USA

[rogue0]

Le 14/12/2016 à 08:30, Alexis a dit :

Le Veteran Intelligence Professionals for Sanity est une organisation d'anciens du renseignement américains formée en janvier 2003 pour réagir à la propagande belliciste non-stop qui émanait des services de renseignement à l'époque ...

A l'époque, c'était de bons lanceur d'alerte rendant un service public et risqué. Merci a eux (même si c'était noyé dans la masse des tambours de guerre).

Par contre, j'ai 3 remarques sur cet article : 

* je n'ai pas vu beaucoup de membre de la NSA dans les signatures, plutôt de la CIA, DIA et ELINT. Dommage car leur raisonnement repose entièrement sur les capacités de la NSA.

* j' ai eu un raisonnement similaire quelque part sur le fil Cyberwarfare (en comparant avec la confirmation rapide de la Nsa lors du hack sony), mais @Rob1 m'a fait réfléchir.

Il n'était pas nécessaire de rapatrier les données du DNC en russie (ou ailleurs) :  aucune donnée n'est vraiment critique.

1)Si les données ont été  envoyées et traitées sur un cloud tiers (si possible pas américain), ben les capacités d'interception de la NSA sont bien moins utiles.

Sinon, même en supposant que la NSA ait trouvé des preuves convainquantes, il faut encore surmonter leur réticence maladive et professionnelle à dévoiler leurs sources et méthodes.

Bref rien de catégorique.

Pour les sceptiques, voici un autre bon résumé des éléments connus a ce jour, clair et sourcé.

Pour rappel, numerama est plutôt critique des US, et ce ne sont pas des bras cassés en cyber ( proches du parti pirate)

http://www.numerama.com/politique/216792-fbi-cia-poutine-la-russie-a-t-elle-vraiment-pirate-le-camp-democrate-pour-faire-elire-trump.html

[Alexis]

il y a 22 minutes, Tancrède a dit :

Le truc du moment, c'est que les services américains seraient en train de lister précisément la liste des propriétés et intérêts de Poutine (soupçonné d'être l'un des hommes les plus riches du monde, sinon même le plus riche) pour lui porter des coups financièrement, histoire de voir si ça le gratte. 

A supposer que la rumeur soit vérifiée... quels seraient les moyens d'action des Etats-Unis ? 

Bien sûr, s'ils découvrent - ou plus exactement s'ils arrivent à prouver, ça pourrait être coton - que telle villa sur la Côte d'Azur ou île privée paradisiaque dans les Caraïbes ou entreprise d'extraction pétrolière au Venezuela, officiellement au nom de M. Ivan Ivanov, est en fait la propriété de Poutine utilisant un prête-nom, des procédures pourraient être lancées, lesdites propriétés envahies d'huissiers, mises sous scellé et toutes sortes de désagréments.

Mais enfin l'essentiel des propriétés de M. Vladimir Vladimirovitch P., si vraiment il est l'un des hommes les plus riches du monde, se trouve certainement en Russie. Et la quasi-totalité de ses actifs économiques, quel que soit le secteur, aussi. Soit complètement hors d'atteinte de la justice américaine ou de celle d'un quelconque pays de leur mouvance.

Je ne sais pas comment ça se dit en russe "ça m’en touche une sans faire bouger l’autre", mais...

 

[Tancrède]

6 minutes ago, Alexis said:

A supposer que la rumeur soit vérifiée... quels seraient les moyens d'action des Etats-Unis ? 

Bien sûr, s'ils découvrent - ou plus exactement s'ils arrivent à prouver, ça pourrait être coton - que telle villa sur la Côte d'Azur ou île privée paradisiaque dans les Caraïbes ou entreprise d'extraction pétrolière au Venezuela, officiellement au nom de M. Ivan Ivanov, est en fait la propriété de Poutine utilisant un prête-nom, des procédures pourraient être lancées, lesdites propriétés envahies d'huissiers, mises sous scellé et toutes sortes de désagréments.

Mais enfin l'essentiel des propriétés de M. Vladimir Vladimirovitch P., si vraiment il est l'un des hommes les plus riches du monde, se trouve certainement en Russie. Et la quasi-totalité de ses actifs économiques, quel que soit le secteur, aussi. Soit complètement hors d'atteinte de la justice américaine ou de celle d'un quelconque pays de leur mouvance.

Je ne sais pas comment ça se dit en russe "ça m’en touche une sans faire bouger l’autre", mais...

 

Y'a toujours moyen de moyenner, surtout que le Poutine, au moins avec la partie liquide de ce qu'il possède, a du faire comme tous les autres oligarques russes: il l'a envoyée à Londres, NY et HK pour faire des petits. Sans compter qu'on parle là de services secrets, pas d'un oligarque jaloux qui veut acculer un adversaire à la dèche: y'a plus de moyens d'action. Si une entreprise possédée par Vlady a soudain plus de mal à trouver des débouchés, des clients importants qui se pointent, impliquent des investissements, puis se désistent, voire disparaissent brutalement, si des personnages clés des mêmes entreprises vladimiriennes se mettent à disparaître, ou avoir des tas de problèmes (judiciaires, personnels, financiers.... Voir un cas aigu de "vita interruptus" -quoique ça c'est un peu mélodramatique, même si ça révèlerait le niveau de gravité auquel les ricains évaluent ce problème),... Le message devrait passer. 

Le vrai problème dans l'histoire est que ces choses prennent du temps, et c'est précisément ce qu'Obama n'a plus; et celui qui arrive en janvier ne semble pas accorder à la chose une grande importance, même si ça risque de lui nuire assez vite, pour peu que la polémique continue à enfler. Qu'on se le dise, les Russes sentent toujours le souffre aux USA et dans les instincts de beaucoup de décideurs là-bas, malgré la récente mode de Pouto-tropisme dans une certaine partie de la droite autoritaro-conservatrice, et malgré la petite niche que RT est parvenue à se tailler dans la gauche "liberal". Ca facilite un certain niveau de consensus, le roulement sur une pente déjà préparée, que personne n'a jamais aplanie en 25 ans (et les tendances de Poutine depuis une dizaine d'années n'ont pas aidé). 

[Rob1]

il y a 15 minutes, rogue0 a dit :

* je n'ai pas vu beaucoup de membre de la NSA dans les signatures, plutôt de la CIA, DIA et ELINT. Dommage car leur raisonnement repose entièrement sur les capacités de la NSA.

[...]

Sinon, même en supposant que la NSA ait trouvé des preuves convainquantes, il faut encore surmonter leur réticence maladive et professionnelle à dévoiler leurs sources et méthodes.

Depuis hier il y a l'info que les SR disent avec "a high level of confidence" que Poutine était au courant : http://www.nbcnews.com/news/us-news/u-s-officials-putin-personally-involved-u-s-election-hack-n696146

Ca suggère qu'ils ont obtenu depuis peu de nouvelles informations d'une source (ou plusieurs) pas mal placée à l'intérieur... source qui peut être HUMINT, COMINT, Cyber. Et la réticence à les dévoiler est évidente : une source avec un tel accès est une source qu'on veut garder active le plus longtemps possible, donc on va éviter de claironner des détails qui permettent de l'identifier (suggérer qu'elle existe est déjà une prise de risque).

Un article du NYT récapitule un peu tout ça, et parle notamment des problèmes d'une riposte US : http://www.nytimes.com/2016/12/13/us/politics/russia-hack-election-dnc.html?_r=0

Et l'ensemble est inquiétant : l'opération russe a été un succès au-delà de toute espérance (l'impact n'était sans doute pas été prévu au début de l'opération), la Russie a pour le moment échappé à toute rétribution, bref rien ne va les inciter à s'arrêter. Et l'année prochaine il y a les élections françaises et allemandes.

[Alexis]

il y a 7 minutes, Tancrède a dit :

Voir un cas aigu de "vita interruptus" -quoique ça c'est un peu mélodramatique

 !

Vita interrupta, enfin !

Et Virgile qui pleure ? T'y as pensé ? Non, hein ?

 

il y a 7 minutes, Tancrède a dit :

Le vrai problème dans l'histoire est que ces choses prennent du temps, et c'est précisément ce qu'Obama n'a plus; et celui qui arrive en janvier ne semble pas accorder à la chose une grande importance, même si ça risque de lui nuire assez vite, pour peu que la polémique continue à enfler. Qu'on se le dise, les Russes sentent toujours le souffre aux USA et dans les instincts de beaucoup de décideurs là-bas, malgré la récente mode de Pouto-tropisme dans une certaine partie de la droite autoritaro-conservatrice, et malgré la petite niche que RT est parvenue à se tailler dans la gauche "liberal". Ca facilite un certain niveau de consensus, le roulement sur une pente déjà préparée, que personne n'a jamais aplanie en 25 ans (et les tendances de Poutine depuis une dizaine d'années n'ont pas aidé). 

Même en supposant que la CIA dispose d'un temps qu'en réalité elle n'aura pas, ce genre de politique de pressions croissantes, multiples quoique discrètes pourrait difficilement marcher contre des entreprises russes. Surtout du secteur des matières premières... car pétrole et gaz russe, l'économie mondiale y en a avoir grand besoin de. Et si vraiment Poutine s'est taillé un empire personnel, il y a fort à parier que le plus gros sera des matières premières.

S'agissant de Trump, il ne fait que rencontrer les premiers vents contraires s'opposant à sa politique. Ça va encore s'intensifier.

Cela dit, autant s'il prétendait être tombé amoureux de Vladimir il n'aurait aucune chance d'avancer vers un apaisement et de pleines relations américano-russes, autant s'il met en avant l'argument de l'intérêt national il aura des cartes à jouer.

 

Mais bon, la comparaison avec JFK, tentée par Bill Gates qui pensait à l'innovation, peut aussi être comprise dans un autre sens... Même si c'est évidemment spéculatif, rappelons que nul n'a soufflé à Kennedy "Méfie-toi des Ides de Mars du 22 novembre". Y aurait-il quelqu'un pour le souffler à Trump  ?

Il y a toujours contre Trump l'ultima ratio officiorum, le dernier argument des services

(oui je sais, mais tu vas pas critiquer... d'abord j'ai vérifié, et puis même en cas d'erreur, à barbarisme, barbarisme et demi )

[Tancrède]

37 minutes ago, Rob1 said:

Depuis hier il y a l'info que les SR disent avec "a high level of confidence" que Poutine était au courant : http://www.nbcnews.com/news/us-news/u-s-officials-putin-personally-involved-u-s-election-hack-n696146

Ca suggère qu'ils ont obtenu depuis peu de nouvelles informations d'une source (ou plusieurs) pas mal placée à l'intérieur... source qui peut être HUMINT, COMINT, Cyber. Et la réticence à les dévoiler est évidente : une source avec un tel accès est une source qu'on veut garder active le plus longtemps possible, donc on va éviter de claironner des détails qui permettent de l'identifier (suggérer qu'elle existe est déjà une prise de risque).

Un article du NYT récapitule un peu tout ça, et parle notamment des problèmes d'une riposte US : http://www.nytimes.com/2016/12/13/us/politics/russia-hack-election-dnc.html?_r=0

Et l'ensemble est inquiétant : l'opération russe a été un succès au-delà de toute espérance (l'impact n'était sans doute pas été prévu au début de l'opération), la Russie a pour le moment échappé à toute rétribution, bref rien ne va les inciter à s'arrêter. Et l'année prochaine il y a les élections françaises et allemandes.

Nos braves urnes à bulletin papier devraient pouvoir échapper au hacking russe..... Non? Sans doute aussi au niveau du décompte global. Puis la période de campagne électorale est nettement plus courte, moins encline du coup à laisser quantités de fausses nouvelles et faux débats prendre racine et se développer, ce qui nécessite plus de temps, non pour qu'ils apparaissent, mais surtout pour qu'ils puissent atteindre suffisamment de monde et métastaser dans leurs caboches à un point capable de biaiser la réalité autant que ça a pu être le cas dans une portion aussi conséquente que ça a pu être le cas dans l'électorat américain: développer des réalités alternatives qui en viennent à dominer un pourcentage conséquent des esprits et constituer leur univers de référence, ça prend du temps. Je ne vois pas l'univers médiatique français, et le contexte électoral français (ou allemand, pour être franc), être vulnérables au même degré que l'américain, non parce que les Européens seraient plus malins ou moins crédules, non parce que les mêmes mécanismes ne pourraient pas oeuvrer, mais plus en raison des modalités et principes de fonctionnement, et surtout des délais. 

31 minutes ago, Alexis said:

 !

Vita interrupta, enfin !

Et Virgile qui pleure ? T'y as pensé ? Non, hein ?

 

 

Pffff, t'façon, j'avais des notes de merde en latin. Et puis Virgile, hein, qu'est-ce qu'on sait de lui, après tout: quasiment aucun élément biographique n'existe! Si ça se trouve, il est né au même endroit qu'Obama, ce lieu mystérieux (encore remis en question hier par le shériff sortant de Maricopa et un Trumpiste aigu, Joe Arpaio, qui dit maintenant avoir des preuves que le certificat de naissance du président est faux) d'où viennent plein de trucs zarbes.... Et où on n'apprend pas forcément le meilleur latin. Na, na, na, na, na et re-na. Nanèreuh! 

Quote

 

Il y a toujours contre Trump l'ultima ratio officiorum, le dernier argument des services

 

 

 

Le cafetage au boss sur des trucs vrais ou pas?

Le crachat dans le café?

la campagne de ragots pendant les pauses?

la dénonciation à la compta que la personne pique des ramettes de papier? 

Les coups de fil anonymes à l'épouse du collègue pour dire avec qui il couche au bureau?

Quote

Même en supposant que la CIA dispose d'un temps qu'en réalité elle n'aura pas, ce genre de politique de pressions croissantes, multiples quoique discrètes pourrait difficilement marcher contre des entreprises russes. Surtout du secteur des matières premières... car pétrole et gaz russe, l'économie mondiale y en a avoir grand besoin de. Et si vraiment Poutine s'est taillé un empire personnel, il y a fort à parier que le plus gros sera des matières premières.

Il s'est sûrement taillé un énorme empire personnel, et sans doute pas en majeure partie pour des raisons d'avidité personnelle (y'en a, mais y'a pas besoin de tout ça): dans ce genre de système, tu ne dures pas si tu ne pèses pas très lourd par toi-même, hors des fonctions de président/ministre/gouverneur/chef de faction. Il te faut quelque chose qui ne dépende que de toi en tant que personne, parce que tu ne peux pas dépendre de trop de monde, que tu ne peux avoir confiance en suffisamment de gens, et que tu dois avoir des trucs à distribuer. Et à l'échelle de la Russie, ça veut dire qu'il faut vraiment beaucoup. Regarde ce qui est arrivé aux St Empereurs germaniques ottoniens quand ils ont cessé de posséder le "heartland" du royaume de Germanie en propre. Quand c'est le cas, les pouvoirs "officiels" donnés par un régime deviennent plus théoriques qu'autre chose, et ce d'autant plus que si cette masse de capital n'est pas détenue par le pouvoir, elle est détenue par d'autres, qui sont autant de contre-pouvoirs ou d'adversaires. Poutine n'aurait pas le degré d'autorité qu'il a sans un énorme patrimoine, le genre de truc qui pèse lourd macro-économiquement: il serait très limité question pouvoir, ou mort, ou les deux . 

 

 

Un autre sujet: après une très longue période de décompte et d'incertitude, le gouverneur de Caroline du Nord a du admettre la défaite, mais du bout des lèvres, malgré son extrême impopularité et son bilan très contesté. Mais le parlement, dominé par les républicains, a, ces deux derniers jours, opéré des changements qui sont considérés comme un coup d'Etat, modifiant les prérogatives du poste de gouverneur à tel point qu'il est réduit à une quasi impuissance, surtout dans le domaine électoral (le gerrymandering en tête). A l'arrivée de Pat McRory, c'est l'inverse qui avait été fait, les pouvoirs du gouverneur avaient été grotesquement augmentés, notamment son pouvoir de nominations (patrons d'universités, d'autorités locales, boards électoraux -qui sont cruciaux pour supprimer le droit de suffrage sur certaines personnes ou catégories-....), qui avait été porté de 500 à 1500 postes à nomination discrétionnaire pour McRory, et qui a été rabaissé à 300 hier. 

 

Modifié le 16 décembre 2016 par Tancrède

[rogue0]

il y a 19 minutes, Rob1 a dit :

1)Depuis hier il y a l'info que les SR disent avec "a high level of confidence" que Poutine était au courant : http://www.nbcnews.com/news/us-news/u-s-officials-putin-personally-involved-u-s-election-hack-n696146

(...)

2)Un article du NYT récapitule un peu tout ça, et parle notamment des problèmes d'une riposte US : http://www.nytimes.com/2016/12/13/us/politics/russia-hack-election-dnc.html?_r=0

Et l'ensemble est inquiétant : l'opération russe a été un succès au-delà de toute espérance (l'impact n'était sans doute pas été prévu au début de l'opération)

2) +1 pour l'article qui a un ton étonnamment candide tout du long ( les ratés et regrets a tous les échelons du FBI a la maison blanche, les failles béantes de sécurité et les) ainsi  que l'aveu que ça n'aurait pas fait autant de mal sur une candidate moins pourrie que Hillary...

Bref ca a l'accent de la vérité

Pour le 1), l'accusation est plausible (la motivation avancée aanti Hillary aussi), mais au vu de l'historique des mensonges d'État de 2003, va falloir abouler les preuves.

Je suis curieux de savoir où ca peut mener  :  vu la montée en puissance des accusations , poussent-ils vers un "regime change" contre l'avis du futur president ? 

Ca pourrait d'ailleurs être un avertissement de l'état profond (bipartisan) contre une politique trop russophile ? 

Sérieusement, quel niveau de représailles peuvent ils envisager ?

Une tapette symbolique a 100M $ pour le principe  parce qu'ils ont toujours besoin de lui en Syrie ? Ou un deploiement de pershing 2 sur les bases ABM d'europe centrale ? 

[Carl]

Il y a 3 heures, Alexis a dit :

J'avais retenu que c'était le Congrès qui déciderait alors du choix du président. C'est le cas effectivement, mais suivant le 12ème amendement à la Constitution américaine, le Congrès ne pourrait choisir qu'entre les trois candidats ayant eu le plus de voix au collège électoral. C'est-à-dire très probablement Trump, Clinton et Johnson.

Et en plus, si trump n'a pas les 270 votes, et hillary non plus, ils doivent ensuite voter en bloc état par état, jusqu'à ce que Trump, Hillary ou l'éventuel 3eme ayant obtenu le plus de votes ait la majorité absolue des votes dans la majorité absolue des états. Seul trump pourrait gagner.

Du coup, il faudrait qu'au moins 37 grands électeurs, désigné par les électeurs ET surtout par leur parti pour voter Trump, décident de se suicider politiquement (voir de risquer leur peau littéralement ?) en votant Hillary ( et pas pour un autre ou s'abstenir) sans même être sûr que cela permette à la vilaine d'être élue à la place du super vilain...donc aucune chance que ça arrive, sauf truc énorme, genre... je sais pas, si Poutine se fait pirater son bearphone et si les hackers trouvent et diffusent une sextape d'une entrevue très privée entre lui et Trump...POV style... avec sa houpette qui... 

Faut croire que les médias des usa et du monde n'ont pas vendu assez de papier / pub tv / clics / pagesvues /... avec cette fichue élection, il ont tellement adoré qu'ils prolongent l'overdose avec des histoires de recomptage, de trahison de collège électoral, et bientôt d'impeachment ?

Mais attendez... et si le brexit, l'élection de trump, et tout ça, était en fait une vaste conspiration des médias, de tout types et à l'échelle mondiale, pour provoquer volontairement des évènement superfoireux générateurs d'immenses torrents de news, pour faire du fric au détriment de notre productivité au travail et de notre temps libre (et accessoirement de la stabilité mondiale) ? Voyez rien qu'ici comme les fils usa et brexit ont occupé le terrain en 2016 et... et ... oh mon dieu ! Air-defense est un média ! et certains membres n'arrêtent pas de poster sur les fils usa, brexit et autres ! Il sont parmi nous depuis le début et on ne s'est rendu compte de rien et.. chut, il reviennent, faites comme si ne rien n'était

Oh...---... Salut Alexis et Tancrède ! Vous allez bien ? ...---... Quoi ? il y a encore du nouveau aux USA  ?! ...---... Haha, ils sont fous ces américains , hahaha ...---...  Hein ? Oh non, c'est rien ça, c'est juste mon clavier qui déconne hahaha !

Modifié le 16 décembre 2016 par Carl

[Alexis]

il y a une heure, Tancrède a dit :

Le cafetage au boss sur des trucs vrais ou pas?

Le crachat dans le café?

la campagne de ragots pendant les pauses?

la dénonciation à la compta que la personne pique des ramettes de papier? 

Les coups de fil anonymes à l'épouse du collègue pour dire avec qui il couche au bureau?

Sans aller jusqu'à prétendre avoir résolu le mystère, je pencherais plutôt vers ça.

Certes c'est The Onion, donc ils ont rajouté plein de choses qui n'ont aucun sens. Mais ils ont quand même mis le vrai coupable en premier dans la liste 

Spéculatif, certes. M'enfin à supposer qu'il y ait quoi que ce soit de vrai derrière la théorie d' "Etat profond"...

 

il y a 50 minutes, rogue0 a dit :

Je suis curieux de savoir où ca peut mener  :  vu la montée en puissance des accusations , poussent-ils vers un "regime change" contre l'avis du futur president ? 

Un domestic regime change ? 

 

il y a 40 minutes, Carl a dit :

et... et ... oh mon dieu ! Air-defense est un média ! et certains membres n'arrêtent pas de poster sur les fils usa, brexit et autres ! Il sont parmi nous depuis le début et on ne s'est rendu compte de rien et.. chut, il reviennent, faites comme si ne rien n'était

Oh...---... Salut Alexis et Tancrède ! Vous allez bien ? ...---... Quoi ? il y a encore du nouveau aux USA  ?! ...---... Haha, ils sont fous ces américains , hahaha ...---...  Hein ? Oh non, c'est rien ça, c'est juste mon clavier qui déconne hahaha !

Et m....  !

<Ayant consulté ses supérieurs, se retire fissa chez Kadyrov pour y retrouvé Gégé et causer cinéma autour d'une de deux ou trois bouteilles de vodka>

 

(Pendant ce temps, Tancrède s'étant mis au point avec ses copains d'outre-espace obtient l'autorisation de se retirer sur une pierre bien chaude au soleil du Golfe pour y... lézarder à loisir. Avec Tacite et Tite-Live en V.O. et le gros dictionnaire Gaffiot, faut bien s'occuper)

[die kraft]

pour résumer ...le clan Obama n'a toujours pas digéré leur défaite, et font tout pour comme dit tancrède   savonner la planche , c'est une trés grande et belle leçon de démocratie.

[Skw]

il y a 24 minutes, die kraft a dit :

pour résumer ...le clan Obama n'a toujours pas digéré leur défaite, et font tout pour comme dit tancrède   savonner la planche , c'est une trés grande et belle leçon de démocratie.

En quoi le savonnement de planche serait antinomique avec le fonctionnement démocratique ? La démocratie est avant tout un système politique.

[Hibernatus]

http://time.com/4603433/elizabeth-warren-armed-services-democrats/

Elisabeth Warren rejoint l'armed services commitee du Sénat, ce qui est vu comme un geste augmentant sa stature de présidentiable. La première femme présidente des USA, serait-ce finalement pour 2020 ?

[Divos]

Vous passez un peu trop de temps sur des choses sans importances et vous manquez l'essentiels... 

 

Trump a réunis les dirigeants des plus grandes entreprises technologiques, google , uber , appel etc. pour leur demander ce qu'il pouvait faire pour les aider  ...

C'est juste WOW 

Modifié le 16 décembre 2016 par Divos

[Tancrède]

2 hours ago, Alexis said:

Sans aller jusqu'à prétendre avoir résolu le mystère, je pencherais plutôt vers ça.

Certes c'est The Onion, donc ils ont rajouté plein de choses qui n'ont aucun sens. Mais ils ont quand même mis le vrai coupable en premier dans la liste 

Spéculatif, certes. M'enfin à supposer qu'il y ait quoi que ce soit de vrai derrière la théorie d' "Etat profond"...

 

Mouais, m'enfin cette première page ne me dit toujours pas qui a buté Enrico Mattei. 

Quote

Un domestic regime change ? 

Meunon voyons. Choisis ta raison:

- parce que c'est Meuwica, et qu'ils ont inventé la liberté , et la démocratie et le bien dans le monde

- parce qu'un "regime change" suppose ensuite une phase de reconstruction massive, pour la stabilisation et le peacemaking (celui qui se fait sans un Colt, éponyme ou non).... Et que si tu fais ça à l'étranger, c'est bien parce que c'est Halliburton qui reçoit le contrat (où 70% des trucs sont surfacturés et/ou inutiles), mais que si tu le fais à domicile, qui que soit le récipiendaire, c'est du socialo-pinko-bleeding heart-communism, et c'est donc mal

Quote

Pendant ce temps, Tancrède s'étant mis au point avec ses copains d'outre-espace obtient l'autorisation de se retirer sur une pierre bien chaude au soleil du Golfe pour y... lézarder à loisir. Avec Tacite et Tite-Live en V.O. et le gros dictionnaire Gaffiot, faut bien s'occuper

Y'a erreur sur la personne, cher collègue: je suis pas dans l'équipe des "lizard people": c'est le bureau à côté. Moi, je suis dans la section £*%&mf!µ de l'organisation. Et j'irais jamais en vacance dans le Golfe: quand tu sais ce que tu risques de choper en allant t'y baigner.... Et en plus, pour ce qu'il y a à voir là-bas. J'arrive toujours pas à piger comment ça peut devenir touristique ce coin. 

Et puis.... Le GAFFIOT?????!!!!!!!
[Mode Trauma aigu ON]

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONNNNNNN!!!!!!! Pas de latin!!!!!!!!!!! Plus jamais de latin! Comment Oses-tu?!

DEODAMNATUS! PODEX PERFECTUS ES! 

UTINAM BARBARI SPATIUM PROPRIUM TUUM INVADANT!!!!!! 

PERITE ET EDE FAECAM, IRRUMATOR!

DERIDEO TE, FELLATOR!!!! 

[Mode Trauma aigu OFF]

C'est quand même mieux et moderator-proof, et même pas forcément offensant, quand c'est dit en latin : plus classe. Mais bon, faut pas me refaire vivre l'expérience des cours de latin: ça me rend moins aimable. 

Juste pour la route, une qui m'a fait marrer (et qui ne vise personne, et surtout la maman de personne), une petite "your momma joke": "Mater tua tam obesa est ut cum Romae est urbs habet octo colles!" (ta mère est si grosse que quand elle va à Rome, y'a 8 collines). 

 

 

Modifié le 16 décembre 2016 par Tancrède

[Drakene]

Il y a 4 heures, Rob1 a dit :

Depuis hier il y a l'info que les SR disent avec "a high level of confidence" que Poutine était au courant : http://www.nbcnews.com/news/us-news/u-s-officials-putin-personally-involved-u-s-election-hack-n696146

Ca suggère qu'ils ont obtenu depuis peu de nouvelles informations d'une source (ou plusieurs) pas mal placée à l'intérieur... source qui peut être HUMINT, COMINT, Cyber. Et la réticence à les dévoiler est évidente : une source avec un tel accès est une source qu'on veut garder active le plus longtemps possible, donc on va éviter de claironner des détails qui permettent de l'identifier (suggérer qu'elle existe est déjà une prise de risque).

Un article du NYT récapitule un peu tout ça, et parle notamment des problèmes d'une riposte US : http://www.nytimes.com/2016/12/13/us/politics/russia-hack-election-dnc.html?_r=0

Et l'ensemble est inquiétant : l'opération russe a été un succès au-delà de toute espérance (l'impact n'était sans doute pas été prévu au début de l'opération), la Russie a pour le moment échappé à toute rétribution, bref rien ne va les inciter à s'arrêter. Et l'année prochaine il y a les élections françaises et allemandes.

 

Donc c'est un mec qui a dit a NBC que...

Ok et cela ne choque personne qu'hormis la CIA et je ne sais plus qui, toutes les 15 ou 30 autres agences de renseignement US aient dit que ce piratage russe n'était pas fondé, NSA incluse (mais bon niveau piratage ils doivent en connaitre moins que la CIA, c'est sans doute pour cela que les journalistes ne portent pas de crédit à ce que raconte la NSA sur un sujet qui concerne du piratage informatique).

 

il y a 49 minutes, Divos a dit :

Trump a réunis les dirigeants des plus grandes entreprises technologiques, google , uber , appel etc. pour leur demander ce qu'il pouvait faire pour les aider  ...

C'est juste WOW 

 

Rah, le trésor de guerre d'apple et google bientôt de retour au US !

[Tancrède]

1 minute ago, Drakene said:

 

Donc c'est un mec qui a dit a NBC que...

Ok et cela ne choque personne qu'hormis la CIA et je ne sais plus qui, toutes les 15 ou 30 autres agences de renseignement US aient dit que ce piratage russe n'était pas fondé, NSA incluse (mais bon niveau piratage ils doivent en connaitre moins que la CIA, c'est sans doute pour cela que les journalistes ne portent pas de crédit à ce que raconte la NSA sur un sujet qui concerne du piratage informatique).

 

 

Rah, le trésor de guerre d'apple et google bientôt de retour au US !

En évitant tous les impôts qu'ils doivent sur la promesse qu'ils vont "créer plein d'emplois" et investir comme des tarés.... Et pas grand-chose n'en sortira, sauf pour les grands actionnaires impliqués. Où à t-on déjà vu ça? Ah, oui, Bush Jr l'a fait aussi, avec zéro résultats. Mais l'important, c'est qu'entre gens du même monde, ils se comprennent. 

[Shorr kan]

il y a 34 minutes, Tancrède a dit :

En évitant tous les impôts qu'ils doivent sur la promesse qu'ils vont "créer plein d'emplois" et investir comme des tarés.... Et pas grand-chose n'en sortira, sauf pour les grands actionnaires impliqués. Où à t-on déjà vu ça? Ah, oui, Bush Jr l'a fait aussi, avec zéro résultats. Mais l'important, c'est qu'entre gens du même monde, ils se comprennent. 

Du même monde ? Pas vraiment en fait. Donald ne comprend pas les business de ce genre de boites, comme le montre d'ailleurs la teneur de ses attaques contre elles durant la campagne. 

Je soupçonne plutôt Peter Thiel - le mec à sa gauche et à qui il sert la main- de lui avoir soufflé l'idée de cette réunion et conseillé une attitude plus Silicon Valley friendly.

Modifié le 16 décembre 2016 par Shorr kan

[Tancrède]

3 minutes ago, Shorr kan said:

Du même monde ? Pas vraiment en fait. Donald ne comprend pas les business de ce genre de boites, comme le montre d'ailleurs la teneur de ses attaques contre elles durant la campagne. 

Je soupçonne plutôt Peter Thiel - le mec à sa gauche et à qui il sert la main- de lui avoir soufflé l'idée de cette réunion et conseillé une attitude plus Silicon Valley friendly.

Alors je corrige: remplace "du même monde" par "de la même tranche d'impôt" (théorique, hein; c'est pas comme s'ils en payaient). 

[Shorr kan]

il y a 2 minutes, Tancrède a dit :

Alors je corrige: remplace "du même monde" par "de la même tranche d'impôt" (théorique, hein; c'est pas comme s'ils en payaient). 

C'est mieux, en effet  . 

[Carl]

L'avantage avec la ploutocratie version trump, c'est qu'elle ne se cache même pas. Des représentants de "monster companies" n'ont pas pu participer à sa petite sauterie faute de place, mais ses 3 rejetons étaient bien autour de la table. Normal.

Et Trump quasi-président est aussi chiant à écouter que Trump candidat. Beurk.

[P4]

On 18/11/2016 at 2:14 PM, P4 said:

Imagine ce que l'éléction de Trump pourrait engendrer, d'ici quatre ans Elon Musk et quelques autres milliardaires des nouvelles technologies se lancent dans la course à la présidentielle.

Pour l'instant ils vont travailler ensemble.

http://spacenews.com/spacex-founder-joins-trump-advisory-group/

[Rob1]

Il y a 2 heures, Drakene a dit :

Donc c'est un mec qui a dit a NBC que...

Ok et cela ne choque personne qu'hormis la CIA et je ne sais plus qui, toutes les 15 ou 30 autres agences de renseignement US aient dit que ce piratage russe n'était pas fondé, NSA incluse (mais bon niveau piratage ils doivent en connaitre moins que la CIA, c'est sans doute pour cela que les journalistes ne portent pas de crédit à ce que raconte la NSA sur un sujet qui concerne du piratage informatique).

Ben oui, vu que les détails sont classifiés et que si le mec donne son nom il aura des emmerdes.

La CIA dit que le piratage est russe, que Poutine est derrière et que le but était d'élire Trump.

Le FBI dit que le piratage est russe, n'est pas sûr si le but était que Trump soit élu ou juste de pourrir la crédibilité du système démocratique US, et que les preuves ne sont pas suffisantes pour condamner quelqu'un dans un procès.

La NSA ne dit rien par habitude, mais la CIA a en toute logique dû prendre ses infos dans son rapport.

Les 14 autres agences ne disent rien, vu qu'elles bitent que dalle en la matière. Qu'est-ce que la DEA ou la branche renseignement des grades-côtes pourraient dire, je vous le demande.

Avant cela, la compagnie de sécurité informatique qui s'est occupé de bloquer les pirates avait déjà dit qu'ils étaient du GRU et du FSB.

En fait, tous ceux qui ont pu examiner les données concluent que le piratage est russe.

Et Trump dit que ce ne sont pas les Russes... et ne présente pas les détails de son enquête non plus.

[Boule75]

il y a 29 minutes, Rob1 a dit :

En fait, tous ceux qui ont pu examiner les données concluent que le piratage est russe.

Tous sauf Banon...

[Boule75]

Il y a 4 heures, Drakene a dit :

Donc c'est un mec qui a dit a NBC que...

Ok et cela ne choque personne qu'hormis la CIA et je ne sais plus qui, toutes les 15 ou 30 autres agences de renseignement US aient dit que ce piratage russe n'était pas fondé, NSA incluse (mais bon niveau piratage ils doivent en connaitre moins que la CIA, c'est sans doute pour cela que les journalistes ne portent pas de crédit à ce que raconte la NSA sur un sujet qui concerne du piratage informatique).

Pour rajouter une petite brique assez conforme à la réponse de @Rob1, article du Washington Post ce soir sur le sujet : d'où il ressort que les trois agences majeures que tu cites ont bien l'air essentiellement d'accord. Simplement, les premières cibles de leur communication visent les parlementaire, dans le cadre d'une stratégie choisie par la Maison Blanche de mise en place d'un consensus politique trans-partis.

Où as-tu vu que les autres agences contredisaient FBI, NSA et CIA ?

 

[Alexis]

Il y a 7 heures, Tancrède a dit :

[Mode Trauma aigu ON]

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONNNNNNN!!!!!!! Pas de latin!!!!!!!!!!! Plus jamais de latin! Comment Oses-tu?!

DEODAMNATUS! PODEX PERFECTUS ES! 

UTINAM BARBARI SPATIUM PROPRIUM TUUM INVADANT!!!!!! 

PERITE ET EDE FAECAM, IRRUMATOR!

DERIDEO TE, FELLATOR!!!! 

[Mode Trauma aigu OFF]

C'est quand même mieux et moderator-proof, et même pas forcément offensant, quand c'est dit en latin : plus classe.

Bon je reconnais qu'il y a un bel effort. 

Va falloir que je passe à la vitesse supérieure je crois. Voyons, nous disions moderator-proof... ah oui !

! תמצוץ לי ,זונה

! לך תזדײן

! זבל

Voilà. C'est-y-pas mignon, tout ça 

Bon, reste à souhaiter qu'aucun modérateur ne maîtrise la langue de Macchabix l'irréductible hébreu  ...