USA

[nemo]

Il y a 2 heures, kalligator a dit :

C'est malheureusement assez courant : en psychiatrie on a des tas de tox. sous méthadone, qu'ils revendent pour s'acheter de l'héro...sans parler de tous les psychotropes qu'ils s'enfilent légalement

Très courant en prison. raison aussi pourquoi certain qui ne sont pas tox disent qu'ils le sont pour pouvoir se faire prescrire de la méthadone, qu'ils revendent.

[g4lly]

7 hours ago, Desty-N said:

Un médicament qui aide à se désintoxiquer, mais qui te rend accro à une nouvelle substance. Autrement dit, creuser un trou pour en boucher un autre ...

C'est comme ça que fonctionne les traitements substitutif ... ce sont des molécules proche qui monopolise les récepteur de la molécule qu'on cherche a substituer.

L'avantage du produit de substituions c'est qu'il traite le manque ... sans avoir les effets que le toxicomane recherche dans le produit initial. En gros la personne sous substitue n'est pas "défoncée" ... tout en ne ressentant pas de manque "physique". La trame manque psy et gérer par d'autre molécule type antidépresseur par exemple.

Pour l'héro et les autres opiacée qui crée un vrai manque physique menant à la mort ... la solution de substitution fonctionne très bien. Le gros souci c'est surtout de trouver des public vraiment motivé pour arrêter de se défoncer.

C'est le drame avec l'alcool ... qui crée une dépense quasi pire que l'héro ... mais qui ne connaît pas de solution de substitution et dont il est alors beaucoup plus difficile de sortir.

22 minutes ago, nemo said:

Très courant en prison. raison aussi pourquoi certain qui ne sont pas tox disent qu'ils le sont pour pouvoir se faire prescrire de la méthadone, qu'ils revendent.

Il est de plus en plus difficile de se défoncer au Subutex ou à la Méthadone ... les compostions incluant des produit la rendant particulièrement inadapté a l'injection.

[kalligator]

L'alcool crée une "dépense" (dépendance en fait) pire que l'héro car très lente à venir, très facile à acheter...

[Tancrède]

10 minutes ago, kalligator said:

L'alcool crée une "dépense" (dépendance en fait) pire que l'héro car très lente à venir, très facile à acheter...

Le sucre aussi, à ce compte (composante déterminante de la dépendance à l'alcool?), qui impacte le cerveau autant que la cocaïne ou l'héro (sur le plan de la dépendance). Et cette dépendance est encore plus lente, infiniment moins visible et pointée du doigt, car c'est un produit de consommation encore plus courante, totalement intégré dans l'alimentation quotidienne même si les montants (et les types de sucres) ingérés actuellement n'ont rien à voir avec ce qu'on pouvait trouver dans l'alimentation d'il y a encore 60 ans (vie moins sédentaire, plus d'activité physique, moins de bouffe industrielle, quantités ingérées moindres, moins de sucre raffiné sur et/ou dans la bouffe....). Résultat, le diabète est passé du statut de maladie peu fréquente à une épidémie mondiale justifiant des budgets de recherche pharma massifs et des coûts de traitement faramineux (les USA étant le pire exemple en la matière). Sans compter sur l'impact diffus, mais massif, sur les personnes, au-delà de la seule santé physique (dépendance, impact sur le cerveau...). 

On pointe du doigt, caricaturalement, le plomb des canalisations romaines qui en aurait fait des décadents (c'est infiniment exagéré).... Ben, avec beaucoup plus de justifications, "le sucre est le nouveau plomb" (surtout quand mis en équipe avec ses copains, le sel et le gras). 

 

Modifié le 27 juillet 2020 par Tancrède

[kalligator]

5 minutes ago, Tancrède said:

Le sucre aussi, à ce compte (composante déterminante de la dépendance à l'alcool?), qui impacte le cerveau autant que la cocaïne ou l'héro (sur le plan de la dépendance). Et cette dépendance est encore plus lente, infiniment moins visible et pointée du doigt, car c'est un produit de consommation encore plus courante, totalement intégré dans l'alimentation quotidienne même si les montants (et les types de sucres) ingérés actuellement n'ont rien à voir avec ce qu'on pouvait trouver dans l'alimentation d'il y a encore 60 ans (vie moins sédentaire, plus d'activité physique, moins de bouffe industrielle, quantités ingérées moindres, moins de sucre raffiné sur et/ou dans la bouffe....). Résultat, le diabète est passé du statut de maladie peu fréquente à une épidémie mondiale justifiant des budgets de recherche pharma massifs et des coûts de traitement faramineux (les USA étant le pire exemple en la matière). Sans compter sur l'impact diffus, mais massif, sur les personnes, au-delà de la seule santé physique (dépendance, impact sur le cerveau...). 

On pointe du doigt, caricaturalement, le plomb des canalisations romaines qui en aurait fait des décadents (c'est infiniment exagéré).... Ben, avec beaucoup plus de justifications, "le sucre est le nouveau plomb" (surtout quand mis en équipe avec ses copains, le sel et le gras). 

 

Pas tout à fait : arrête le sucre d'un coup c'est désagréable mais tu ne risque pas de partir en deltrem

[Tancrède]

On 7/27/2020 at 1:27 PM, kalligator said:

Pas tout à fait : arrête le sucre d'un coup c'est désagréable mais tu ne risque pas de partir en deltrem

Ah, ça c'est sûr (quoique je ne sais pas pour les diabétiques, désormais une portion conséquente de la population, , surtout aux USA où c'est catastrophique, et avec une prévision de croissance forte), mais je pointais l'énormité de l'impact de la chose (produit non vital, principalement fait pour le plaisir, et hautement addictif) au niveau sociétal et économique. Pour rester dans le sujet, quelques points sur la situation aux USA:

- environs 30 millions de gens atteints (quasiment 10% de la population, et 20% des plus de 60 ans) en 2014, essentiellement du type 2

- 57 millions en état de prédiabète, qui implique déjà bien des problèmes liés au diabète de type 2

- en 2010, il y avait 12 millions de visites aux urgences pour des raisons liées au diabète, pour les adultes (et ça a augmenté depuis), soit environs 10% des visites aux urgences

- il a été évalué qu'un Américain sur 3 né après 2000 sera diabétique, à un degré ou un autre

Quand on compare aux ravages de l'alcool ou des opiacées, c'est d'une toute autre dimension (macro-économique et sociétale surtout), même si les impacts de court terme (comparés à ceux du type violence, criminalité organisée) sont moins spectaculaires et moins générateurs de parasitage sociétaux. L'impact est juste plus dilué, mais à un niveau plus profond: impact psychologique (moral, capacité d'attention...), économique (productivité et employabilité impactées, coûts de la santé, organisation des dépenses et budgets de santé), démographique (impact sur la nuptialité, transmission à la génération suivante pour ceux qui parviennent à fonder une famille)... Et on ne va pas se lancer dans l'immense niveau de corruption induite par les lobbies pharma/médical et agro-alimentaire. 

Le sucre n'est pas le seul facteur, de même que l'alimentation ou le style de vie, mais on est là infiniment au-delà des proportions que la seule composante génétique impliquerait: les corrélations avec le poids, l'alimentation et le niveau d'activité physique, avec le statut socio-économique... Sont énormes. Et la croissance du phénomène sur une très courte période de temps (essentiellement les 30 dernières années), de même que sa répartition géographique et sociologique, sont très indicatifs. Et dans cet impact, le sucre est au sommet de la liste des coupables. 

Et puis pour ce qui est de la dépendance, je doute fortement de la capacité au niveau macro de "désintoxiquer" une population si facilement: passer de façon permanente à une alimentation poisson/viandes maigres, brocoli/tofu/quinoa, sans dessert ou soda... Ca va pas vraiment le faire: les pays autoritaires (Chine comprise) n'ont pas l'air de tellement mieux réussir à adresser la chose. 

 

Modifié le 30 juillet 2020 par Tancrède

[kalligator]

Entièrement d'accord, si le sevrage alcoolique peut être mortel, la dépendance au sucre et au au gras pose un problème général de santé publique énorme, dont on ne voit pas d'issue sinon la transformation d'humains en diplodocus gélatineux

[Tancrède]

25 minutes ago, kalligator said:

diplodocus gélatineux

!! Je garderai l'image en tête, dorénavant. A côté de l'expression américaine: "land whale" (baleine terrestre). 

 

[DrWho]

Pour mettre tout le monde de bonne humeur dès le matin :

"La médecin qui apparaît dans une vidéo relayée par Trump croit aux humains «reptiliens»" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/la-medecin-d-une-video-retweetee-par-trump-croit-aux-humains-reptiliens-20200728

 

[Wallaby]

Il y a 2 heures, DrWho a dit :

Pour mettre tout le monde de bonne humeur dès le matin :

"La médecin qui apparaît dans une vidéo relayée par Trump croit aux humains «reptiliens»" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/la-medecin-d-une-video-retweetee-par-trump-croit-aux-humains-reptiliens-20200728

Au cas où, je rappelle que en principe les infos sérieuses restent ici dans le fil USA, et les moins sérieuses dans le fil

 

[DrWho]

J'avoue avoir du mal à voir la différence entre les deux fils et je ne pense pas être le seul....

j'ai l'impression que depuis quelques temps parler des USA est un vaste sujet..je ne sais comment dire...

[Wallaby]

À mon humble avis, mais je peux me tromper, cette histoire de Reptiliens, c'est une rumeur.

On pourrait traiter cette info sérieusement, par exemple en exploitant les modèles anthropologiques rendant compte des syncrétismes religieux. Apparemment, cette médecin s'approprie juste ce qu'il faut de la culture extérieure (par exemple la notion d'ADN) qui met en danger la culture traditionnelle (avec les "démons") de manière à limiter la casse et à donner une postérité et un sens renouvelé, réactualisé, aux croyances traditionnelles. C'est une adaptation et un métissage culturels. (Une "appropriation culturelle" diront les mauvaises langues, mais là je criaille...).

Je pense à un anthropologue qui s'appelle André Mary qui a étudié les syncrétismes au Cameroun, et c'est absolument passionnant. Je suis sûr qu'il ne serait pas du tout étonné par ce qu'on lit dans l'article du Figaro et qu'il pourrait nous éclairer sur les mécanismes qui sont à l’œuvre.

[kalligator]

Combien de fois faudra-t-il le répéter cette histoire de reptiliens est un fake : bien qu'ils existent ces sales bêtes sont totalement sous l'influence des lémuriens qui sous leur aspect flemmard sont les vrais maîtres du monde

[SLT]

7 minutes ago, kalligator said:

Combien de fois faudra-t-il le répéter cette histoire de reptiliens est un fake : bien qu'ils existent ces sales bêtes sont totalement sous l'influence des lémuriens qui sous leur aspect flemmard sont les vrais maîtres du monde

Parce qu'on est bien d'accord, hein? Être lémurien et Illulinatis, ce n'est pas incompatible.

De toutes façons, tout ce qui compte c'est : PLUS DE CRÂNES POUR LE TRÔNE DE CRÂNES.!

[kalligator]

Lémuriens et illuminés ? ça c'est sûr, rien qu'à voir leur gros yeux hallucinés on voit bien qu'îls sont sous LSD.

[SLT]

6 hours ago, DrWho said:

Pour mettre tout le monde de bonne humeur dès le matin :

"La médecin qui apparaît dans une vidéo relayée par Trump croit aux humains «reptiliens»" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/la-medecin-d-une-video-retweetee-par-trump-croit-aux-humains-reptiliens-20200728

 

Après, sur un ton un poil plus sérieux, si on oublie l'histoire des croyances du médecin sur les hommes lézards (avérées ou pas) il y avait là bien une info, sur le fait qu'une médecin s'oppose au port du masque et que le POTUS actuel mette cette vidéo en avant sur son fil Twitter.

Autant avant : Twitter => criailleries direct, mais vu que le POTUS en question fait sa diplomatie via ce réseau (que ce soit de la diplomatie ou non, reste un débat ouvert) je t'avoue que je douterais aussi du fil le plus approprié.

Il me semble qu'on avait déjà parlé du tweet et/ou de la vidéo avant, mais étant sur mon smartphone, je ne peux pas vérifier facilement (vieux modèle, réseau bof, et on capte très mal depuis les toilettes de l'entreprise)

2 minutes ago, kalligator said:

Lémuriens et illuminés ? ça c'est sûr, rien qu'à voir leur gros yeux hallucinés on voit bien qu'îls sont sous LSD.

Si encore ce n'était que du LSD, je lasserais passer. Pas comme les modos qui ne vont sûrement pas laissé passer ce HS s'il continue ;)

[kalligator]

Le fi" USA criailleries & plaisanteries" pourrait contenir une très grand partie de ce qui concerne les States tant leurs histoires manquent de sérieux

Just now, kalligator said:

Le fil" USA criailleries & plaisanteries" pourrait contenir une très grand partie de ce qui concerne les States tant leurs histoires manquent de sérieux

Tu as raison calmons le jeu avec les rigolades sinon la modération va nous balancer des TOS et vu la canicule ça va être dur

[cracou]

Sauf que l'on n'est pas dans les criailleries. C'est du mainstream sans même de ragots etc etc. C'est juste que dans le fil USA on n'a plus rien à dire d'intelligent vu qu'il n'y a ques des paquets de merde débités les uns derrière les autres par Trump.

Là le dirigeant du pays tente de justifier une position débile à l'aide d'un taré complet.

[Wallaby]

il y a 7 minutes, SLT a dit :

Après, sur un ton un poil plus sérieux, si on oublie l'histoire des croyances du médecin sur les hommes lézards (avérées ou pas) il y avait là bien une info, sur le fait qu'une médecin s'oppose au port du masque et que le POTUS actuel mette cette vidéo en avant sur son fil Twitter.

L'hypothèse qu'on peut faire à la suite de Tony Corbo, c'est que le rôle du président dans les États-Unis actuels - selon la constitution réelle du pays, à opposer à la constitution théorique - c'est, tel un prestidigitateur, d'agiter des leurres pour attirer l'attention du public sur de faux débats pour qu'on ne puisse pas prendre connaissance et débattre des vrais sujets.

Donc relayer les tweets de Trump, que ce soit pour les approuver ou s'en indigner (cela revient au même à cause de l'effet Barbara Streisand), c'est participer à l'extinction de la connaissance de ce qui se passe réellement d'important dans le pays. 

Le 17/07/2020 à 15:32, Wallaby a dit :

https://www.newyorker.com/magazine/2020/07/20/how-trump-is-helping-tycoons-exploit-the-pandemic

Selon M. Corbo, de nombreux médias ont raté l'un des aspects les plus importants de l'histoire du coronavirus. "Tout le monde regarde l'objet brillant, la pandémie", a-t-il déclaré. "Pendant ce temps, le gouvernement déréglemente tout. On croit rêver".

 

[SLT]

2 minutes ago, cracou said:

Là le dirigeant du pays tente de justifier une position débile à l'aide d'un taré complet.

Le problème c'est qu'on a envie de dire "business as usual"

Si encore ça impactait sa côte de popularité auprès des indécis, voir de certains républicains, on s'en délecterait et on pourrait en parler sérieusement et en profondeur : chances de sa réélection, impact sur son image après 2020 s'il n'était pas réélu, changement de posture du Parti (Je ne sais jamais, le GOP?)

Mais là, je crois qu'on est arrivé à un tel état de "balek" que ça leur en remue une sans toucher l'autre.

Et aucune chance que ça remettre en cause le modèle électoral à deux partis (parce que fondamentalement, c'est ce que c'est devenu)

[kalligator]

Jamais l'élection américaine ne m'a aussi peu intéressée : malgré l'urgence de bien des problèmes il n'y a pas de nouveau Roosevelt à l'horizon, juste un gros gamin gâté et un schnock gaffeur

[hadriel]

Trump retire 12 000 militaires US d'Allemagne, au motif "qu'ils ne payent pas leurs factures" (contredisant au passage son ministre de la défense qui disait que c'était pour améliorer le dispositif OTAN face à la Russie)

https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-germany-military/u-s-to-withdraw-about-12000-troops-from-germany-but-nearly-half-to-stay-in-europe-idUSKCN24U20L

6000 sont redéployés ailleurs en EUrope, et 6000 retirés du théatre.

 

[SLT]

Ça va peut être enfin secouer les allemands si ça se fait (entre une annonce et des faits, il y a parfois tout un monde)

Mais le timing pourrait été juste ce qu'il faut pour permettre de mettre un peu de pression sur le parlement allemand pour les projets communs (SCAF et MGS?)

[g4lly]

5 minutes ago, SLT said:

Ça va peut être enfin secouer les allemands si ça se fait (entre une annonce et des faits, il y a parfois tout un monde)

Secouer dans quel sens? Parce que défendre la Pologne contre les "soviet" ... techniquement c'est aussi défendre l'Allemagne ...

... de la même manière que défendre le monde contre la Chine c'est aussi défendre l'Allemagne.

[Arland]

Il y a 9 heures, kalligator a dit :

Lémuriens et illuminés ? ça c'est sûr, rien qu'à voir leur gros yeux hallucinés on voit bien qu'îls sont sous LSD.

Révélation

"Genre! t'as vu ta tronche toi?"

 

 

 

Modifié le 29 juillet 2020 par Arland