Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[MoX]

Concernant les actes de représailles, il en faut tout de même un minimum, c'est politique.

Pardonner à la majorité pour les rallier, exécuter les meneurs pour se débarrasser de futurs adversaires politiques. Après il faut le faire d'une façon qui apparaitra légitime à la plèbe. Et là, les us et coutumes ...  :oops:

Je suis sur qu'il y a certains leaders loyalistes dont l’exécution pourrait résoudre plus de problèmes / enterrer des questions embêtantes, que de plutôt les laisser vivres.

Car après tout, dans le CNT, certains sont d'anciens de la boutique Kadhaf' !

[pascal]

Petit réflexion tirée (c'est le cas de le dire) de deux entrefilets parus dans l'Actu du dernier Air Fan

depuis mars (et jusqu'à la date de réalisation du mag) les 28 Rafale engagés à un moment ou à un autre dans Harmattan ont délivré environ 300 AASM et GBU

dans le même temps les 6 F16 de la composante aérienne belge ont tiré 200 JDAM et GBU

...

Intéressant non ?

[collectionneur]

Précision, sur le dernier Air & Cosmos, il est précisé que les F-16AM/BM belges ont effectué, au 22 aout, 1 880 heures de vol cumulés et largués 365 bombes.

[zx]

L'aeroport de Tripoli semble en mauvais état, reste à savoir si les pistes sont endommagées.

http://www.youtube.com/watch?v=Py3PPiXcZfQ

[iborg]

Le lien de cette vidéo va être supprimé une fois que les modos se réveilleront.

Néanmoins, il est évident que les mercenaires capturés et surtout les mercenaires venus d'afrique noire vont connaitre un triste sort.

Des soldats qui ont perdus de nombreux des leurs sont forcément gonflés par la haine et il est évident qu'ils vont chercher à se défouler et vont finir par se comporter en véritable monstres.

Mais bon, ce type de lynchage est hélas d'une extrème "banalité" en période de guerre.

Les rebelles lybiens ne sont les premiers et ne seront pas les derniers à se comporter de la sorte.

Toutes les armées du monde ont leur part d'ombre et leurs lots d'atrocités.

Nous-mêmes en France, à la Libération ça n'a pas été triste, et ce n'est pas comme si les atrocités commises à ce moment-là (en particulier dans le Sud-Ouest) faisaient l'objet de repentance médiatique.

[Tactac]

Petit réflexion tirée (c'est le cas de le dire) de deux entrefilets parus dans l'Actu du dernier Air Fan

depuis mars (et jusqu'à la date de réalisation du mag) les 28 Rafale engagés à un moment ou à un autre dans Harmattan ont délivré environ 300 AASM et GBU

dans le même temps les 6 F16 de la composante aérienne belge ont tiré 200 JDAM et GBU

...

Intéressant non ?

Non  :lol:  ;). Enfin ça montre juste que les F-16 belges ont sans doute plus été employés pour des raids que pour des opérations d'observation, renseignement, respect de la zone d'exclusion aérienne.

Il n'y a pas de conclusion majeure à en tirer sauf qu'une force plus importante est multi-mission et qu'une force moins importante est dédiée sur certaines. Etonnant ? non, donc. Juste pragmatique.

[zx]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/28/97001-20110828FILWWW00056-libye-les-rebelles-aux-portes-de-syrte.php

les derniers bastions

Libye: les rebelles aux portes de Syrte

Les rebelles libyens se trouvaient dimanche à 30 km à l'ouest de Syrte, fief de Mouammar Kadhafi, dont ils se sont rapprochés à 100 km côté est après avoir pris Ben Jawad, devant laquelle ils piétinaient depuis mardi, selon un important chef militaire rebelle.

A l'est, "nous avons pris Ben Jawad aujourd'hui", et à l'ouest, "les thowar (combattants révolutionnaires) de Misrata sont à 30 km de Syrte", a déclaré à l'AFP Mohammed al-Fortiya, commandant des combattants de Misrata, ville rebelle qui avait été assiégée pendant des mois par les forces pro-Kadhafi.

Après avoir beaucoup avancé en début de semaine dans l'Est, les rebelles étaient bloqués depuis mardi devant Ben Jawad, une localité qu'ils n'avaient jamais réussi à dépasser lors des multiples évolutions du front au début du conflit en février et mars. Dernier grand bastion de Mouammar Kadhafi, qui est né dans cette région, Syrte est désormais prise en étau entre des forces rebelles venues de Benghazi à l'est, et de Misrata à l'ouest.

Des négociations sont en cours avec les leaders tribaux de Syrte, à 360 km à l'est de Tripoli, en vue d'une reddition de la ville, selon diverses sources. "Nous négocions avec les tribus pour que Syrte se rende pacifiquement", a confirmé M. al-Fortiya, précisant que les discussions n'impliquaient que les leaders tribaux et qu'à sa connaissance, aucun contact n'était établi avec Mouammar Kadhafi ou ses proches.

Les rebelles, qui se sont fixé pour priorité l'arrestation de Mouammar Kadhafi et de ses fils, après 42 ans d'un pouvoir sans partage, estiment que l'ancien "Guide" a pu se réfugier à Syrte.

[FULCRUM]

Allégations? Celles concernant le représentant spécial du Président et membre du CC du FLN envoyé spécial du président du FLN qui exprimait "le soutien indéfectible au Guide" le 8 mai? Et qu'on ne vienne pas nous chanter que le FLN et le gouvernement algérien sont deux choses différentes!

http://english.aljazeera.net/indepth/briefings/2011/06/201162610308392526.html

(Dommage qu'il n'y ait pas de version sous-titrée de sa vidéo, car c'est un vrai régal!)

Euh, lol, parler pour ne rien dire.

Entre envoyer quelqu'un et envoyé des avions bourrés de soldats y a tout un Neguev...

[Arka_Voltchek]

Petit réflexion tirée (c'est le cas de le dire) de deux entrefilets parus dans l'Actu du dernier Air Fan

depuis mars (et jusqu'à la date de réalisation du mag) les 28 Rafale engagés à un moment ou à un autre dans Harmattan ont délivré environ 300 AASM et GBU

dans le même temps les 6 F16 de la composante aérienne belge ont tiré 200 JDAM et GBU

...

Intéressant non ?

Moui... sauf que les rafales ont été énormément utilisé pour des missions de reco (à ce que j'ai compris, c’est même la grosse majorité de leurs missions actuelles). Comparer les chiffres tels quels est donc douteux.

[alexandreVBCI]

TRIPOLI (AP) — Un homme a affirmé dimanche qu'il avait survécu au massacre d'environ 130 détenus, tués par leurs gardiens à l'arme à feu et à la grenade près d'une caserne à Tripoli. Un journaliste de l'Associated Press a pu voir au moins une cinquantaine de cadavres carbonisés dans un hangar près de la base qu'occupaient des hommes de la 32e brigade dirigées par Khamis, l'un des fils de Moammar Kadhafi.

Mabrouk Abdallah a expliqué qu'il était détenu dans ce camp quand un gardien est venu leur dire aux prisonniers qu'ils allaient être libérés. En réalité, ils ont jeté des grenades et ouvert le feu sur les détenus paniqués. Le survivant présumé a expliqué s'être accroupi contre un mur, avant d'être touché au flanc. M. Abdallah a ajouté que ceux qui s'étaient relevés après les premiers tirs avaient été abattus. AP

(26/08) Quelque 80 corps ont été découverts dans un hôpital du quartier sud de Tripoli. Les forces pro-Kadhafi auraient tenu l'établissement entre samedi dernier et hier, empêchant les médecins de s'occuper des patients. Ils seraient morts au fil des jours, faute de soins.

Ce sont près de 80 cadavres pourrissant qui ont été retrouvés aujourd'hui dans un hôpital du quartier sud de Tripoli, capitale libyenne. Ils s'agiraient de patients, morts au fil des jours, faute d'avoir reçu les soins dont ils avaient besoin. L'hôpital en question a été sous contrôle des forces loyales à Kadhafi de samedi dernier à hier. Personnel médical et blessés auraient en effet été tenus à distance par des snipers.

Ce matin, une équipe de la Croix-Rouge a évacué les 17 derniers patients vivants, dont un enfant, vers d'autres cliniques de la capitale. Ces survivants racontent attendre depuis plusieurs jours dans cet hôpital empli de l'odeur des cadavres en décomposition. Les corps étaient amoncelés dans la morgue, dans des chambres et même sur la pelouse de l'établissement.

[seb24]

Moui... sauf que les rafales ont été énormément utilisé pour des missions de reco (à ce que j'ai compris, c’est même la grosse majorité de leurs missions actuelles). Comparer les chiffres tels quels est donc douteux.

En plus il faut comparer ce qui est comparable. D'un coté on parle de la quantité de Rafale ayant prit part aux opérations durant les 6 mois.

Du coté Belge le chiffre évoque le nombre d'avions en ligne pour l'opération sans prendre en compte la relève.

[collectionneur]

Et dire que certains soutiennent toujours contre vent et marées le Colonel sur des sites publiques  :lol:

Je leur renvoie en ce moment un article du réseau voltaire datant du début de l'insurrection ou Meyssan déclare que Kadafy est en réalité l'allié d’Israël qui lui envoit des milliers de mercenaires :oops:

http://www.voltairenet.org/Israel-vole-au-secours-de-son

Cela calme pour quelques instants leur ardeur 

[fifou]

Allégations? Celles concernant le représentant spécial du Président et membre du CC du FLN envoyé spécial du président du FLN qui exprimait "le soutien indéfectible au Guide" le 8 mai? Et qu'on ne vienne pas nous chanter que le FLN et le gouvernement algérien sont deux choses différentes!

http://english.aljazeera.net/indepth/briefings/2011/06/201162610308392526.html

(Dommage qu'il n'y ait pas de version sous-titrée de sa vidéo, car c'est un vrai régal!)

Al Jazeera est frustré que l'allumette ne prend pas en Algérie pour une "révolution" made in Al Jazeera

maintenant cette chaine cherche à tout prix à exporter le conflit libyen sur le sol algérien

Al Jazeera devrait plutôt s'occuper du Sahara occidental ou les journalistes occidentaux sont interdit d'accès, parait qu'il y a même des manifestations et émeutes à Layoune mais c'est le silence radio comme pour la répression des chars saoudiens au Bahrein

http://www.spsrasd.info/fr/content/rsf-%C2%AB-escalade-de-la-r%C3%A9pression-des-journalistes-et-net-citoyens-par-les-autorit%C3%A9s-marocaine

[pascal]

Intéressant ... donc effectivement pour comprendre comme le disait TACTAC que les missions air sol du Rafale celles qui on fait tant de bonnes pub à l'avion n'ont pas été très nombreuses au regard des autres.

N'oublions pas que l'avion opérait avec des emports quadruples voir sextuples et de plus (çà je le sait de source sûre) au début de l'intervention les avions sont souvent rentrés râteliers vides ou presque ...

@Seb

au plus fort d'Harmattan il y avait près d'une vingtaine de Rafale sur la brèche

Ce n'est pas une réflexion polémique c'est simplement un élément d'analyse car évidemment on ne compte pas les GBU larguées par les SEM et les 2000

Autre élément de réflexion pour les fans du Gripen le délai entre deux ravitos pour les missions au dessus de la Libye ?

40 minutes ... C'est peu et là encore la taille de l'appareil joue son rôle

[Akhilleus]

<ici c'est la revolution libyenne. Les trollages algéro-marocains seront à l'avenir traités version AASM. Ca vaut pour les sempiternels usuals suspects, ils se reconnaitront >

[fifou]

Allégations? Celles concernant le représentant spécial du Président et membre du CC du FLN envoyé spécial du président du FLN qui exprimait "le soutien indéfectible au Guide" le 8 mai? Et qu'on ne vienne pas nous chanter que le FLN et le gouvernement algérien sont deux choses différentes!

http://english.aljazeera.net/indepth/briefings/2011/06/201162610308392526.html

(Dommage qu'il n'y ait pas de version sous-titrée de sa vidéo, car c'est un vrai régal!)

je viens de lire l'article et tu vas me dire qu'avec tous ces soi disante aides de l'Algérie, les USA n'ont pas réussi à avoir ne serait qu'une seule preuve d'une aide de l'Algérie ??? avec leurs matériels sophistiqués ( satellite, drone ect..) + la présence des forces de l'OTAN tu vas me dire qu'ils ont pas réussi à neutraliser des convois en plein désert de la frontière algéro-libyenne ??? l'OTAN était censé surveiller le ciel libyen, sa doit être vraiment de l'incompétence de leur part de ne pas voir des avions en provenance d'Algérie....

pourtant ils arrivent à neutraliser du matériel iranien à destination du Hezbollah, ou bien du matériel nord-corréen à destination de Syrie  qui passent de ville en ville mais du matériel qui circulent e plein désert la on arrive pas à le détecter....

LOL

tout ça n'est que propagande pour déstabiliser à tout prix l'Algérie, mais le peuple algérien n'est pas naif il est courant pour qui roule cette chaine d'Al Jazeera...

[Akhilleus]

<Y A MARQUE QUOI AU DESSUS !!!! >

[roland]

Le lien de cette vidéo va être supprimé une fois que les modos se réveilleront.

Néanmoins, il est évident que les mercenaires capturés et surtout les mercenaires venus d'afrique noire vont connaitre un triste sort.

Des soldats qui ont perdus de nombreux des leurs sont forcément gonflés par la haine et il est évident qu'ils vont chercher à se défouler et vont finir par se comporter en véritable monstres.

Mais bon, ce type de lynchage est hélas d'une extrème "banalité" en période de guerre.

Les rebelles lybiens ne sont les premiers et ne seront pas les derniers à se comporter de la sorte.

Toutes les armées du monde ont leur part d'ombre et leurs lots d'atrocités.

Raison de plus pour se retirer. Les reglements de comptes c'est quelque chose d'assez personnel, voir intime. Pas la peine de se retrouver au milieu d'une scene de ménage sanglante.

Des mercenaires vont morfler, on s'en doutait un peux (et eux aussi probablement), des "politique" aussi, maintenant si ils commencent à s'en prendre un peut trop à l'armée régulière ou aux civils non convaincus comme probablement ceux de Syrtes, ça va pas le faire mais on en est pas la apparement.

L'armée régulière s'est assez bien battue, me semble pas qu'ils aient étés d'une violence démesurée dans les villes reconquises. Cette armée devient une troupe parmis d'autres plus ou moins hétéroclite mais c'est un potentiel que le CNT a tout interet à ménager et s'approprier.

[collectionneur]

Téhéran déclare maintenant qu'il à apporter de l'aide ''humanitaire'' au CNT  :oops:

http://www.lepoint.fr/monde/l-iran-affirme-avoir-aide-l-insurrection-libyenne-avant-la-chute-de-tripoli-28-08-2011-1367263_24.php

Bon, cela prouve, que le CNT fait appel à toute les bonnes volontés et n'excluent personne sur la scéne mondiale. On va sans doute bientôt avoir de l'aide ''made in China''  8)

[Philippe Top-Force]

Petit réflexion tirée (c'est le cas de le dire) de deux entrefilets parus dans l'Actu du dernier Air Fan

depuis mars (et jusqu'à la date de réalisation du mag) les 28 Rafale engagés à un moment ou à un autre dans Harmattan ont délivré environ 300 AASM et GBU

dans le même temps les 6 F16 de la composante aérienne belge ont tiré 200 JDAM et GBU

...

Intéressant non ?

Et que disent réellement les données OTAN et les officiels Belges.Car je me méfis à la fin, on va dire que les Français n'ont rien tiré et que ce ne sont que les américains et les britanniques qui font le JOB.

Surtout qu'un officiel OTAN Américain disait en OFF qu'un pays sans le cité de l'OTAN n'avait pas assez de bombes pour cette résolution.Et il parlait d'à peine moins d'une dizaine.

[g4lly]

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/les-aviateurs-francais-poursuivent-leurs-missions-sur-tripoli-22-08-2011-1365090_53.php

Faudra qu'on m'explique comment on détruit 2500 objectifs avec 360 bombes ...

[Métal_Hurlant]

Et que disent réellement les données OTAN et les officiels Belges.Car je me méfis à la fin, on va dire que les Français n'ont rien tiré et que ce ne sont que les américains et les britanniques qui font le JOB.

Surtout qu'un officiel OTAN Américain disait en OFF qu'un pays sans le cité de l'OTAN n'avait pas assez de bombes pour cette résolution.Et il parlait d'à peine moins d'une dizaine.

Les Rafales ont beaucoup été utilisés pour faire de la reconnaissance, les pods utilisés s'étant révélés très performants !

Sans doute ont-ils fait de la couverture aérienne au début du conflit...

[collectionneur]

2e édition : Sur le dernier Air & Cosmos, il est précisé que les F-16AM/BM belges ont effectué, au 22 aout, 1 880 heures de vol cumulés et largués 365 bombes.

[vuia]

J'ai vu une vidéo horrible. Des prisonniers khadaffistes, avançant à genoux, obligé d'avaler ce qu'on présentait comme viande humaine, mais je pense plutôt de chien, car dans la même séquence on voyait d'autres prisonniers obliger à lécher et embrasser le museau et les lèvres d'une tête de chien mort. Quand on sait la signification du chien dans l'islam, vraiment des ordures.

Je ne mets pas le lien.

[FULCRUM]

Oui c'est comme les forces spéciales égyptienne qui bouffent des poulet vivant, ou les soldats de Sadam qui bouffent un chien encore en vie, c'est censé endurcir les soldats mais bon, on a vu le résultat sur le terrain