Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[TK_AK]

https://www.realpolitik.tv/2011/03/libye-conference-de-londres-aymeric-chauprade-sur-rfi/

Aymeric Chauprade sur RFI à propos de l'intervention en Libye.

[zx]

http://globe.blogs.nouvelobs.com/archive/2011/03/31/libye-les-reculades-de-la-france.html

Dans le dossier libyen, Paris a dû, ces jours derniers, reculer sur deux sujets politiques majeurs:

- Le rôle de l'Otan. La semaine dernière encore, Nicolas Sarkozy et Alain Juppé n'ont cessé d'affirmer que pilotage politique de l'intervention militaire serait assuré par le groupe de contact international établi à Londres mardi et non par l'Alliance Atlantique. En "off", les officiels français répétaient que l'Otan ne servirait qu'à vaguement "planifier" les frappes.

Mais, depuis, le son de cloche a changé. "Le choix des cibles, a lâché Alain Juppé mardi, c'est l'Otan" et donc pas le fameux groupe de contact dont on mesure chaque jour qu'il n'est qu'une coquille vide, un alibi. Dans les faits et en dépit des assurances du ministre des Affaires étrangères répétées hier à l'Assemblée Nationale et à la télévision, ce groupe n'assure aucun "le pilotage politique". D'ailleurs, de l'aveu même d'Alain Juppé, il n'a pas encore de contours stable et le calendrier de ses réunions n'est pas encore établi, alors que l'Otan assure le commandement de l'opération depuis aujourd'hui...

Si l'on en croit notre consoeur du Washinton Post, Anne Applebaum (qui est très bien informée), c'est Barack Obama qui a fait plier Nicolas Sarkozy sur le sujet. Il a menacé de retirer les troupes américaines de la coalition, si l'Otan ne prenait pas toute l'opération en charge, y compris le pilotage politique.

- Le Conseil National de Transition. On se souvient que, le 10 mars, Nicolas Sarkozy avait reconnu le CNT comme "le seul interlocuteur" politique de la France en Libye et qu'il avait décidé d'envoyer un "ambassadeur " à Benghazi. Seulement les partenaires de la coalition se méfient de ce groupe dont ils ignorent les contours exacts. A part le Qatar, dont Paris est très proche, aucune capitale n'a emboité le pas de la France.

Si bien qu'aujourd'hui Paris doit faire machine arrière. Il n'est plus question d'un "ambassadeur" (ce qui n'avait d'ailleurs juridiquement pas de sens) mais seulement d'un représentant de la France auprès de l'opposition. Et surtout, ce matin, lors d'une conférence de presse, le ministre de la Défense,  Gérard Longuet, a déclaré: "le CNT ne représente pas tout" et, prenant ses distances, il a jouté "nous disposons d'informations parcellaires" à son sujet. On est bien loin des embrassades sur le perron de l'Elysée.   

[Akhilleus]

¨^^^

oh

comme c'est étonnant

on aurait déclenché des frappes aérienne sur des informations parcellaires

avec des ordres venu d'un chef enclin aux décisions au débotté

et influencé par un pro séparatisme

ben tiens

ce truc là on va se le ramasser dans le dents si quelque chose foire pour le demi siècle à venir

[vuia]

Je ne sais pas si on l'a écrit ici, mais le chef aviateur de la campagne aérienne est UNE chef:

"The U.S. Air Force general directing the airstrikes over Libya has flown aerial tankers into battle and commanded the pilots of Air Force One -- and is now the first woman to lead a combat air campaign.

Major General Margaret Woodward, 51, was in charge of the 17th Air Force, a unit that supports humanitarian and peacekeeping missions in Africa, when she was ordered to set up the United Nations-sanctioned no-fly zone over Libya. "

http://www.bloomberg.com/news/2011-03-29/libya-airstrikes-make-woodward-first-woman-to-lead-u-s-air-war.html

[pakho]

La première partie de la vidéo est présentée comme étant un bombardement d'un dépôt de munitions en Lybie par l'aviation française :

http://www.liveleak.com/view?i=7e7_1301592618

[alexandreVBCI]

(blog de Merchet) Libye : le GIGN parachuté à la mer pour assurer la protection de l'"ambassadeur" français

Selon nos informations, une équipe du GIGN a été parachutée à la mer samedi soir avant de rejoindre Benghazi. Cet élément précurseur impliquant une dizaine de gendarmes devait reconnaitre le terrain avant l'arrivée dans la "capitale" des insurgés libyens du "responsable diplomatique", Antoine Sivan, dépêché par le Quai d'Orsay auprès du conseil national de transition.

L'opération a été décidée par l'Elysée. Les gendarmes du GIGN - de la Force sécurité- protection (ex-EPIGN) - ont été largués à la mer par un avion de l'armée de l'air à proximité de la frégate Aconit (photo) qui croisait au large des côtes de Cyrénaïque. Ils ont été ensuite transférés vers Benghazi grâce à des moyens spéciaux mis en place par la France.

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Libye-le-GIGN-parachute-a-la-mer-pour-assurer-la-protection-de-l-ambassadeur-francais_a204.html

[g4lly]

News from BBC

2040: Al Jazeera correspondent Ali Hashem tweets: "While on the way from Ajdabiya to Benghazi i saw several trucks with Katyush launchers heading to the front Line #libya #feb17"

1951: LibyaFeb17.com tweets: "DIRECT from Misrata: Coalition fighter jets air striking Gaddafi's tanks in Misrata right now"

1627: A fishing trawler packed with food and medical equipment has docked in rebel-held Misrata, bringing one of the first aid shipments to the besieged Libyan city since it came under attack by Col Gaddafi's forces 10 days ago, AFP reports.

1602: Admiral Mike Mullen, chairman of the US Joint Chiefs of Staff, has told Congress that Col Gaddafi is not close to a military breaking point although coalition strikes have "seriously degraded his military capabilities".

[g4lly]

(blog de Merchet) Libye : le GIGN parachuté à la mer pour assurer la protection de l'"ambassadeur" français

Selon nos informations, une équipe du GIGN a été parachutée à la mer samedi soir avant de rejoindre Benghazi. Cet élément précurseur impliquant une dizaine de gendarmes devait reconnaitre le terrain avant l'arrivée dans la "capitale" des insurgés libyens du "responsable diplomatique", Antoine Sivan, dépêché par le Quai d'Orsay auprès du conseil national de transition.

L'opération a été décidée par l'Elysée. Les gendarmes du GIGN - de la Force sécurité- protection (ex-EPIGN) - ont été largués à la mer par un avion de l'armée de l'air à proximité de la frégate Aconit (photo) qui croisait au large des côtes de Cyrénaïque. Ils ont été ensuite transférés vers Benghazi grâce à des moyens spéciaux mis en place par la France.

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Libye-le-GIGN-parachute-a-la-mer-pour-assurer-la-protection-de-l-ambassadeur-francais_a204.html

On leur a pas expliqué qu'il y a un aérodrome a Bengazi?

[eikkN]

On leur a pas expliqué qu'il y a un aérodrome a Bengazi?

A priori c'était pour éviter de se faire refouler à l'aéroport de Benghazi par les insurgés, au cas où ils ne souhaiteraient pas les voir débarquer notamment avec leurs armes.

Je voudrais par la même occasion faire remarquer qu'aujourd'hui et pour la première fois sur des chaines tv fr, on "a dit" clairement que la résolution 1973 n'interdisait en aucun cas un déploiement de troupes au sol qui auraient pour mission de protéger les civils.

Comme quoi, les préparatifs (ok j'y vais un peu fort) pour une opération au sol bien que cela semble brutal sont en route (ou du moins on y pense de plus en plus), et vu la situation des insurgés, la façon de l'OTAN de gérer cette crise et le manque de temps pour nos "diplomates/politiques", celle-ci semble quasi-inévitable.

Après je sais que je vais être probablement critiquer car pour l'instant il n'est pas question d'envisager un conflit à haute-intensité, néanmoins vu les moyens qu'on a mis en place jusqu'à présent je doute qu'on puisse faire marche arrière, jusqu'ici on croyait en les rebelles et en leurs éventuelles capacités à maitriser des armes et à s'organiser , mais là on a plus trop le choix si ce n'est comme ils disent "armer les rebelles" mais avec quoi et avec quels dangers par la suite.

[Akhilleus]

A priori c'était pour éviter de se faire refouler à l'aéroport de Benghazi par les insurgés, au cas où ils ne souhaiteraient pas les voir débarquer notamment avec leurs armes.

pas convaincu

vu que y'a deja pas mal de SAS/SBS dans le coin

ou alors ca veut dire que les insurgés ne sont pas un groupe homogène et que y'en a qui acceptent quelques soldats etrangers au sol quand d'autres (les salafistes ?) non

[Gibbs le Cajun]

vu comment sa se repli après des offensives fulgurante côté rebelle (un peu trop à mon avis ,les gus de kad savent que les rebelles ne peuvent tenir dans la durée au vu de la log et de l'étirement ,sont pas con non plus ,enfin moins con que je ne le pensait   :P )  ,vu les moyens ils vont peut-être au finale avoir besoin de professionnel pour faire avancer le schmilblik au sol ...

[Fusilier]

On leur a pas expliqué qu'il y a un aérodrome a Bengazi?

Evidemment, on aurait des avions de transport capables de se poser sur le PA, ça serait plus simple :-)

Ceci dit, c'est une procèdure habituelle pour les coys, afin de rejoindre un bord...

[xav]

Pas mal la news a porpos du GIGN, ça va devenir leur spécialité le parachutage à la mer... des Navy Seals commandos marines plus vraies que nature

A propos du ravitaillement des ventilateurs:

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=ChiwdKGZOlc

[artyparis]

Tiens, on n a pas bcp parle du Tchad depuis le début de ce conflit

Pt être parce que les supposes mercenaires proK arrivaient de là.

http://www.ttu.fr/francais/Articles/Actualite%20des%20forces/tchadlibye30311.html

Algérie, Niger, Tchad, Soudan. Faut procéder par élimination pour avoir la réponse

La France ne compte pas faire le grand nettoyage de printemps apparemment

[artyparis]

Pas mal la news a porpos du GIGN, ça va devenir leur spécialité le parachutage à la mer... des Navy Seals commandos marines plus vraies que nature

A propos du ravitaillement des ventilateurs:

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=ChiwdKGZOlc

Il est c** ce Régis !

[Ben]

Quand un aviateur dechire le panier on dit qu'il dechire la culotte, alors la, c'est une circoncision? :)

[Clairon]

Youpee, on va enfin avoir très vite des HK416 ou des SCAR, selon TTU la France se débarasserait de vieux Famas :

"Des Famas auraient été observés entre des mains insurgées. Il s'agirait d'anciens modèles de calibre 5,56 non conformes aux standards Otan" ... Maintenant dans le genre "discretion, la France n'intervient pas", on pourrait faire mieux ... pourquoi ne pas leur envoyer Ségolène Royal avec des caisses de chabichous ....

Clairon

[Morbach]

Quand un aviateur dechire le panier on dit qu'il dechire la culotte, alors la, c'est une circoncision? :)

Ca montre surtout que le ravito aérien des hélicos est un sport à hauts risques.

Visiblement, il se prend des bigs turbulences qui le font valser comme y faudrait pas.

Mine de rien c'est chaud là ......

Quand au "Régis" ......

[Ben]

c'est clair, j'aurai même pas cru que le rotor pouvait se rapprocher de la cellule a ce point...et il est costaud, d'ailleurs, ce rotor, pour manger la perche comme ca.

et tu parles de turbulences, c'est un super stallion cet helico, donc un truc super maousse, c'est vrai que quand on le voit valdinguer ca file des sueurs.

Désolé pour mon commentaire que je me suis permis car il semble a la fin de la vidéo que l'helico s'en sort bien. close call tout de même.

[ARPA]

Quand un aviateur dechire le panier on dit qu'il dechire la culotte, alors la, c'est une circoncision? :)

Et la panne fatale impliquant une éjection presque autonomatique, c'est quand un aviateur se bouffe le gland.

[g4lly]

Ca bouge sur le front est, les proK accumule de l'artillerie aux abords de Tiji a quelques kilometre de Nalut.

2100: LibyaFeb17.com tweets: "BREAKING: 20 military trucks&Grad missile launchers stationed in Teejee district west Nalut right now - #Libya"

Fini Odyssey Dawn

2031: Mark Knoller of CBS News tweets: "So long Operation Odyssey Dawn. Nato has renamed the Libya operation "Unified Protector."

[Morbach]

c'est clair, j'aurai même pas cru que le rotor pouvait se rapprocher de la cellule a ce point...et il est costaud, d'ailleurs, ce rotor, pour manger la perche comme ca.

et tu parles de turbulences, c'est un super stallion cet helico, donc un truc super maousse, c'est vrai que quand on le voit valdinguer ca file des sueurs.

Désolé pour mon commentaire que je me suis permis car il semble a la fin de la vidéo que l'helico s'en sort bien. close call tout de même.

Ben en fait c'est surtout le "Régis" d'un commentaire au dessus qui m'a agacé.

Le "Régis" en question reprend le contrôle d'une bestiole bien lourde qui se barre brusquement en c....., et c'est pas un truc évident à contrôler, surtout quand t'es propulsé par un rotor bien large qui risque de percuter pas mal de choses et que t'as pas d'ailes.

Les turbulences au fion d'un C130, c'est pas une petite brise du matin sur un étang calme.

[Berezech]

"Des Famas auraient été observés entre des mains insurgées. Il s'agirait d'anciens modèles de calibre 5,56 non conformes aux standards Otan" ... Maintenant dans le genre "discretion, la France n'intervient pas", on pourrait faire mieux ..."

On a d'autres sources qui confirment ? C'est pas un peu aberrant de donner du FAMAS à un calibre dont on ne produit même plus la munition à des gens habitués à des AK rustiques ?

Des nouvelles du front de l'est ?

[Fusilier]

Des nouvelles du front de l'est ?

Aux dernières nouvelles les Russes ont reculé jusqu'a la Volga  =D

[g4lly]

Une premiere explication de l'arret de "l'air interdiction" sur le front est depuis 3 jours ... la météo !!!

2224: US Adm Mike Mullen, chairman of the Joint Chiefs of Staff, says the weather has been hampering international air strikes over the past "three or four days", AFP reports.

2225: More from Adm Mike Mullen: "We have not been able to see through the weather or get through the weather to be able to do this kind of identification" of targets, he says. "And that has more than anything else reduced the impact... reduced the effectiveness, and has allowed the regime forces to move back to the east."