Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[pascal]

Pour garantir "la capacité à durer" des ravitailleurs, qui sont un maillon indispensable des opérations aériennes, des exercices pourraient être annulés. Pour l'instant, le Groupe Bretagne est dans les clous... ou à peu près. Son potentiel annuel est de l'ordre de 6200 heures de vol - ou de 600 heures par avion. Une semaine d'opération en Libye représente environ 120 heures.

en 5 semaines un avion a "consommé" son potentiel annuel

trois sorties/jour signifient 3 avions par jour

donc en 5 semaines ce sont 3 avions qui ont consommé leur potentiel annuel

il y a quatorze avions donc en gros le groupe aura "bouffé" son quota annuel en 25 semaines soit d'ici septembre octobre...

c'est marrant  ;) çà correspond aux évals concernant les groupes de chasse les plus impliqués notamment à Nancy et Saint Dizier

En clair

-soit on boucle le dossier libyen cet été et l'ADLA à iso budget peut finit l'année mezzo voce

-soit çà traîne

et alors là deux cas de figure

--une rallonge budgétaire est octroyée et on tient la rampe (à condition que la fiesta ne dure pas trop)

--pas de rallonge et on arrête de voler cet hiver

[habiban]

"Nous avions même des liens avec son ex-femme."

Si Letecia etait toujours à l'Elysée  ,est-ce Sarkozy se serait precité à s'engager en Libye comme il l'a fait ?

[Rob1]

Cécilia  ;)

Et ne pas refaire la boulette du Monde de parler de Cécilia Bruni-Sarkozy  :lol:

[zx]

U.K., France Fine-tune Libyan Air Ops

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/dti/2011/06/01/DT_06_01_2011_p32-323773.xml&headline=U.K.,%20France%20Fine-tune%20Libyan%20Air%20Ops

Initial lessons learned from air operations over Libya have been both encouraging and embarrassing for European air forces. The Royal Air Force has found itself dependent on capabilities that the U.K. government plans to cancel, and France found itself with the wrong weapons.

avec traducteur

http://www.systranet.fr/turl/?channel=defense&id=news/dti/2011/06/01/DT_06_01_2011_p32-323773.xml&headline=U.K.,%20France%20Fine-tune%20Libyan%20Air%20Ops&systrangui=www.systran.fr%3B/snetfr/web&systranbanner=1&systranuid=aHR0cC13d3cuYXZpYXRpb253ZWVrLmNvbS9hdy9nZW5lcmljL3N0b3J5X2NoYW5uZWwuanNwL2VuX2Zy

[habiban]

Ah ! C'etait Cecelia,cette sacrée NANA !

[Métal_Hurlant]

Il ne dit pas que des conneries le fils Kadhafi :

" Les Mirage 2000 sont envoyés depuis la Corse, les Tornado anglais depuis la Sicile. Ils font des missions depuis l'Europe pour bombarder un Land Cruiser (un 4×4) en Libye et ils retournent sur leur base. Vous pensez qu'ils vont contrôler la Libye en s'y prenant de cette manière ? Ce sont les gens sur le terrain qui vont l'emporter..."

[pascal]

le problème c'est que chez nous y a des gars qui n'ont pas ces saines lectures et qui devraient s'en inspirer

les Kadhafi sont peut être des enfoirés mais ils sont au pouvoir depuis 40 ans ... ils ont compris le monde un peu mieux que le staff BHLien du pdt

[zx]

Désolé, je sors !!

http://www.marianne2.fr/philippepetit/BHL-chef-de-guerre_a167.html

[Gibbs le Cajun]

Désolé, je sors !!

http://www.marianne2.fr/philippepetit/BHL-chef-de-guerre_a167.html

oh putain  :P :P :P pas BHL ...

[alexandreVBCI]

L'aide américaine.

U.S. Air Force and Navy aircraft are still flying hundreds of strike missions over Libya despite the Obama administration's claim that American forces are playing only a limited support role in the NATO operation.

"U.S. aircraft continue to fly support [iSR and refueling] missions, as well as strike sorties under NATO tasking," AFRICOM spokeswoman Nicole Dalrymple said in an emailed statement. "As of today, and since 31 March, the U.S. has flown a total of 3,475 sorties in support of OUP. Of those, 801 were strike sorties, 132 of which actually dropped ordnance."

Most U.S. air assets involved in the campaign are reconnaissance aircraft, including the U-2 high-altitude spy plane, E-8 Joint Surveillance Target Attack Radar System ground surveillance aircraft and the Navy's P-3C Orion maritime patrol aircraft.

The U.S. provides nearly 70 percent of the NATO operation's ISR capacity, according to the White House report.

Additionally, the Air Force is still providing EC-130J aircraft to the operation to conduct psychological warfare operations by broadcasting coercive messages.

The remaining U.S. aircraft operating in the theater are aerial refueling tankers, including KC-10s and KC-135s. The U.S. also provides the majority of the alliance's tanker capability.

http://www.defensenews.com/story.php?i=6954254&c=AIR&s=TOP

[CHAN]

--pas de rallonge et on arrête de voler cet hiver

Je crois que c'est comme ça que ca va se terminer....

[alexandreVBCI]

Selon les journalistes de RFI, les habitants de la « Libye libre » commencent à tirer la langue alors que Mouammar Kadhafi s’accroche toujours au pouvoir plus de cent jours après les premières frappes de la coalition.

"L’aide financière promise par le groupe de contact arrive au compte-gouttes dans les comptes du Conseil national de transition (CNT). L’électricité et l’eau ne sont plus facturées dans les villes de l’Est ; il n’empêche, des frustrations pointent à Benghazi. Les fonctionnaires commencent à tirer la langue, ils n'ont pas touchés de salaire depuis deux mois.  Les enfants ont déjà manqué quatre mois d’école. Les habitants de Benghazi doivent chaque jour composer avec des délestages et affronter la hausse des prix.

Un ex-officiel du CNT (Conseil national de transition) redoute que les islamistes n’exploitent ces frustrations."

A l'est de la Libye, on commence aussi à se lasser de cette guerre qui s'éternise. Aucune solution à la crise ne se profile à l'horizon.

Le président russe, Dmitri Medvedev, a justifié sa menace de veto contre toute mesure visant Damas en accusant l’Alliance atlantique d’avoir sciemment détourné le mandat de l’ONU en Libye. Hier encore, son ministre des Affaires étrangères a affirmé que l’OTAN interprète la résolution 1973 de manière à «permettre à n’importe qui de faire n’importe quoi». La Chine, le Brésil et l’Afrique du Sud rejoignent les Russes à l’heure de s’offusquer de la guerre ouverte menée contre Tripoli. Pretoria, qui avait voté en faveur de la résolution 1973, a notamment fait savoir qu’elle se sentait trahie par la façon dont l’intervention est menée. Le renversement de Kadhafi n’est pas inclus dans la résolution. Or, il est désormais ouvertement réclamé par Paris, Londres et Washington. Cette «évolution ambiguë a réveillé les pires angoisses des pays du «Sud» et va hanter le concept de la responsabilité de protéger».

Le régime libyen a affirmé aujourd'hui avoir intercepté à Zanzour, à 30 km à l'ouest de Tripoli, deux embarcations transportant des armes qataries destinées à la rébellion. Les deux embarcations ont reçu une cargaison d'un bateau portant un drapeau tunisien puis se sont dirigées vers les côtes de Zanzour, où elles ont été interceptées par les gardes-côtes et les militaires libyens dans la nuit de dimanche à lundi, a précisé le porte parole officiel Moussa Ibrahim. Onze rebelles, parmi lesquels deux officiers, ont été arrêtés, a-t-il ajouté.

Il n'y a pas de confirmation du coté du CNT.

[Philippe Top-Force]

le problème c'est que chez nous y a des gars qui n'ont pas ces saines lectures et qui devraient s'en inspirer

les Kadhafi sont peut être des enfoirés mais ils sont au pouvoir depuis 40 ans ... ils ont compris le monde un peu mieux que le staff BHLien du pdt

Prière de ne pas tout mélanger et de ce fait amalgamer le philosophe à la chemise blanche immaculée avec les décideurs des hautes sphères comme le Chef d'état major particulier Benoît Puga, le CEMA Edouard Guillaud et son staff.Et le sherpa diplomatique JDL.

En attendant, c'est un ATL2 qui vient de faire un poser d'urgence à Malte http://www.corlobe.tk/article25016.html

[pascal]

Prière de ne pas tout mélanger et de ce fait amalgamer le philosophe à la chemise blanche immaculée avec les décideurs des hautes sphères comme le Chef d'état major particulier Benoît Puga, le CEMA Edouard Guillaud et son staff.Et le sherpa diplomatique JDL.

oui bien sûr ... en attendant si les PROFESSIONNELS dont tu cites les fonctions avaient eu soit leur mot à dire soit de l'influence soit qu'ils eussent été les vrais décideurs dans ce dossier on y serait peut être pas allé ...

Parce que si BHL a eu l'oreille du pdt et de certains de ses proches avant ou malgré le CEMA et le CEMP et bien ces derniers ont très bien pu se retrouver placé devant le fait accompli en charge de faire avec ...

Et c'est là où on aurait pu ressortir à Puga:

"vous êtes légionnaire démerdez-vous"

Philippe ne soyons pas naïfs il y a une différence entre le processus de décision en vue de mettre en place une action et ENSUITE l'organisation de cette action

[Berezech]

Les relations franco-américaines en tension à cause de la Libye :

http://www.lemonde.fr/libye/article/2011/07/05/rendez-vous-rate-a-tripoli_1544972_1496980.html#ens_id=1481986

[zx]

Ils nous reprochent d'agir en solo et de dire cause toujours tu m'intéresse, pas étonnant qu'ils soient pas content.

Les gens du Pentagone sont très agacés contre les Français, qui ont entraîné l'Amérique dans cette guerre libyenne, sans que l'Europe soit capable de fournir un effort militaire adéquat", rapporte, début mai, un expert européen des questions de défense. La France est critiquée pour ses solos, pour avoir "ignoré certains alliés, notamment l'Italie, alors qu'elle dispose de bases militaires indispensables" à proximité de la Libye.

[g4lly]

http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/07/05/l-affligeante-prestation-de-l-europe-en-libye_1544906_3232.html

L'affligeante prestation de l'Europe en Libye

LEMONDE | 05.07.11 | 13h07  •  Mis à jour le 05.07.11 | 13h07

Imaginons un moment l'"avenir stratégique de l'Europe". D'où viendront les menaces, où seront les sources de déstabilisation potentielle, quels seront les terrains d'intervention les plus probables ? Sans être grand clerc, la réponse semble aller de soi : du Proche-Orient et de l'Afrique. Et l'Europe n'y est aucunement préparée. Son indifférence en la matière confine à la désinvolture et à l'irresponsabilité.

Telle est la leçon qu'il faut tirer de l'opération menée en Libye depuis la mi-mars. Dès lors que les Etats-Unis ne sont pas là pour donner de l'échine et des moyens à une action militaire de ce type, les Européens livrés à eux-mêmes donnent le triste spectacle d'un groupe démuni, divisé et désorganisé.

Le 17 mars, le Conseil de sécurité de l'ONU a voté la résolution 1973 autorisant l'emploi de la force en Libye. Il s'agissait d'assurer la protection des populations civiles menacées par le régime de Mouammar Kadhafi.

Quand on interrogeait alors les responsables occidentaux sur la durée vraisemblable de l'opération, on obtenait invariablement la même réponse : il en allait de quelques semaines avant que ne s'effondre le régime de Tripoli ! Quelques bombardements aériens en quelques points névralgiques suffiraient, et l'opposition libyenne aurait la voie libre pour que le "printemps arabe" se décline aussi en cette vaste contrée.

Les choses se passent différemment. Souffrant d'une intense "fatigue de la guerre" du fait de leur engagement en Irak et en Afghanistan, les Etats-Unis, en année électorale, ont réduit au minimum leur participation à l'opération libyenne.

Difficile de le leur reprocher quand les Européens, qui assurent disposer d'une "politique de défense et de sécurité", prétendent jouer dans la cour des grands et avaient là, dans l'affaire libyenne, l'occasion de le prouver.

Or si l'on en croit les déclarations récentes de plusieurs chefs militaires français, le bilan est accablant. Livrés à eux-mêmes au sein de l'OTAN, sans laquelle l'opération était impensable, les Européens affichent leur immaturité stratégique.

A l'exception de la Grande Bretagne et de la France, ils sont divisés sur les objectifs, ils ne s'entendent pas sur le plan opérationnel, ils manquent d'entraînement, ils n'ont pas les bons équipements.

Plus pathétique encore, et cela vaut cette fois aussi pour les Britanniques et les Français, ils seront bientôt à court de moyens et de munitions, tant leurs budgets de la défense ont été laminés ces dernières années.

L'Europe se retrouve dans la situation d'un nain militaire en ce début de XXIe siècle. C'est grave quand on sait que l'Amérique juge que ses préoccupations stratégiques seront prioritairement à l'avenir dans la zone Pacifique. C'est grave quand, aux portes de l'Union européenne, le monde arabe est en voie de déstabilisation durable.

L'Histoire jugera sévèrement cette manière des Européens de fuir leurs responsabilités militaires.

[Philippe Top-Force]

L'Amiral Guillaud a énoncé ceci lors de son audition.

En Libye, 4.000 hommes sont engagés, dont les trois quarts en OPEX. Comme l’a expliqué le ministre, le surcoût peut être décomposé en deux parties : la première représente 100 millions d’euros et la deuxième, qui correspond au maintien en condition opérationnelle (MCO) de nos matériels, ne peut être chiffrée qu’a posteriori. On peut néanmoins l’estimer à 60 millions d’euros. La provision dans le budget pour les surcoûts OPEX était de 630 millions d’euros pour 2011, avec un taux de couverture estimé à 71% de la totalité des surcoûts, sensiblement au même niveau que l’année précédente. Depuis 2009, la réserve interministérelle couvre la partie non budgétisée, avec un décret d’avance jusqu’à la loi de finance rectificative.

l’actualité immédiate avec la Libye. L’opération Harmattan, représente le volet français de l’opération de l’OTAN baptisée Operation Unified protector (OUP). La France avec 8 navires fournit un tiers des bâtiments, 80% des hélicoptères d’attaque, c’est-à-dire 18 hélicoptères au total, 30% de l’aviation de combat, autrement dit 40 chasseurs dont 23 de l’armée de l’air et 17 de l’aéronavale et enfin 20% des avions de soutien, c’est-à-dire aussi bien des avions ravitailleurs, que des avions de transport, ainsi que des avions de patrouille maritime. Ce dispositif nous permet de réaliser plus de 30% des frappes de la coalition et permet de confirmer le rôle moteur de notre pays.

La France consent donc un effort militaire conséquent au sein de l’OTAN, en coordination étroite, avec nos alliés britanniques.

Je considère que la situation évolue favorablement, bien que trop lentement peut-être, et que le point de rupture du régime reste difficilement prévisible.

Nous avons porté et nous continuons à porter des coups sévères aux forces du colonel Kadhafi : je vous le disais, nous avons évité le massacre de Benghazi, nous avons stoppé l’offensive sur Misratah, nous avons également empêché la répression contre les populations berbères du djebel Nafoussa, qui se situe dans la chaîne montagneuse à une centaine de kilomètres au sud de Tripoli.

Les forces du colonel Kadhafi sont affaiblies ; l’attrition est lente, trop lente sans doute, mais elle est régulière. Les gains du Conseil national de transition (CNT), bien que limités, sont réels. Les forces de l’opposition s’organisent mais elles ne sont malheureusement pas encore en mesure d’exploiter tous les bilans de l’OTAN et de la coalition.

C’est pour cette raison que la coalition doit poursuivre son effort. Mais une fois encore, le temps opérationnel et le temps diplomatique ne sont pas le temps médiatique.

Amiral Édouard Guillaud. L’armée française peut tenir dans la durée. Certes, elle ne pourrait pas multiplier par quatre ses engagements, mais aujourd’hui, nous n’avons pas atteint nos limites capacitaires. Nous sommes dans l’épure du Livre blanc. Ce dernier prévoit que l’armée française doit être capable d’opérer sur quatre théâtres or nous sommes actuellement présents sur six. Les propos rapportés ici ou là sont des déclarations inconsidérées faites par des responsables militaires qui sont sortis du cadre de leurs responsabilités.

Cependant, notre pays ne pourra pas continuer à ce rythme pendant un an et demi. Le problème réside dans le fait qu’au moment où les armées françaises seront en phase de régénération, il y aura des choses qu’elles ne pourront plus faire. Par exemple, des exercices de l’OTAN qui étaient prévus vont devoir être annulés, ce qui ne me choque pas.

S’agissant de l’effort de défense, on peut souhaiter qu’il représente 2% du PIB plutôt que 1,7%, mais c’est un choix d’ambition nationale qui a été fait. Revenir à 3% du PIB serait surdimensionné par rapport aux ambitions que nous affichons depuis 15 ans. Il est incontestable que l’armée française a pu remplir les contrats qui lui avaient été fixés.

En ce qui concerne le retrait des troupes françaises d’Afghanistan, nous sommes en train de travailler sur un calendrier, que je ne souhaite pas détailler ici pour deux raisons : il nous faut consulter nos alliés et nous devons éviter de fournir des informations aux Talibans, passés maîtres dans la manipulation des médias.

Tous les indicateurs permettant la transition en Surobi sont au vert. Cependant, c’est au Gouvernement afghan et au président Karzaï de prendre la décision finale. Nous espérons que sa mise en application pourra débuter dès le premier décembre.

Nous souhaitons par ailleurs transférer la Kapisa à l’été 2012. L’armée française y est en permanence sur le terrain et ne se contente plus seulement d’y mener des opérations ponctuelles. Il faut rappeler que l’armée soviétique n’a jamais pu s’y engager.

Amiral Édouard Guillaud. En ce qui concerne la Libye, l’armement éventuellement obtenu par AQMI nous préoccupe et fait l’objet d’une attention particulière. On sait que des combattants ont été envoyés sur place pour négocier des rachats d’armes dans cette région qui est une porte sur le Sahel, zone dans laquelle il y a toujours eu beaucoup de trafics.

En dépit de l’opération en Libye, nous avons maintenu l’exercice Flandres 2011 qui constitue un laboratoire pour la coopération franco-britannique en matière de défense. Nous voulons constituer ensemble une force expéditionnaire conjointe et ce type d’entraînement permet de mieux nous connaître. Cette coopération bilatérale permet aussi d’établir un benchmarking sur les performances de l’armée française et celles-ci ne sont pas si mauvaises. Pour 2010, le budget de la défense était de 34 milliards d’euros pour la France et de 52 milliards d’euros pour le Royaume-Uni. Et pourtant, en Libye, les Britanniques ont actuellement des difficultés pour aligner 4 hélicoptères alors que la France en compte 18. La différence avec les Britanniques s’explique par deux postes financiers qui pèsent lourdement sur leur budget. Tout d’abord, les soldats britanniques ont une rémunération plus importante que les soldats français, et ils disposent également d’avantages sociaux conséquents. L’autre poste excessivement lourd concerne les externalisations, ce qui donne à réfléchir. En effet certains contrats leur permettent d’être gagnants mais d’autres, en particulier lorsqu’ils sont renouvelés, les pénalisent en raison notamment de problèmes d’ordre juridique qui n’avaient pas été prévus en amont.

Les autres axes majeurs envisagés en commun avec les Britanniques sont notamment un BPC projetable commun, la mise au point d’un successeur pour le fusil d’assaut FAMAS, ou encore un drone dans une version combat.

[pascal]

Les propos rapportés ici ou là sont des déclarations inconsidérées faites par des responsables militaires qui sont sortis du cadre de leurs responsabilités.

mon dieu qui l'est drôle çà veut y font chier ces glands à dire tout haut ce que nous pensons tout bas  :lol:

Cependant, notre pays ne pourra pas continuer à ce rythme pendant un an et demi. Le problème réside dans le fait qu’au moment où les armées françaises seront en phase de régénération, il y aura des choses qu’elles ne pourront plus faire. Par exemple, des exercices de l’OTAN qui étaient prévus vont devoir être annulés, ce qui ne me choque pas.

Venant juste après ce qui précède c'est bien entendu une reconnaissance explicite de ce qui est claironné par certains: les exercices OTAN sont des moments forts pour les unités qui s'y entraînent longtemps à l'avance et qui permettent de se mesurer à ce qui se fait de mieux aujourd'hui en matière de forces.

Le point dur ce sera en septembre/octobre on verra où on en sera du dossier libyen

[Gibbs le Cajun]

Il nous reproche d'agir en solo et de dire cause toujours tu m'intéresse, pas étonnant qu'ils soient pas content.

sont bien content de nous avoir en Afgha ... faut pas que se soit que quand sa les arrange non plus  :lol:

et pis ils avaient qu'à faire comme les Russes et Chinois en disant qu'ils étaient contre  :lol:

entre les Brits qui prennent de la distance et se rapproche de nous ... et nous qui sommes imprévisible  :lol: ,les US  qui voulais prendre de la distance avec l'internationale et se recentré sur le national ,ben raté .

pas que je sois pour cette guerre  :lol: ,mais quitte à la faire on la fait bien et pas à moitié  =)

et pis vu qu'ils se voyaient en gendarme du monde ,ben faut pas pleurnicher maintenant  :lol:

[Perry]

Cependant, notre pays ne pourra pas continuer à ce rythme pendant un an et demi. Le problème réside dans le fait qu’au moment où les armées françaises seront en phase de régénération, il y aura des choses qu’elles ne pourront plus faire. Par exemple, des exercices de l’OTAN qui étaient prévus vont devoir être annulés, ce qui ne me choque pas.

En même temps l'exercice de l'OTAN... on est en plein dedans. Sauf que c'est plus un exercice. Les Retexs seront d'autant plus précieux.

[g4lly]

Venant juste après ce qui précède c'est bien entendu une reconnaissance explicite de ce qui est claironné par certains: les exercices OTAN sont des moments forts pour les unités qui s'y entraînent longtemps à l'avance et qui permettent de se mesurer à ce qui se fait de mieux aujourd'hui en matière de forces.

D'autant que les exercices ne portent pas forcément sur ce qu'on met en application en Libye ... et que donc il faudra de toute facon a un moment ou un autre faire le programme pour réviser les gammes en dehors du cas pratique libyen.

[xav]

en 5 semaines un avion a "consommé" son potentiel annuel

Potentiel structure? Ou Moteur?

Car je les croyais équipés de CFM56 plutot neufs...

[c seven]

Intérressant cet interview de l'amiral Guillod.

Philippe: SOURCE please.

Je considère que la situation évolue favorablement, bien que trop lentement peut-être, et que le point de rupture du régime reste difficilement prévisible.

Nous avons porté et nous continuons à porter des coups sévères aux forces du colonel Kadhafi : je vous le disais, nous avons évité le massacre de Benghazi, nous avons stoppé l’offensive sur Misratah, nous avons également empêché la répression contre les populations berbères du djebel Nafoussa, qui se situe dans la chaîne montagneuse à une centaine de kilomètres au sud de Tripoli.

Les forces du colonel Kadhafi sont affaiblies ; l’attrition est lente, trop lente sans doute, mais elle est régulière. Les gains du Conseil national de transition (CNT), bien que limités, sont réels. Les forces de l’opposition s’organisent mais elles ne sont malheureusement pas encore en mesure d’exploiter tous les bilans de l’OTAN et de la coalition.

C’est pour cette raison que la coalition doit poursuivre son effort. Mais une fois encore, le temps opérationnel et le temps diplomatique ne sont pas le temps médiatique.

L’armée française peut tenir dans la durée. Certes, elle ne pourrait pas multiplier par quatre ses engagements, mais aujourd’hui, nous n’avons pas atteint nos limites capacitaires. Nous sommes dans l’épure du Livre blanc.

Bien vu. Certains sont tellement immergé dans le temps médiatique qu'ils le confondent avec le monde réel.

A partir du moment où on ne pouvait pas intervenir au sol, il fallait s'attendre à un travail patient (ou alors ça craquait tout de suite mais ça n'a pas été le cas).

Et puis même si on devait intervenir au sol pour en finir un jour (avec un prétexte à la c... mais ils trouveront, pas de soucis), tout le travail de préparation fait précédent sera utile.

Le problème il est où? Ca coute juste 1/10e du déficit annuel de la caisse d'assurance chômage des intermittents du spectacle cette histoire.

<HS. T'avais vraiment besoin de la placer celle là>

Mais ça permet de voir ce qui marche bien et ce qui marche moins bien dans notre armée, ça permet de voir les goulots d'étranglement de notre défense, ça permet de mettre à l'épreuve toutes les procédures conçues en temps de paix sur le papier.

Ca permet de donner des promotions à ceux qui se révèlent compétent sous la pression; et de mettre dans un bureaux à côté d'un radiateur ceux qui se révèlent incompétents: bref une pression évolutive Darwinienne de notre outil de défense qui est tout à fait bien venu :)

(tout ça bien sur en plus de sauver des civiles, des orphelins, des plus démunis, des enfants pauvre du tiers monde, etc, évidement... )

Les exercices de l'OTAN: on s'en fout.

Là on a un exercice grandeur nature d'un conflit nécessitant à l'armée française de se mobiliser un tant soit peut, le résultat n'est pas mauvais et personnellement ça me rassure énormément. Et ça vaut bien le cout que çà coute, càd pas grand chose (en plus du plaisir de foutre sur la g** d'un dictateur).

Edit: un avion militaire type KC135 ça vole que dalle par rapport à un avion civil. Quand on les met à la casse parce qu'obsolète ils ont encore pour 20 ans de potentiel. 3 rotations par jours? La belle affaire. Ca ferait rigoler n'importe quel gestionnaire de flotte chez EASYJET.

[Philippe Top-Force]

@C Seven, voici la source officielle parlementaire http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cdef/10-11/c1011045.asp#P3_150

Commission de la défense nationale et des forces armées

Mercredi 29 juin 2011

Séance de 10 heures

Compte rendu n° 45

Présidence de M. Guy Teissier, Président

– Audition de l’amiral Édouard Guillaud, chef d’état–major des armées