USA

[Boule75]

il y a 3 minutes, Fusilier a dit :

Il semble qu'en France il y a aussi des relais chargés de relayer la merde trumpiste 

Ca n'est pas spécifiquement "trumpiste" ça, c'est un thème des républicains tous ensemble ! depuis un bout de temps.

[debonneguerre]

Il y a 10 heures, Tancrède a dit :

 

Donc... hypothèses?

 

Le reliquat de la génèse même de son élection : rejet des insiders (que Biden incarne un peu malgré lui)

Posture "so américan" : l'économie avant tout nike la pandémie!

Posture internationale qui parle aux classes populaires les plus touchées par les effets induits de  la mondialisation.

Capacité à agréger les différents courants de la droite américaine traditionnaliste et crispation face aux antifas.

Sa plus grosse erreur, s'être coupé d'une partie du vote féminin par ses sorties misogynes

[Fusilier]

il y a 8 minutes, debonneguerre a dit :

Capacité à agréger les différents courants de la droite américaine traditionnaliste

Au niveau national il y a, à cette heure, 3,5 millions d'écart en faveur des démocrates, et c'était déjà  le cas avec Clinton vs Trump. Les républicains, et Trump en particulier, n'existent que grâce  à la répartition "inique" (au regard de la démographie actuelle) des grands électeurs et des sénateurs.

L'appartenance partidaire est relativement rigide "on est républicain ou démocrate de père en fils"  

 

[Hirondelle]

@Fusilier , @Boule75

Peut-etre pas que républicaines, les tentatives d’intox, ou alors les ânes sont devenus niais (hihi).

La fraude existe et existera. En démocratie, il doit nécessairement  y avoir un consensus pour s’accorder sur le fait que compte tenu des méthodes et de la réglementation, elle ne sera de toute façon que très minime. Ce consensus est renforcé par les recomptages et les recours judiciaires.

Et là, on a un acteur qui clairement en ballec’ du consensus. S’il doit gagner sur un tas de ruines fumantes, il essaiera de gagner. C’est là où il est très dangereux.

Avec le système fédéral, c’est quand même compliqué à obtenir. C’est pourquoi je m’attendrais à un système électoral en acier trempé. Et je ne suis pas compétent pour savoir si c’est le cas ds chaque Etat. On nous dit que la Floride a blindée ses méthodes depuis 2000. Les autres ?

 

[Wallaby]

https://www.theguardian.com/us-news/2020/nov/04/us-election-takeaways-biden-trump-polls

Dans l'ensemble, les sondages se sont révélés grossièrement trompeurs, surestimant la force de Biden dans chaque État encore plus que la force d'Hillary Clinton en 2016. Les principaux instituts de sondage ont raté la cible dans de nombreux endroits, par des nombres élevés à un chiffre, et les sondages au niveau des districts les plus granulaires étaient encore plus éloignés. Alors que les analystes des sondages s'étaient mis d'accord sur des conclusions claires après 2016 sur ce qui était cassé et comment le réparer, il est difficile de savoir comment l'entreprise de sondage pourrait être sauvée cette fois-ci. Dans le Wisconsin, de nombreux sondages étaient à 10 points de la cible et en Floride à 8 points de la cible. Ailleurs, les sondages ont semblé un peu plus précis.

Les démocrates ont été largement déçus par les votes de bas de bulletin, avec leurs rêves de majorité sénatoriale ne tenant qu'à un fil. Ils ont conservé leur majorité à la Chambre des représentants, mais ont réussi à perdre quelques sièges. Ils semblent s'emparer de certaines législatures, comme dans le Michigan, tout en se faisant souffler dans d'autres endroits où l'on pensait qu'ils avaient une chance de gagner, comme au Texas. Il s'agit d'une élection où il est difficile de caractériser un patchwork de résultats nationaux qui a vu des reprises démocrates éblouissantes dans des endroits comme l'Arizona et potentiellement la Géorgie, mais des revers ailleurs et un échec évident à consolider la vague bleue de 2018. Les progressistes ont également déploré la force électorale évidente de M. Trump, se demandant comment combattre le trumpisme à l'avenir tout en lançant un appel à ses électeurs, dont une solide minorité d'électeurs hispaniques de différentes origines. Selon les sondages de sortie des urnes, M. Trump a gagné les électeurs blancs de 15 points, soit la même marge qu'en 2016.

[Hirondelle]

il y a 17 minutes, debonneguerre a dit :

Capacité à agréger les différents courants de la droite américaine traditionnaliste

Ça ça m’étonne : il est un peu tagué show biz Donald, non ? Faire une prière vite fait avant un meeting ça suffit ?

[Wallaby]

https://www.ouest-france.fr/monde/etats-unis/etats-unis-en-californie-uber-a-remporte-sa-course-7040403

Le géant du numérique a obtenu par référendum l’annulation d’une loi adoptée en janvier. Il permet aux géants de la réservation de voitures avec chauffeurs que ces derniers restent des travailleurs indépendants. Et de passer outre une loi de janvier, qui obligeait à les reconnaître comme employés, avec les conséquences qui en découlent : assurance chômage et maladie, congé familial…

[DrWho]

[Skw]

Il y a 8 heures, Castor a dit :

J'aurai probablement du poster le lien plus tôt mais le site du NYT a une bonne plateforme pour suivre les vote, l'évolution des décomptes au fil du temps, les différents scenarios pour chaque candidat ...

https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/forecast-uncounted-votes-president.html

Petite question après visionnage du schéma exposant les différentes possibilités de victoires pour les deux camps. Que se passe-t-il si les 2 candidats ont exactement le même nombre de grands électeurs et que l'on se trouve dans la situation d'égalité (3 % de probabilité, bien que cette estimation soit en fait plus théorique que réelle, c'est-à-dire ne considérant pas la probabilité des candidats de l'emporter dans chaque états restant en jeu, si j'ai bien compris) visible sur la figure ?

Modifié le 5 novembre 2020 par Skw

[debonneguerre]

 

à l’instant, Hirondelle a dit :

Ça ça m’étonne : il est un peu tagué show biz Donald, non ? Faire une prière vite fait avant un meeting ça suffit ?

Il a laissé plané le flou sur l'avortement, il est religieux à ses heures, raciste un peu aussi, une pointe de misogynie, et le côté LAW and ORDER qui va bien devant les antifas. AHMA ne pas sous-estimer les effets collatéraux des émeutes BLM et actions/discours des antifas qui n'existaient pas trop auparavant sur la scène médiatique (sauf erreur). Ca ratisse large à droite il s'en est jamais caché.

Ce n'était pas une liste exhaustive des raisons d'une persistance du vote Trump , juste des pistes, il doit y en avoir bien d'autres.

[Wallaby]

https://www.latimes.com/california/story/2020-11-03/2020-california-election-prop-17-results

Les Californiens reconnus coupables de crimes mais qui sont en liberté conditionnelle seront autorisés à voter aux élections en vertu de la Proposition 17, une mesure qui a été approuvée par les électeurs de l'Etat mardi.

https://www.sfchronicle.com/politics/article/Prop-18-California-measure-giving-17-year-olds-15699650.php

La proposition 18, qui aurait modifié la Constitution californienne pour permettre à certains jeunes de 17 ans de voter lors des élections primaires, semble avoir été rejetée mercredi.

[loki]

il y a 4 minutes, Skw a dit :

Petite question après visionnage du schéma exposant les différentes possibilités de victoires pour les deux camps. Que se passe-t-il si les 2 candidats ont exactement le même nombre de grands électeurs et que l'on se trouve dans la situation d'égalité (3 % de probabilité, bien que cette estimation soit en fait plus théorique que réelle, c'est-à-dire ne considérant pas la probabilité des candidats de l'emporter dans chaque états restant en jeu, si j'ai bien compris) visible sur la figure ?

La chambre des représentants nomme le président et le sénat le vice-président.

En pratique un ticket Biden - Pence 

[Skw]

il y a 3 minutes, loki a dit :

En pratique un ticket Biden - Pence 

La cohabitation - bien que celle-ci ne serait pas du tout de la même nature que celle qui a pu se répéter plusieurs fois au cours de la 5ème  République - pourrait être drôle à voir.

Modifié le 5 novembre 2020 par Skw

[loki]

Vu l'écart notamment sur les idées sociétales, ça serait rock'n'roll

[pascal]

La stratégie de Trump pourrait être de faire entreprendre des démarches juridiques en vue de contester la répartition des grands électeurs, ceci de manière à empêcher le vote du 14 décembre désignant le Président. Dès lors ce serait au Congrès de le faire. Or à la chambre des Représentants c'est un état une voix et les Républicains s'ils n'ont qua 190 représentants contre 204 aux Démocrates sont majoritaires dans plus d'états notamment ceux du MidWest qui nomment peu de représentants au Congrès en comparaison d'états de la Nouvelle Angleterre par exemple.

Bref s'il "va devant le Congrès" Trump gagne l'élection ...

[Fusilier]

il y a 14 minutes, Hirondelle a dit :

La fraude existe et existera.

Il y a déjà eu des recours sur les votes par correspondance (ce type de vote n'a rien de nouveau) de mémoire moins de 400 cas de fraude / erreur sur des millions de votes...  

Les espagnols disent : "el ladron piensa que todos son de su condicion". Trump c'est un voyou, il l''est dans le monde des affaires, il l'a été en tant que président et il se comporte comme tel comme candidat perdant. Je  rappelle que Trump a nomme un des siens à la tête de la Poste et qu'il prépare la mise en cause du processus électoral depuis des semaines , mois en anticipant le fait qu'il perdrait 

[Wallaby]

il y a 4 minutes, loki a dit :

Vu l'écart notamment sur les idées sociétales, ça serait rock'n'roll

Le Vice président n'a absolument aucun pouvoir à part de présider le Sénat et d'y voter en cas de partage des voix. Donc non, ça ne poserait aucun problème.

[Skw]

il y a 1 minute, pascal a dit :

Bref s'il "va devant le Congrès" Trump gagne l'élection ...

Les Républicains suivraient-ils ? Si c'est le cas, cela sent vraiment très mauvais pour ce pays. Qu'un homme puisse se comporter de la même manière qu'un enfant frustré de perdre au jeu, soit. Qu'un parti entier s'inscrive dans cette logique...

[loki]

Biden annonce qui rejoindra l'accord de Paris dans 77 jours ( trump a quitté celui ci hier )

[Fusilier]

il y a 5 minutes, pascal a dit :

ceci de manière à empêcher le vote du 14 décembre

Je ne sais pas si c'est possible constitutionnellement

[Niafron]

il y a 11 minutes, Skw a dit :

Les Républicains suivraient-ils ? Si c'est le cas, cela sent vraiment très mauvais pour ce pays. Qu'un homme puisse se comporter de la même manière qu'un enfant frustré de perdre au jeu, soit. Qu'un parti entier s'inscrive dans cette logique...

Plus compliqué… y a quand même des intérêts énormes en jeu… s'ils l'ont accepté depuis 4 ou 5 ans, avec tout ce qu'il a fait, c'est pas pour rien.

La question est plutôt de savoir si ils ont plus à gagner ou à perdre à le suivre jusqu'au bout.

Modifié le 5 novembre 2020 par Niafron

[Zalmox]

Il y a une impossibilité statistique à ce que 89% des électeurs aillent au vote par rapport à la moyenne de 67% des élections précédentes :

 

 

[Niafron]

il y a 3 minutes, Zalmox a dit :

Il y a une impossibilité statistique à ce que 89% des électeurs aillent au vote par rapport à la moyenne de 67% des élections précédentes :

 

 

Une démocratie n'est pas un modèle statistique… franchement, c'est totalement bidon comme argument.

[Nemo123]

il y a 4 minutes, Zalmox a dit :

Il y a une impossibilité statistique à ce que 89% des électeurs aillent au vote par rapport à la moyenne de 67% des élections précédentes :

 

 

Comment ça, je ne pouvais pas faire voter ma grand mère décédée dans l'année ?

[pascal]

impossibilité statistique ... bel oxymore.