentielles pour qu'une centrale nucléaire fonctionne "bien") et a ce que ce savoir faire ne soit pas aspiré par une attaque chinoise ou autre

 

 

   Alors après il se peut que ça ne change rien au niveau "menace économique" ... Mais une chose est sure, c'est que les USA surveillait très clairement Alstom au niveau géo-stratégique vu que l'entreprise avait un savoir faire qui a l'origine provient d'un transfert de compétence US vers la France très sensible

Modifié le 5 juin 2014 par alpacks

[jeansaisrien]

bonjour,

 

Alstom, notamment dans le nucléaire, a acquis son savoir faire et ses compétences des Etats Unis, donc dire que les Etats Unis veulent confisquer l'indépendance française est quelque peu étrange. Sans les Etats Unis Alstom ne serait pas ce qu'il est.

Les raisonnement de M Dénécé sont à la petite semaine, sans aucune réflexion approfondie.

[alpacks]

bonjour,

 

Alstom, notamment dans le nucléaire, a acquis son savoir faire et ses compétences des Etats Unis, donc dire que les Etats Unis veulent confisquer l'indépendance française est quelque peu étrange. Sans les Etats Unis Alstom ne serait pas ce qu'il est.

Les raisonnement de M Dénécé sont à la petite semaine, sans aucune réflexion approfondie.

 

 

      Le problème étant qu'au niveau géo-stratégique comme je l'ai expliqué les USA ont toujours vu Alstom avec bienveillance :  Normal c'est un des bébés accouchés par la France quand Papa US y a planté sa petite graine (grosso modo dans les années 60 a été discuté entre la France et les USA un gros transfert de compétence pour réaliser le grand programme nucléaire civil ... On pourrait presque parler d'un programme nucléaire commun)

 

   Mais il n'en reste pas moins qu'au niveau économique la menace elle est belle et bien la ...

 

     Il ne faut pas confondre ces 2 aspects

 

 

    La bienveillance US au sujet d'Alstom qui détient un savoir faire sur les turbines & générateurs de vapeur issu d'un gros transfert de compétence ne va guère au de la d'une simple protection contre la tentation chinoise de dépouiller ce savoir faire ... Mais au niveau économique si Alstom doit "crever" ça leur fera ni chaud ni froid !

 

     Donc attention ...

[Chaps]

C'est assez particulier de voir des membres se précipiter au secours de la BNP à la vue de la bannière étoilée agressive alors que la BNP a aussi fait partie des banques qui se sont goinfrées de subprimes jusqu'à mettre en péril ses équilibres sur ses liquidités (votre épargne) - sans sanction en Europe ou en France, qui empruntent à la BCE à taux zéro (comme plein d'autres) mais qui ne prêtent que peu aux PME et à 4-5% aux particuliers et qui a des dizaines de filiales dans des paradis fiscaux.

 

Il me semblait que sur ce forum, on voulait aussi faire payer les banksters et réguler et donner des moyens à la justice...

 

Sur cette affaire précise,

1) on a donc une banque qui utilise la monnaie propriété des USA pour faire de transactions que les USA n'autorisent pas , en toute connaissance de cause.

2) Quand elle se fait gauler, au lieu de faire un simple repenti hypocrite, elle ment au fisc américain, refuse de répondre "because We are French, Fuck USA" et maquillent ses opérations sur le Soudan. ..

3) Qui depuis 2009 a reçu plusieurs demandes d'infos et propositions de règlements à l'amiable venant des USA et qui a tout ignoré. Because too big to fail ! L'état français va au final régler cela (les contribuables aussi) et puisque c’est les USA les méchants, y aura les "idiots utiles" qui vont se mobiliser pour la BNP.

 

Mentir aux USA faut déjà ne rien connaître à la mentalité US, mentir au fisc en plein crise de défiance politique sur le secteur financier américain, mentir à un procureur qui doit se faire élire... LOL quoi Ils ont joué comme d’habitude en se disant que si ça foire, y aura quelq'un d'autre qui paiera de toute façon... ET ça se vérifie.

 

Évidemment l'amende est énorme... comme le comportement de BNP.

 

Pour ma part, je reconnais aux USA le droit d'édicter des règles sur l’utilisation de leur monnaie nationale.

 

BNP avait qu'à utiliser l'Euro, bandes d'idiots.

Modifié le 5 juin 2014 par Chaps

[jeansaisrien]

bonjour,

 

Pour ce qui est de faire "crever" une activité sensible et stratégique en France, pas besoin des Etats Unis ou des entreprises américaines, les dirigeants et actionnaires français savent faire seuls comme des grands. Exemple sidérant : Arcelor.

 

Faire attention, c'est de savoir ce que M dénécé cherche à obtenir par son lobbying. 

 

Quand il écrit :

 

 

Quoi qu'il en soit, il est indispensable de ne pas considérer la vente des activités d'Alstom comme une fatalité inéluctable. Il n'y a aucune urgence. Au contraire, nous devons réfléchir posément, en prenant en compte l'ensemble des dimensions et des enjeux du dossier, aux moyens de garder Alstom français.

 

Il utilise "nous", et non l'état, les actionnaires, ou qui que ce soit d'autre. Cette nouvelle et bruyante passion pour les turbines me fait sourire.

 

Amusant aussi de constater que l'outil d'information de M Dénécé est la presse et internet.

Pour quelqu'un d'aussi introduit dans les milieux du renseignement cela fait un peu léger.

[Alexis]

C'est assez particulier de voir des membres se précipiter au secours de la BNP à la vue de la bannière étoilée agressive alors que la BNP a aussi fait partie des banques qui se sont goinfrées de subprimes jusqu'à mettre en péril ses équilibres sur ses liquidités (votre épargne) - sans sanction en Europe ou en France, qui empruntent à la BCE à taux zéro (comme plein d'autres) mais qui ne prêtent que peu aux PME et à 4-5% aux particuliers et qui a des dizaines de filiales dans des paradis fiscaux.

 

Il me semblait que sur ce forum, on voulait aussi faire payer les banksters et réguler et donner des moyens à la justice...

 

(...)

 

Pour ma part, je reconnais aux USA le droit d'édicter des règles sur l’utilisation de leur monnaie nationale.

 

BNP avait qu'à utiliser l'Euro, bandes d'idiots.

 

Ce que tu dis est très juste, mais n'exonère pas les Etats-Unis :

- Faire payer les banksters, il y a peut-être de ça, mais alors on fait payer des étrangers pour faire plaisir au bon peuple... surtout pas des banksters de son propre pays

- Le comportement de BNP, condamnable sur le principe - effectivement, si tu veux être indépendant des Etats-Unis, n'utilise pas leur monnaie, BANANE ! - est puni "d'habitude" d'amendes se chiffrant en centaines de millions, pas en milliards. La volonté de faire payer davantage un étranger qu'un national, et untel plutôt que tel autre, est manifeste

- Enfin, édicter des règles sur l'utilisation de leur monnaie, pourquoi pas... mais ce n'est guère compatible avec la prétention de lui faire conserver son rôle mondial ! Soit c'est un "bien public mondial neutre" et ça peut être une monnaie de référence mondiale, soit ça ne l'est pas et alors une monnaie internationale neutre est nécessaire pour remplacer le dollar... ce qui est à l'évidence vrai

 

Retirer aux banksters leurs privilèges et leurs immenses pouvoirs de parasitisme et de nuisance, je suis à 100% pour... mais cette affaire EU / BNP est bien différente.

 

Ce qui n'empêche pas que la direction de la BNP devrait payer cette faute très grave que tu décris, d'accord là-dessus. Que l'amende soit à tel ou tel montant, de toutes façons ces beaux Messieurs et Dames devraient tous faire connaissance avec M. Emploi (Paul de son prénom)

[Chaps]

Je ne nie pas que cette amende est hors-norme mais je l'attribue plus à la sensibilité du procureur face au comportement de la BNP qu'à une vengeance contre la France.

 

Une estimation à la louche : plus de 40 milliards de $ d'amendes payées par les banques américaines suites aux subprimes.

 

Quand au rôle du dollars, je ne me rappelles pas que les USA ait favorisé l'usage du dollar dans le monde pour qu'il soit neutre ! C'est tout l'inverse. Le dollar monnaie mondiale est l'incarnation des USA, puissance mondiale. Le dollar est soutenu par les USA et la crédibilité des USA était grande.

 

la neutralité dans la doctrine c'est celle du gouvernement US vis-à-vis de "l'économie de marché" (ce qui est faux puisque le dollar est volontairement sous-évalué).

[alpacks]

C'est assez particulier de voir des membres se précipiter au secours de la BNP à la vue de la bannière étoilée agressive alors que la BNP a aussi fait partie des banques qui se sont goinfrées de subprimes jusqu'à mettre en péril ses équilibres sur ses liquidités (votre épargne) - sans sanction en Europe ou en France, qui empruntent à la BCE à taux zéro (comme plein d'autres) mais qui ne prêtent que peu aux PME et à 4-5% aux particuliers et qui a des dizaines de filiales dans des paradis fiscaux.

 

Il me semblait que sur ce forum, on voulait aussi faire payer les banksters et réguler et donner des moyens à la justice...

 

Sur cette affaire précise,

1) on a donc une banque qui utilise la monnaie propriété des USA pour faire de transactions que les USA n'autorisent pas , en toute connaissance de cause.

2) Quand elle se fait gauler, au lieu de faire un simple repenti hypocrite, elle ment au fisc américain, refuse de répondre "because We are French, Fuck USA" et maquillent ses opérations sur le Soudan. ..

3) Qui depuis 2009 a reçu plusieurs demandes d'infos et propositions de règlements à l'amiable venant des USA et qui a tout ignoré. Because too big to fail ! L'état français va au final régler cela (les contribuables aussi) et puisque c’est les USA les méchants, y aura les "idiots utiles" qui vont se mobiliser pour la BNP.

 

Mentir aux USA faut déjà ne rien connaître à la mentalité US, mentir au fisc en plein crise de défiance politique sur le secteur financier américain, mentir à un procureur qui doit se faire élire... LOL quoi Ils ont joué comme d’habitude en se disant que si ça foire, y aura quelq'un d'autre qui paiera de toute façon... ET ça se vérifie.

 

Évidemment l'amende est énorme... comme le comportement de BNP.

 

Pour ma part, je reconnais aux USA le droit d'édicter des règles sur l’utilisation de leur monnaie nationale.

 

BNP avait qu'à utiliser l'Euro, bandes d'idiots.

 

 

    Toute façon une banque qui ne se goinfre pas ... Est ce que ça existe seulement ? Soyons pas non plus trop "Alice au pays des merveilles ..."

 

  Même les banques qui font du marketing mutuel et dont soit disant les clients seraient les "sociétaires" se sont goinfrées comme des truies affamées (et engrossées)

 

    De la bon ... Ce sont des banques quoi ... Tout ce qui fait du pognon, ils disent pas non

[Alexis]

L’affaire de l’amende de 10 milliards de dollars envers BNP Paribas, un signe inquiétant

 

L’amende de 10 milliards de dollars dont pourrait écoper BNP Paribas aux Etats-Unis ne manque pas de soulever des interrogations. Nous n’avons pas vraiment l’habitude ici de défendre les banques, mais tout de même, la première banque française n’a enfreint aucune loi française, européenne ou internationale ! Elle n’a simplement pas respecté un embargo américain envers l’Iran, le Soudan et Cuba concernant le négoce de matières premières. Elle n’a pas initié ces transactions, elle a juste assuré leur couverture en dollars, et la sanction tombe. En outre, les autorités américaines demandent la démission de plusieurs responsables de la BNP et, plus grave, sa licence bancaire aux Etats-Unis pourrait être suspendue temporairement, ou définitivement. La survie de la banque n’est pas en jeu, mais cette amende représente tout de même presque deux années de bénéfice. C’est autant d’argent en moins pour renforcer ses fonds propres, à l’heure où toutes les banques européennes sont requises de le faire. La perte de la licence bancaire sur le sol américain, même temporairement, porterait un coup très dur à cette banque globale.

 

BNP Paribas a reconnu sa faute, mais la disproportion de l’amende est évidente (l’une des plus lourde jamais envisagée dans le secteur financier). Par ailleurs, on le sait, d’autres banques européennes sont dans le collimateur de Washington. Après les banques suisses, sévèrement punies pour leur secret bancaire, on a l’impression que les Etats-Unis cherchent à faire le ménage chez eux et à décourager les banques étrangères de prendre trop d’importance sur leur marché.

Ce qui est inquiétant dans cette affaire, c’est son aspect unilatéral. A l’heure où se négocie le Traité transatlantique (TAFTA, Transatlantic Free Trade Area), sensé créer un marché commun entre les Etats-Unis et l’Union européenne, l’attaque américaine contre la banque française semble relever d’une autre époque, d’un pur rapport de force. A ce tarif-là, pourquoi est-ce que l’Europe ne condamnerait pas les banques américaines pour leur responsabilité dans la crise des subprimes ? Pourquoi n’impose-t-elle pas 10 milliards d’amende aux filiales européennes de JP Morgan, Goldman Sachs, Bank of America, etc. en vertu d’une directive opportunément votée à cet effet ?

Pour l’instant les clients et les déposants ne sont pas inquiétés, mais au vu de ces méthodes agressives, on a un peu peur de ce qui pourrait se passer en temps de crise. Pour des Etats désargentés et en situation précaire face à un krach, les dépôts bancaires apparaissent comme un trésor bien tentant. Déjà l’Union européenne a émis une directive pour que les banques en faillite puissent puiser dans les comptes de leurs clients afin de se renflouer. Les Etats-Unis pourraient se servir également d’une façon comparable.

Il faudra suivre le dénouement de cette affaire mais elle semble traduire un regain de protectionnisme et un unilatéralisme de la part des Etats-Unis qui fait peser une menace supplémentaire sur les banques.

 

 

[Shorr kan]

hmmm O0  On fait comment pour acheter de l’Or ? Pas du papier, du palpable hein.

[MontGros]

C'est assez particulier de voir des membres se précipiter au secours de la BNP à la vue de la bannière étoilée agressive alors que la BNP a aussi fait partie des banques qui se sont goinfrées de subprimes jusqu'à mettre en péril ses équilibres sur ses liquidités (votre épargne) - sans sanction en Europe ou en France, qui empruntent à la BCE à taux zéro (comme plein d'autres) mais qui ne prêtent que peu aux PME et à 4-5% aux particuliers et qui a des dizaines de filiales dans des paradis fiscaux.

 

Si tu veux faire payer les banques alors que ce soit pour une bonne raison, pour les subprimes pour la spéculation ok mais pas pour faire respecter un embargo sur un pays qui ne pratique pas le terrorisme et qui ne nous à rien fait à ma connaissance.

[kotai]

Lol, l'europe, tendance socialiste, s'occupe des banquiers...... je me souviens bien que ce sont eux qui nous ont mis dans cette merde avec leurs actifs toxiques........

[g4lly]

hmmm O0  On fait comment pour acheter de l’Or ? Pas du papier, du palpable hein.

 

De l'or alloué, ca dépend si tu a confiance dans ton négociant ou pas. Soit tu te fais livrer et du dépose dans un coffre de banque - c'est cher -, soit tu laisses en dépot chez un négociant d'or genre bullionvault.

 

Si tu comptes te faire livrer privilégie les pieces, elle sont beaucoup plus liquide et cette liquidité renforce leur valeur en cas de souci.

Lol, l'europe, tendance socialiste, s'occupe des banquiers...... je me souviens bien que ce sont eux qui nous ont mis dans cette merde avec leurs actifs toxiques........

 

C'est les clients surtout ... si personne n'avait acheté ces produits on en serait pas là.

 

Aucun banquier ne te met le couteau sous la gorge pour acheter ce que tu ne peux pas payer ... et aucun ne te force a prendre des placement a fort risque.

 

Si tout le monde a laisser les banquiers faire ce n'est pas pour rien, c'est pour faire croire a tout le monde qu'ils sont riches alors qu'il ne le sont plus depuis longtemps. C'est comme les produits chinois qui entretiennent l'illusion de richesse en occident.

[Skw]

Aucun banquier ne te met le couteau sous la gorge pour acheter ce que tu ne peux pas payer ... et aucun ne te force a prendre des placement a fort risque.

 

Certes les clients ont pour nombre d'entre eux une responsabilité claire. Néanmoins, autour de cette question des subprimes, nombreux furent tout de même les acteurs bancaires à avoir été condamnés par la justice américaine pour défauts d'information, tromperies, faux en écriture, etc.