Séisme au Japon, Fukushima et conséquences

[Rochambeau]

11h25. Calme étrange à Tokyo. Les transports et les bureaux fonctionnent au ralenti et les habitants, inquiets mais pas pris de panique, stockent des vivres en vue d'une éventuelle aggravation de la crise, selon l'AFP.

11h21. Baisse des Bourses encore. Les Bourses des pays nordiques - Stockholm, Oslo, Copenhague et Helsinki - chutent toutes de près de 4%.

11h12. Le vent au secours du Japon ? L'agence météorologique des Nations Unies assure que les vents vont disperser les éléments radioactifs au-dessus des océans et qu'il n'y a pas de danger pour le Japon ou la région pour le moment.

11h02. Un responsable de la sécurité nucléaire japonaise confirme que l'eau à l'intérieur de l'enceinte de stockage des déchets de combustible du réacteur 4 pourrait être en train de bouillir, selon la BBC.

10h49. Une réunion «sur la situation au Japon» doit se tenir à 12h30 autour de François Fillon, selon Matignon.

10h30. Un homme dont l'âge n'a pas été précisé a été retrouvé vivant, sous les décombres de sa maison à Ishimaki (préfecture de Miyagi).

10h28. Deux brèches de huit mètres de large sont apparues dans l'enceinte extérieure du réacteur 4 de la centrale de Fukushima après l'explosion, selon l'Agence de sûreté nucléaire japonaise.

10h19. Miraculée. Une femme de 70 ans retrouvée vivante quatre jours après le séisme.

Source :

http://www.leparisien.fr/tsunami-pacifique/en-direct-japon-deux-survivants-retrouves-quatre-jours-apres-le-tsunami-15-03-2011-1359815.php

[slider69]

pourquoi le confinement à t'il laché?

çà parait étrange que tout flanche d'un coup comme çà.

n'est il pas prévu de résister au pire?

que la centrale foire, je peux le comprendre. que le confinement rompe, je trouve cela suspect.

http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/dossier/0201223377477-areva-devisse-en-bourse.htm

[cvs]

Dites-moi les pros  ;), concrètement s'il y a un nuage nucléaire, dans quelle direction ira-t-il et quels sont les risques ?

[aviapics]

La circulation globale de la masse d'air dans l'hemisphere nord se fait vers l'Est, donc a priori vers l'ocean.

Le probleme c'est que les particules radioactives sont apparement assez bas dans l'atmosphere, et la on peut avoir des vents assez variables localement.

Difficile donc a predire.

Tchernobyl a montre que malgre une circulation atmo vers l'est et des particules a haute altitude, rien n'est ecrit dans le marbre puisque tout est venu chez nous...

La meteo du pacifique : http://www.opc.ncep.noaa.gov/Pac_tab.shtml

[FATac]

Une nième synthèse, assez complète, mais toujours imprécise, de la situation nucléaire : sur le site de La Tribune

[cvs]

La circulation globale de la masse d'air dans l'hemisphere nord se fait vers l'Est, donc a priori vers l'ocean.

Le probleme c'est que les particules radioactives sont apparement assez bas dans l'atmosphere, et la on peut avoir des vents assez variables localement.

Difficile donc a predire.

Tchernobyl a montre que malgre une circulation atmo vers l'est et des particules a haute altitude, rien n'est ecrit dans le marbre puisque tout est venu chez nous...

La meteo du pacifique : http://www.opc.ncep.noaa.gov/Pac_tab.shtml

Merci. Je vais peut-être dire une connerie, mais dans ce cas, ça pourrait toucher les côtes US à long terme ?

[Borisdedante]

Vents de panique sur la côte ouest américaine

http://www.liberation.fr/monde/01012325672-vents-de-panique-sur-la-cote-ouest-americaine

[Darkjmfr]

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2011/03/14/en-direct-nouvelle-explosion-a-l-usine-de-fukushima_1492576_3216.html#ens_id=1491461

Les voyagistes français ont décidé mardi de suspendre jusqu'au 31 mars inclus les départs vers le Japon, où l'on s'achemine "vers une catastrophe nucléaire" selon la ministre de l'écologie Nathalie Kosciusko-Morizet.

"Compte tenu des dernières évolutions de la situation au Japon", l'Association des tours-opérateurs français (Ceto) a annoncé dans un communiqué suspendre jusqu'à la fin du mois tous les départs. "Les clients concernés peuvent reporter leur voyage sans frais à une date ultérieure sur le Japon ou toute autre destination programmée et aux conditions en vigueur du tour-opérateur", précise le Ceto.

Concernant leurs clients sur place, les tour-opérateurs "renforcent leur assistance" et "se tiennent à (leur) disposition" pour "répondre aux interrogations relatives à la situation locale", ajoute le Ceto.

13h18

[Commentaire de la part de Olivier Olivier: ]

Le Guardian reporte que la radioactivité sur site est à présent si élevée à Fukushima Dai-Ichi que les opérateurs de Tepco encore présents sur place ne peuvent rester. http://www.guardian.co.uk/world/2011/mar/15/japan-nuclear-crisis-tsunami-live

mardi 15 mars 2011 13h18 Olivier

13h19

[Commentaire de la part de oppo oppo: ]

Selon l'agence nippone Kyodo News, les niveaux de radiation sont maintenant trop élevés pour que les employés de Dai ichi puissent rester dans les salles de contrôle http://english.kyodonews.jp/news/japan_quake/

mardi 15 mars 2011 13h19 oppo

13h21

[Commentaire de la part de Nicolas Nicolas: ]

Le CNRS interdit à ses personnels tout départ pour le japon. Pour les personnes déjà sur place, il est recommandé d'évacuer le plus rapidement possible (mail d'hier soir)

[Perry]

Notre cher professeur P..., qui vécut une vie de procès après 1986 aurait pu dire que les Eoliennes Californiennes renverraient les particules radioactives vers la mer...

[cvs]

Vents de panique sur la côte ouest américaine

http://www.liberation.fr/monde/01012325672-vents-de-panique-sur-la-cote-ouest-americaine

comme quoi. C'est curieux, dans l'article ils parlent d'une chaîne de pharmacie appelée CVS comme mon pseudo. :lol:

[alexandreVBCI]

Le président de l'Autorité française de sûreté nucléaire (ASN), André-Claude Lacoste, a déclaré mardi que l'accident nucléaire de Fukushima a atteint un niveau de gravité 6 sur l'échelle internationale des événements nucléaires et radiologiques, qui en compte 7. À titre de comparaison, le niveau 5 est celui de l'accident de Three Mile Island, le niveau 7 est celui de Tchernobyl.

Le niveau de radioactivité a augmenté mardi à Tokyo, où il était dix fois supérieur à la normale, mais il n'y a pas pour autant de danger pour la santé de la population, a affirmé la mairie de la capitale japonaise.

ça commence à devenir pas cool du tout...

[g4lly]

@ MoX,

Seront-il obligé de faire comme l'URSS, cad faire un sarcophage pour endiguer la "fuite" et une probable décontamination ?

Je viens de lire que l'homme absorbe 2,5 mSv/an et en ajoutant à cela les 0,4 mSv, cela aura t-il une influence sur la santé ? C'est que je pose cette question car il est difficile pour moi de voir la différence ...

LE sarcophage de Tchernobyl n'a rien d'un truc étanche ... c'est juste un hangar en béton construit au dessus de la centrale pour éviter qu'elle prenne la pluie ... D'ailleurs le bordel est plein de trou et les piaf viennent nicher dans les ruines de la centrale.

Dans le cas là ... depuis le début quasiment on sait que la centrale est comdamnée, c'est un vieux modele et l'accident lui meme interdira par sécurité de la remettre en état, de plus les dommages qu'elle subit en ce moment rende sans interet quelconques remise en état. La moindre rupture de gaine peu entrainer l'abandon d'une tranche par exemple si on est pas foutu de rétablir le conditionnement de combustible avant de l'extraire ... la avec la fusion partielle on va juste condamner le site, boucher les fuite et attendre que le rayonnemet se tasse, puis accessoirement procéder au démantélement de ce qui sera possible de démanteler. M'enfin si le coeur se retrouve six pied sous terre comme grosse flaque de magma vitrifié probablement qu'il y restera.

[Darkjmfr]

de mieux en mieux

http://live.reuters.com/Event/Japan_earthquake2

Reactors 4, 5, and 6 were all down for maintenance at time of quake, but all 3 suffered cut-off of water circulation in their spent fuel ponds. The problems at No. 4 are more acute because all of its fuel rods are in the pool while 5-6 have only 1/3 as many fuel rods. But temps slowly rising at 5-6 also.

comment by Robert_Thailand at 13:59

Kyodo is reporting that TEPCO has become unable to pour water onto the spent fuel in reactor 4. english.kyodonews.jp

comment by Jim at 14:10

[S-37 Berkut]

Sinon les allemands on relancé leur mines de charbon pour alimenter leur centrale a charbon :)

Super, vive la pollution et les problèmes pulmonaire.

C'est quoi cette écologie allemande qui donne des leçons à la TV ?

Quant on est écologiste, c'est pas pour polluer comme un sagouin, normalement c'est panneaux solaire et héoliennes, point final.

[Akhilleus]

M'enfin si le coeur se retrouve six pied sous terre comme grosse flaque de magma vitrifié probablement qu'il y restera.

ca c'est la version optimiste

si les barres de combustibles fondent et transpercent l'enveloppe du réacteur, tout ce qu'il y'a en dessous c'est une petite couche de terre et de l'eau de mer

y'a risque qu'au contact de l'eau le magma soit en partie aérosolisé par effet cocotte minute

le reste va tomber au fond  de la baie

mais on va avoir un joli nuage de vapeurs d'eau et de particules radioactives

[slider69]

peut être que dans ce cas si il y a enfoncement de la masse critique elle finira par aller dans les sables de l'océan compte tenu de la proximité du bord de mer.

peut être que se sera un bien.

une hypothèse avait été retenu lors de la centrale russe. un ingénieur avait imaginer de réaliser une pyramide de sable sur le coeur.

de toute manière les solutions, il doit pas y en avoir 36 du moment où l'on atteint un niveau 6 , c'est que l'ensemble du site est mort et l'isolement pour de nombreuses années peut être envisagé.

espérons maintenant que les vents soit favorables aux populations qui subissent cette situation.

j'espère que la France va aidé au maximun les Japonais pour tout l'aspect "protection civile"

[aviapics]

Merci. Je vais peut-être dire une connerie, mais dans ce cas, ça pourrait toucher les côtes US à long terme ?

Effectivement, mais dans le cas de Tchernobyl on a vu que le phenomene est reste regional (a l'echelle planetaire). Les precipitations peuvent avoir une influence importante pour limiter le probleme.

[g4lly]

Super, vive la pollution et les problèmes pulmonaire.

C'est quoi cette écologie allemande qui donne des leçons à la TV ?

Quant on est écologiste, c'est pas pour polluer comme un sagouin, normalement c'est panneaux solaire et héoliennes, point final.

hydroélectricité - chute d'eau, marée, vague, courant marin -, géothermie, biomasse, biofuel ...

[slider69]

la géothermie profonde à peut être de l'avenir

[MIC_A]

Terrible cet enchainement d'évènements qui semble empirer d'heure en heure malgré les efforts faits pour les contenir !

Au train ou vont les choses, je ne ne peux m'empêcher de repenser aux pires scénarios de films catastrophes, dépassés par la réalité !

Quels sont les "prévisions" des scientifiques si les choses devaient mal tourner, car ce stade (fusion de la cuve et du radier en béton) bien que différente de Tchernobyl surtout au niveau du confinement ?

"Le syndrome Chinois ?"

J'espère que la tendance va s'inverser rapidement.

Condoléances aux familles touchées par le raz de marée et respect pour le comportement digne des Japonais devant tant d'adversités !  

Dans tous les cas, je souhaite une vrais concertation et collaboration des États afin de leur venir en aide et pas de vagues promesses régulièrement non tenues. 

 

[Darkjmfr]

Bon ben là c'est clair:

14h27

Nous avons recontacté Bruno Comby, ingénieur en génie nucléaire, pour avoir des précisions concernant la situation au réacteur n°4 de Fukushima Dai-Ichi :

mardi 15 mars 2011 14h27

14h27

""Les explosions qui ont eu lieu la nuit dernière expliquent que nous soyons maintenant au niveau 6 de l'échelle INES, avec de grosses interrogations, pour l'heure, concernant le réacteur n°4", nous a-t-il expliqué.

mardi 15 mars 2011 14h27

14h27

"Ce dernier connaissait en effet des opérations de maintenance avant le séisme. On avait pour cela rempli une piscine de stockage [aussi appelé condenseur] avec le combustible usagé en provenance du réacteur, en attendant leur remplacement et leur évacuation. C'est pendant cette phase que le séisme est survenu.. alors que la piscine n'est pas confinée"

mardi 15 mars 2011 14h27

14h28

"Le problème est que la première explosion survenue cette nuit à Fukushima lui a causé d'importants dégâts, au point où elle s'est vidée de son eau. Résultat, le combustible usagé s'est remis à chauffer, sans qu'il y ait d'enceinte de confinement."

mardi 15 mars 2011 14h28

14h28

"De l'hydrogène s'est une nouvelle fois formé, ce qui a provoqué une deuxième explosion et un incendie, qui ont dispersé les particules radioactives (émanant du combustible usagé) un peu partout sur la centrale"

mardi 15 mars 2011 14h28

14h29

"On a à ce moment changé d'ordres de grandeur dans la catastrophe, principalement en ce qui concerne l'exposition à la radioactivité. Certains compteurs Geiger ont mesuré des doses de 400 millisieverts près du réacteur n°1 ce matin...Ce qui explique que, d'après les informations que l'on a, nous avons pour de bon dépassé l'ampleur de Three Mile Island, avec des radiations et une exposition 1000 fois plus importantes."

[g4lly]

Les compteur geiger mesure des Sievert?! v'la autre chose  qu'est ce qui faut pas entendre comme connerie dans les journaux.

[TK_AK]

L'enceinte de confinement du réacteur N°3 aurait en fait peut être été abimée lors de l'explosion selon l'AIEA.

EDIT : l'AIEA s'est plantée, il s'agissait du réacteur N°2 et pas du 3, donc rien de nouveau de ce coté, tant mieux.

[g4lly]

L'enceinte de confinement du réacteur N°3 aurait en fait peut être été abimée lors de l'explosion selon l'AIEA.

Le souci c'est qu'on arrive pas a savoir ce qui a morfler ... une paroi interne au batiment entre le "condensation pool" et un autre compartiment sec, le "toit" beton au dessus du couvercle acier du reacteur ... ca glause et comme personne ne sait difficile de se faire une idée, d'autant que personne ne "voit" ce qui se passe dedans on a juste des relevé d'instrument et autre moyens indirects pour avoir une idée de l'évolution du bordel.

Pour les piscines de stockage ca c'est la merde parce que la c'est a l'air libre ou presque ... normalement ca génére pas énormement de chaleur et pourtant ca boue!!! et ca se vide ... bientot faudra arroser au canadair le bordel!

Sinon le rayonement est tel dans les salle de controle que le personnel se relai pour passer seulement quelques minutes dedans de maniere a pas etre trop irradié trop vide.

La seule chose rassurante... plus le temps passe plus la chaleur générée baisse, et donc plus le besoin de refroidissement se réduit, a terme le refroidissement par systeme incendie a l'eau de mer devrait finir par contenir la chaleur et controler le bordel, plus c'est long plus c'est bon d'une certaine maniere. Ca n'empechera pas la contamination mais ca devrait limiter les dommages en dessous de Tchernobyl, en gros pas d'incendie du combustible et pas d'échappement de l'essentiel de la radioactivité dans la fumée.

A priori y un second réacteur qui a casser son confinement béton ... tranche 2 et 3 perte de confinement, tranche 4 incendie de la piscine de stockage combustible ...

Ca donne a peu pret ca

    Fukushima n ° 1

    Réacteur n ° 1 - échec de refroidissement, fusion partielle du coeur, vapeur d'évacuation radioactive, une explosion d'hydrogène, eau de mer pompée.

    Réacteur n ° 2 - Erreur dans le refroidissement, eau de mer pompée, des barres de combustible totalement exposée, des dommages au système de confinement, effondrement potentiel craindre.

    Réacteur n ° 3 - échec de refroidissement, fusion partielle du coeur à craindre, vapeur d'évacuation radioactive, eau de mer pompée, explosion d'hydrogène, un rayonnement de haute niveau mesuré à proximité.

    Réacteur n ° 4 - En cours de maintenance lorsque le tremblement de terre a frappé, incendie provoqué par l'explosion d'hydrogène, barres de combustible irradié, les niveaux d'eau de la piscine sont en recul.

    Réacteur n ° 5 - En cours de maintenance lorsque le séisme a frappé.

    Réacteur n ° 6 - En cours de maintenance lorsque le séisme a frappé.

    Fukushima n ° 2

    Réacteur n ° 1 - échec de refroidissement, puis arrêt à froid.

    Réacteur n ° 2 - erreur dans le refroidissement, puis arrêt à froid.

    Réacteur n ° 3 - Arrêt à froid.

    Réacteur n ° 4 - erreur dans le refroidissement, puis arrêt à froid.

[Morbach]

A l'instant: Radio France rapatrie tous ses correspondants au Japon.

[Mode ironique]

Z'auraient des infos un peu chaudes  ?

[/Mode ironique]

Aïeaïeaïe ............

Ca fouette, chlingue, puire Monseigneur !!