USA

[Ptitponey]

Ce qui m'étonne toujours au US c'est cette propension des personnes à vouloir s'enfuir alors que la législation locale leur permet de tirer sur des suspects comme au stand de foire.

[Gibbs le Cajun]

J'ais demandé l'avis à un ami policier US en ce qui concerne cette vidéo .

 

Oui je me suis fait un ami US ,Texan qui plus et , et qui a un grand respect pour l'armée française  =) .

 

 

S'est cool internet pour sa  =)

[g4lly]

Ce qui m'étonne toujours au US c'est cette propension des personnes à vouloir s'enfuir alors que la législation locale leur permet de tirer sur des suspects comme au stand de foire.

 

En meme temps les peines sont si lourdes qu'autant que faire se peu tu évite de te faire attraper. Il y a des états ou si tu te fais attraper trois fois pour vol de carambar tu prends un peine de prison a vie d'office!

[Tonton Flingueur]

En meme temps les peines sont si lourdes qu'autant que faire se peu tu évite de te faire attraper. Il y a des états ou si tu te fais attraper trois fois pour vol de carambar tu prends un peine de prison a vie d'office!

Une autre technique pourrait aussi consister a respecter les lois. J'dis ca j'dis rien, mais je crois que ca évite les emmerdes, spécialement avec les flics. 

[g4lly]

Une autre technique pourrait aussi consister a respecter les lois. J'dis ca j'dis rien, mais je crois que ca évite les emmerdes, spécialement avec les flics. 

 

Technique pour éviter de se faire tuer? Malheureusement ça ne garantit rien aux USA ...

 

La vraie technique c'est de faire dans le white collar ... plutôt que dans la délinquance de black :lol:

[Tonton Flingueur]

Technique pour éviter de se faire tuer? Malheureusement ça ne garantit rien aux USA ...

Mais si mais si  ^_^

 

Ou alors tu as des stats dont je n'ai pas connaissance qui montre que les flics US avec leur gachette très facile l'on plus que mesure et flingue plus d'innocents que de criminels. C'est d'ailleurs avec plaisir que j'irais y jeter un œil  ^_^

[nemo]

Une autre technique pourrait aussi consister a respecter les lois. J'dis ca j'dis rien, mais je crois que ca évite les emmerdes, spécialement avec les flics. 

Respecter la loi pose pas les même problèmes quand tu nais et grandis dans le ghetto que dans une charmante ville suisse.

[g4lly]

Mais si mais si  ^_^

 

Ou alors tu as des stats dont je n'ai pas connaissance qui montre que les flics US avec leur gachette très facile l'on plus que mesure et flingue plus d'innocents que de criminels. C'est d'ailleurs avec plaisir que j'irais y jeter un œil  ^_^

 

En général ils tirent au mieux sur des suspects ... pas sur des "criminels". Les cas de personne tué par accident n'est pas rare, entre l'handicapé mental qui jette ses meuble par la fenêtre, la femme énervé de se faire contrôlé en bagnole sort violemment sont smartphone pour appeler son mari etc.

 

Pour les stats elle n'existe tout simplement pas... tellement qu'il y a des très grosses disparités en les décès enregistré par le CDC, le FBI ... et ce qui remonte des polices locales.  De centaines de morts "accidentelles" autour de 600 par ans, qui ne rentre dans aucune case des stats officielles. C'est plus que le nombre d'homicide volontaire en France chaque année!

Respecter la loi pose pas les même problèmes quand tu nais et grandis dans le ghetto que dans une charmante ville suisse.

 

T’inquiète pas qu'en suisse on respecte pas la loi non plus ... coté homicides ils sont juste dans la moyenne d'Europe de l'ouest par exemple.

[Skw]

Respecter la loi pose pas les même problèmes quand tu nais et grandis dans le ghetto que dans une charmante ville suisse.

 

Pense un peu à ces rabatteurs de chez HSBC qui risquent leur vie pour faire fonctionner le biz du tier-quar !

Modifié le 13 avril 2015 par Skw

[Gibbs le Cajun]

En meme temps les peines sont si lourdes qu'autant que faire se peu tu évite de te faire attraper. Il y a des états ou si tu te fais attraper trois fois pour vol de carambar tu prends un peine de prison a vie d'office!

S'est pas faux ,le mec voulait vendre un flingue il risqué gros .

 

Mais des fois juste dans un contrôle de routine , les mecs ont parfois de drôle de réaction .Il y avait une vidéo ou le mec continu à avancer vers le flic qui fini par lui tiré dessus .Pourtant le policier lui dit de ne pas bougé .

Apparemment il connaissait le gars qui avait déjà commis des délits ,donc vu la réaction de ce type qui pour un simple contrôle n'écoute pas les ordres de s'arrêté ,le flic a eu peur et à tiré .

Le policier était noir comme l'était la victime .

 

 

Mais si mais si  ^_^

 

Ou alors tu as des stats dont je n'ai pas connaissance qui montre que les flics US avec leur gachette très facile l'on plus que mesure et flingue plus d'innocents que de criminels. C'est d'ailleurs avec plaisir que j'irais y jeter un œil  ^_^

Ben disons que le nombre de bavure arrive souvent quand même ,aux USA . S'est pas l'hécatombe mais s'est plus courant que par chez nous .

 

Bon moi perso ,je ne cherche même pas à comprendre ,je fais tout ce que le policier ou gendarme me demande de faire .

Je dois avoir une tête qui passe pas inaperçus ,car sa m'arrive souvent les contrôles d'identité et contrôle du véhicule ,pourtant elle est neuve ma bagnole  .

Bon d'un autre côté j'ai pas la trouille ,des bavures par chez nous s'est rare .

Quoi qu'une fois ,par chez moi un gendarme lors d'un contrôle de la circulation et sûrement la recherche de suspect ,un gendarme a malencontreusement appuyé sur la détente de son fusil à pompe ,blessant la conductrice  qui présentait ses papiers .

 

 

 

Respecter la loi pose pas les même problèmes quand tu nais et grandis dans le ghetto que dans une charmante ville suisse.

+1 

 

En général ils tirent au mieux sur des suspects ... pas sur des "criminels". Les cas de personne tué par accident n'est pas rare, entre l'handicapé mental qui jette ses meuble par la fenêtre, la femme énervé de se faire contrôlé en bagnole sort violemment sont smartphone pour appeler son mari etc.

 

Pour les stats elle n'existe tout simplement pas... tellement qu'il y a des très grosses disparités en les décès enregistré par le CDC, le FBI ... et ce qui remonte des polices locales.  De centaines de morts "accidentelles" autour de 600 par ans, qui ne rentre dans aucune case des stats officielles. C'est plus que le nombre d'homicide volontaire en France chaque année!

+1 

 

 

Une autre technique pourrait aussi consister a respecter les lois. J'dis ca j'dis rien, mais je crois que ca évite les emmerdes, spécialement avec les flics. 

 

Oui ce n'est pas faux ,mais bon des fois même si tu n'as rien fait tu peux te retrouver en train de te faire plomber pour rien ,juste parce que le policier s'est senti en "danger" .

 

Bon faut dire qu'il y a des fois ,vu comment les voyous sont armé comme des portes-avions et que sa devient vite chaud ,sa peut expliquer que les flics US soient tendu comme des strings brésilien le jour du carnaval de Rio .

[Tonton Flingueur]

En général ils tirent au mieux sur des suspects ... pas sur des "criminels". 

Joue pas sur les mots, tu vois très bien de quoi je parle ^^

 

 

 Les cas de personne tué par accident n'est pas rare, entre l'handicapé mental qui jette ses meuble par la fenêtre, la femme énervé de se faire contrôlé en bagnole sort violemment sont smartphone pour appeler son mari etc.

Je ne dis pas que ca n'est pas rare, mais que encore une fois si tu respectes la loi tu as bcp plus de chance de ne pas te faire tirer dessus.

 

 

Pour les stats elle n'existe tout simplement pas... tellement qu'il y a des très grosses disparités en les décès enregistré par le CDC, le FBI ... et ce qui remonte des polices locales.  De centaines de morts "accidentelles" autour de 600 par ans, qui ne rentre dans aucune case des stats officielles. C'est plus que le nombre d'homicide volontaire en France chaque année!

Euh tu es sur de toi la ? le pays tournerait autours de 400/600 personnes tués chaque année par les fdo (2012 par exmple = 426 personnes down dont 400 étaient semble t-il justifiés)

http://www.vox.com/2014/8/21/6051043/how-many-people-killed-police-statistics-homicide-official-black

 

 

T’inquiète pas qu'en suisse on respecte pas la loi non plus ... coté homicides ils sont juste dans la moyenne d'Europe de l'ouest par exemple.

Bonne blague, oublie pas de préciser l'origine de ces personnes stp, ca explique aussi bcp de choses.

 

 

Respecter la loi pose pas les même problèmes quand tu nais et grandis dans le ghetto que dans une charmante ville suisse.

C'est vrai, quand t'es noir aux US, vouloir se lancer ds une carrière de criminel c'est vouloir finir a coup sur en prison ou mort. 

 

 

 

Pense un peu à ces rabatteurs de chez HSBC qui risquent leur vie pour faire fonctionner le biz du tier-quar !

:lol:

 

 

Oui ce n'est pas faux ,mais bon des fois même si tu n'as rien fait tu peux te retrouver en train de te faire plomber pour rien ,juste parce que le policier s'est senti en "danger" .

Tu px sortir de chez toi et te faire écraser. Est-ce que pour autant cela en fait une règle absolue qui dit que la majorité des morts sont des personnes qui sortaient de chez elles ?

Modifié le 13 avril 2015 par Tonton Flingueur

[Tancrède]

En général ils tirent au mieux sur des suspects ... pas sur des "criminels". Les cas de personne tué par accident n'est pas rare, entre l'handicapé mental qui jette ses meuble par la fenêtre, la femme énervé de se faire contrôlé en bagnole sort violemment sont smartphone pour appeler son mari etc.

 

Pour les stats elle n'existe tout simplement pas... tellement qu'il y a des très grosses disparités en les décès enregistré par le CDC, le FBI ... et ce qui remonte des polices locales.  De centaines de morts "accidentelles" autour de 600 par ans, qui ne rentre dans aucune case des stats officielles. C'est plus que le nombre d'homicide volontaire en France chaque année!

Le chiffre sur lequel je retombe le plus souvent dans les médias US, qui représente essentiellement le travail de fourmi de journalistes écumant les médias locaux du pays entiers et d'éventuels dispatchs de police, tourne plus autour de 900 par an, avec un très fort soupçon qu'il y en a en fait nettement plus, ce chiffre n'étant QUE celui des incidents recensés par un média local (y'en a pas partout, ils ne couvrent pas toute une région, voire se taisent, les flics locaux font souvent tout pour ne pas mentionner la chose, et comme y'a pas de statistiques autorisées pour ça....). Qui plus est, ce chiffre ne concerne que les morts, pas les blessés ou tabassés (comme le type mort devant une caméra l'année dernière, étranglé par une clef de bras.... Censément interdite comme mode d'appréhension; ce dangereux criminel vendait des cigarettes de contrebande et n'avais pas fait mine de s'enfuir). 

[g4lly]

Euh tu es sur de toi la ? le pays tournerait autours de 400/600 personnes tués chaque année par les fdo (2012 par exmple = 426 personnes down dont 400 étaient semble t-il justifiés)

http://www.vox.com/2014/8/21/6051043/how-many-people-killed-police-statistics-homicide-official-black

 

At the end of the day, it's still true that we don't know how many people are killed by police in America. We know some things about some people who are killed by police. The facts we do know are enough to make it clear that more information is needed — and enough to suggest that the racial disparities in the American criminal justice system extend to the barrel of an officer's gun.

[Conan le Barbare]

Sans compter le fait qu'il peut y avoir un effet d'auto censure assumée... Si le chef de la gazette est un républicain (par exemple) il peut très bien taire l'info.

[nemo]

 

C'est vrai, quand t'es noir aux US, vouloir se lancer ds une carrière de criminel c'est vouloir finir a coup sur en prison ou mort.

Quand t'es né dans le ghettos tu n'as surtout jamais rien connu d'autre comme mode de vie et ne pas finir mort ou en prison est une vrai gageure. Même des types aussi exceptionnels que Malcom X passe par la case crime et prison et ils sont à des années lumières du péquin moyen.

[Gibbs le Cajun]

 

 

 

 

 

 

Tu px sortir de chez toi et te faire écraser. Est-ce que pour autant cela en fait une règle absolue qui dit que la majorité des morts sont des personnes qui sortaient de chez elles ?

 

Comparons ce qui est comparable .

 

Que la violence au sein de la société aux USA soit une réalité est un fait .Maintenant le phénomène des bavures a était mis aussi en évidence avec pas mal de preuve puisque cela a aussi interpellé l'état fédéral suite au récente bavure qui a vu du monde sortir dans la rue .

 

Chez nous aussi il y a de la violence ,mais ce n'est pas pour autant que l'on entend parlé de bavure policière de manière aussi importante .

 

Maintenant il y a des réalités de terrain ,une ambiance qui fait que sa met de la pression sur les policiers .Maintenant ce n'est pas pour autant que l'on doit ignoré des bavures parce que de facto ,l'ambiance est pourrie .

 

Nos policiers sont aussi confronté à la violence , et pourtant même dans des situations de type émeute on a jamais de tués côté émeutiers ,même si il est arrivé à de rares occasions qu'il y ait décès .

 

Il y a des gens qui vivent dans les quartiers pourris ,mais cela ne veut pas pour autant dire que ce sont tous des délinquants puisque vivant dans ce quartier .Il sont les premier à subir la délinquance ou les nuisances qui en découle .

 

Enfin voilà ,j'aime appelé un chien à chien . Qu'il y ai des délinquants violent est un fait ,mais qu'il y ait aussi des policiers qui fassent des bavures et aussi une réalité aux USA .

 

Dans le cas de cette vidéo ,que le policier se goure en se saisissant de son arme de service en pensant utilisé son Tazer ,s'est con mais cela peut arrivé  ... mais qu'un policier juste à côté en ai rien à branler que le gus se plaigne de s'étouffer ,alors qu'il vient de ce prendre une balle s'est assez édifiant comme réaction .

Le mec était peut-être pas un tendre vu les faits qui lui étaient reproché , m'enfin le gus était plus une menace vu le nombre de policiers ayant procédé à son arrestation .

Dans ces cas là ,faut donner le permis de tuer à tout nos policiers comme sa on s'emmerdera plus ...

 

Je suis pas du genre à tolérer la racaille ,m'enfin de la à les tuer pour rien s'est pas le top quand même ... Si le mec est un danger mortel ok on plombe ,mais si ce n'est pas le cas on reste pro .

 

Ce que font très bien nos policiers .

 

Mais je ne juge pas tout les policiers US ,tous ne tire pas dans le tas sans réfléchir ou simplement parce qu'ils ont peur du mec en face d'eux .Mais cela met  bien en évidence qu'il y a trop de diversité au niveau des formations des policiers en fonction des états ,des comtés (ou  le Shérif est élu ) .

Nous sa reste cloisonné ,et tout nos policiers ont la même formation ,idem pour les Gendarmes et les policiers municipaux ,même si on sait qu'il y a des manques de moyens et de temps pour la formation au tir .

 

Enfin voilà mon humble avis .

 

Et comme dirait le Boss :

 

 

Le chiffre sur lequel je retombe le plus souvent dans les médias US, qui représente essentiellement le travail de fourmi de journalistes écumant les médias locaux du pays entiers et d'éventuels dispatchs de police, tourne plus autour de 900 par an, avec un très fort soupçon qu'il y en a en fait nettement plus, ce chiffre n'étant QUE celui des incidents recensés par un média local (y'en a pas partout, ils ne couvrent pas toute une région, voire se taisent, les flics locaux font souvent tout pour ne pas mentionner la chose, et comme y'a pas de statistiques autorisées pour ça....). Qui plus est, ce chiffre ne concerne que les morts, pas les blessés ou tabassés (comme le type mort devant une caméra l'année dernière, étranglé par une clef de bras.... Censément interdite comme mode d'appréhension; ce dangereux criminel vendait des cigarettes de contrebande et n'avais pas fait mine de s'enfuir). 

 

+1

Modifié le 13 avril 2015 par Gibbs le Cajun

[Akhilleus]

Bonne blague, oublie pas de préciser l'origine de ces personnes stp, ca explique aussi bcp de choses.

 

<C'est sur que les bons suisses "de souche" ne commettent jamais de délis . Encore une comme ca et t'iras prophecer sur Stormfront.......>

[Tonton Flingueur]

<C'est sur que les bons suisses "de souche" ne commettent jamais de délis . Encore une comme ca et t'iras prophecer sur Stormfront.......>

J'ai dis ca ?

 

Juste qu'entre 1985 et 2009 la criminalité a plus ou moins doublé et proportionnellement le nombre de suisse condamné par la justice a lui proportionnellement plus ou moins été divisé par 2. Qu'en moyenne national 70% des personnes incarcérés sont étrangère avec des pics a 92% a Genève.

 

Tout ces chiffres sont ceux de la justice suisse et de l'Office Fédéral de la statistique. 

 

Donc oui les suisse commentent des délit mais en proportion bien moindre, et ses délits justifient rarement de par leur faible gravité une incarcération.  

 

De la même manière que le Département Fédéral Justice et Police avait fais un rapport au début des années 2000 sur le sujet, il en ressortait qu'un résident étranger avait 3x plus de chance de commettre un délit et un réfugié 12x plus. 

https://www.bj.admin.ch/dam/data/bj/sicherheit/kriminalitaet/jugendgewalt/ber-auslaenderkriminalitaet-agak-d.pdf

Est-ce que ce rapport/dire vient montrer que les suisses ne commettent jamais de délits ? non

Est-ce qu'il montre par contre que d'autre type de populations sont plus criminogène ? oui

 

D'ailleurs ces chiffres ne sont plus du tout d’actualité, dans certain centre de demandeurs d'asile 100% des personnes ayant été au moins arrêté une fois pr un vol ou une infraction a la lstup au point que la police pense maintenant très sérieusement a prélevé d'office et systématiquement les profils ADN des demandeurs d'asile tant le problème a explosé, mais bref.

http://www.lematin.ch/suisse/Il-nous-faut-le-profil-ADN-de-tous-les-requerants/story/18097224

 

Donc oui il y a des suisses qui compétent des délits, mais si tu enlèves le % d'étrangers notre "moyenne européenne" (pr reprendre le terme de G4lly) n'est plus et nous n'avons plus que justement moitié moins (et encore ce chiffre ne veux pas dire grand chose, dans certain domaines de criminalité on aurait des baisse encore plus spectaculaire -cambriolage - lésions corporelles graves- attaque a main armé - deal de drogue dur - vol a l'arraché- tout ce qui est socialement très problématique car visible) de criminalité (tjs comparé a cette "moyenne européenne" point de départ).

 

Donc ou est le rapport avec stormfront ? les nazis ? le racialisme blanc ? 

Modifié le 14 avril 2015 par Tonton Flingueur

[Cadia]

J'ai dis ca ?

 

Juste qu'entre 1985 et 2009 la criminalité a plus ou moins doublé et proportionnellement le nombre de suisse condamné par la justice a lui proportionnellement plus ou moins été divisé par 2. Qu'en moyenne national 70% des personnes incarcérés sont étrangère avec des pics a 92% a Genève.

 

Tout ces chiffres sont ceux de la justice suisse et de l'Office Fédéral de la statistique. 

 

Donc oui les suisse commentent des délit mais en proportion bien moindre, et ses délits justifient rarement de par leur faible gravité une incarcération.  

 

De la même manière que le Département Fédéral Justice et Police avait fais un rapport au début des années 2000 sur le sujet, il en ressortait qu'un résident étranger avait 3x plus de chance de commettre un délit et un réfugié 12x plus. 

https://www.bj.admin.ch/dam/data/bj/sicherheit/kriminalitaet/jugendgewalt/ber-auslaenderkriminalitaet-agak-d.pdf

Est-ce que ce rapport/dire vient montrer que les suisses ne commettent jamais de délits ? non

Est-ce qu'il montre par contre que d'autre type de populations sont plus criminogène ? oui

 

D'ailleurs ces chiffres ne sont plus du tout d’actualité, dans certain centre de demandeurs d'asile 100% des personnes ayant été au moins arrêté une fois pr un vol ou une infraction a la lstup au point que la police pense maintenant très sérieusement a prélevé d'office et systématiquement les profils ADN des demandeurs d'asile tant le problème a explosé, mais bref.

http://www.lematin.ch/suisse/Il-nous-faut-le-profil-ADN-de-tous-les-requerants/story/18097224

 

Donc oui il y a des suisses qui compétent des délits, mais si tu enlèves le % d'étrangers notre "moyenne européenne" (pr reprendre le terme de G4lly) n'est plus et nous n'avons plus que justement moitié moins (et encore ce chiffre ne veux pas dire grand chose, dans certain domaines de criminalité on aurait des baisse encore plus spectaculaire -cambriolage - lésions corporelles graves- attaque a main armé - deal de drogue dur - vol a l'arraché- tout ce qui est socialement très problématique car visible) de criminalité (tjs comparé a cette "moyenne européenne" point de départ).

 

Donc ou est le rapport avec stormfront ? les nazis ? le racialisme blanc ? 

Rien à dire sur ce message, la criminalité a en effet explosé durant cette période suite à l'arrivée massive des ressortissants d'ex-yougoslavie, pourquoi essayer de le nier.

[mallrats]

le politiquement correct français... ( akhilleus ) contre la réalité des chiffres suisses ( cadia et tonton fligueur )

[rendbo]

le politiquement correct français... ( akhilleus ) contre la réalité des chiffres suisses ( cadia et tonton fligueur )

 

Je pense que le modérateur parle du terme employé et non de la réalité des chiffres (mais il est assez grand pour s'expliquer s'il en a envie)...

 

A titre personnel, je n'aime pas le terme "de souche" que je trouve profondément raciste. Le fait d'être "de souche" catégorise, stigmatise. Qu'est ce qui fait qu'une personne est un citoyen exemplaire ? son arbre généalogique, ou ses qualités et son investissement dans la société ? Elle est où l'égalité et la fraternité dans ce terme ? Et la liberté d'ailleurs, la même pour tous ? Et les droits ? Après tout on a des catégories/bon mauvais/non applicable...

Après je suis complètement HS sur le fil USA, alors je ne m'attarderai pas la dessus mais il y a à mes yeux certains termes qui sont plus que vomitifs, et ce n'est pas parce qu'une partie de la classe politique les banalise que nous ne devons pas être attentifs, les décrypter, et défendre certaines valeurs de la République... Dans le même ordre d'idée que le "de souche", le mot "nègre", qui veut dire juste noir en portugais, n'est plus acceptable car connoté avec un gros rappel à certaines périodes de l'économie, de l'histoire, et de l'humanité. Après tu peux encore l'utiliser, mais choisi bien ton quartier avant de le faire...

Modifié le 14 avril 2015 par rendbo

[Skw]

 

Bonne blague, oublie pas de préciser l'origine de ces personnes stp, ca explique aussi bcp de choses.

 

Ce genre de conclusions, ça me fait penser aux études que l'on peut trouver assez régulièrement dans le domaine de la santé. Exemple illustratif : Un auteur nous pond un article précisant que le yoga aurait des effets positifs sur la santé, les adeptes de cette pratique montrant une mortalité liée aux infarctus de -20 %. Ils vont nous expliquer que le moindre stress chez les personnes faisant du yoga serait l'une des causes de cette mortalité moins marquée. Pourquoi pas cette hypothèse, mais c'est oublié bien d'autres aspects décentrés, très indirectement liés à la pratique du yoga.

 

Or, ces études ne prennent généralement pas en compte les moyens financiers et matériels qu'ils sont en mesure d'investir dans la santé et l'alimentation, l'environnement de vie ou encore l'hygiène de vie des adeptes faisant du yoga. En cherchant un peu, on s'apercevra que les adeptes du yoga sont surtout des femmes, qui fument peu, connaissent moins de situation de surpoids, ont les moyens de se faire suivre d'un point de vue médical et ont finalement peu de conduite à risque d'un point de vue cardiaque...

 

En d'autres termes, es-tu sûr que c'est l'origine même de ces publics qui pose problème ou des facteurs "décentrés" ?

 

 

 

De la même manière que le Département Fédéral Justice et Police avait fais un rapport au début des années 2000 sur le sujet, il en ressortait qu'un résident étranger avait 3x plus de chance de commettre un délit et un réfugié 12x plus. 

 

3 fois plus de chance de commettre un délit ou 3 fois plus de chance d'être inculpé ? Pour rester dans le domaine de la santé, on constate en France des décalages entre les délits enregistrés de consommation de stups et la consommation de stups relevée dans les études de santé. Sur le département de la Seine Saint-Denis, on a une disproportion importante entre le nombre élevé de délits enregistrés et la consommation de stups relevée dans les études de santé. On peut effectivement se poser des questions quant à la validité des études de santé, mais on peut aussi se poser des questions quant au décalage entre chance de commettre un délit et chance d'être inculpé.

Modifié le 14 avril 2015 par Skw

[Toratoratora]

Le danger ce ne sont pas les stats, ce sont les conclusions qu'on en tire.

Pour le cas évoqué précédemment et la comparaison suisse/non suisse, il faudrait je pense aussi se pencher sur le niveau de ressources des délinquants, ce serait plus pertinent que la nationalité.

Je m'avance peut être mais je soupçonne de très faibles ressources pour les délinquants en général, étrangers ou pas.

(si l'on exclue bien sûr la délinquance bancaire et assimilée qui est spécifique et qui à mon avis ne dérange pas les suisses dans leur vie quotidienne).

Donc peut être que oui, la délinquance issue de population immigrée a peut être fortement augmenté en Suisse, mais qui pourrait penser que la cause est génétique, voire même culturelle, pour ma part je pense juste que ces populations sont souvent livrées à elles mêmes, sans ressources ou presque, donc gros risques de petites/moyenne délinquance ou plus.

Après je ne dispose pas d'éléments précis pour juger de façon catégorique sur le cas Suisse, mais il est clair que partout dans le monde et pour n'importe quelle type de population, la misère, la pauvreté, l'exclusion, le mépris, la stigmatisation... sont de puissants moteurs à générer de la délinquance.

[Tancrède]

Pour refaire le lien avec les USA, tout en continuant sur la trame en cours, à propos de l'interprétation des statistiques: on note par exemple que les jeunes blancs aux USA sont tout aussi consommateurs de drogues diverses que les jeunes noirs (pas de différence statistique entre les populations), mais que les jeunes noirs sont 7 à 8 fois susceptibles d'être arrêtés et condamnés pour cela, les blancs étant moins contrôlés, et, plus grave encore, quand c'est le cas, ils sont nettement plus enclins à bénéficier d'un "passe" gratuit. Avec pour résultat qu'ils n'ont pas à payer toute leur vie durant pour une ou plusieurs erreurs de jeunesse allant sur leur casier judiciaire ou leur mettant la case prison sur leur CV. 

Mais ça n'empêche pas une certaine famille d'opinions politiques d'en conclure que les noirs sont nettement plus drogués et représentent une population par nature plus criminogène dans le registre des drogues. 

[MoX]

Bordel de merde ! Le topic part en sucette avec vos conneries !

 

Vite, du Padamalgam !

 

 

 

Pour revenir au sujet, intéressant Tancrède, donc on aurait un cercle vicieux avec une différence de traitement induisant in fine une différence statistique de criminalité "ethnique", différence sur laquelle ... certains justifieront la différence de traitement initiale (!!!). Bonne chance pour en sortir !