Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[kotai]

Ça m'a l'air d'être du chauvinisme....

[collectionneur]

Sur Euronews; on indique que l'on a trouver des barrils de wellow cake d'uranium dans le désert libyen et que l'AIEA va sécuriser le site.

Le colonel n'avait pas stopper son programme nucléaire ou il s'agit d'un truc civil ?

[slider69]

j'ai l'impression que dans cette "géguerre" sur l'aide ou pas des USA concernant l'identification des cibles qu'on essaye d'encul... les mouches en vol !

franchement entre l'USAF et l'Armée de l'Air Française il y a surement autre chose à discuter que de savoir qui à la plus grosse.

j'ai souvenir d'ailleurs d'une vidéo en Afghanistan où les pilotes français  qui recevaient dans leur salle de réunion des pilotes USAF ne pensaient même pas à leur offrir une bière ! faut apprendre à être plus cool et moins tendu du slip !

[Duralex]

j'ai souvenir d'ailleurs d'une vidéo en Afghanistan où les pilotes français  qui recevaient dans leur salle de réunion des pilotes USAF ne pensaient même pas à leur offrir une bière ! faut apprendre à être plus cool et moins tendu du slip !

Faut dire que si c'est avant une mission ,ça se comprend...  :oops:

Puis bon les US ils ne connaissent que la Bud, alors si nous n'avions que de la bonne bière belge à proposer... faut pas gâcher et pis ils vont être tout malades !  :lol:

[slider69]

Faut dire que si c'est avant une mission ,ça se comprend...  :oops:

Puis bon les US ils ne connaissent que la Bud, alors si nous n'avions que de la bonne bière belge à proposer... faut pas gâcher et pis ils vont être tout malades !   :lol:

=D =D

[alexandreVBCI]

L’Algérie a fini par reconnaître le Conseil national de transition libyen, selon TSA-Algérie. Le porte-parole algérien du ministère des Affaires étrangères, Amar Belani, a confirmé l’information à travers un communiqué. "L’Algerie qui a toujours inscrit et adosse sa démarche à l’approche développée et mise en oeuvre par l’UA a décidé donc d’officialiser ses relations avec les nouvelles autorités libyennes dans le cadre d’une normalisation totale des relations entre les deux pays frères (...), explique le communiqué.

Jeudi, l'ex-Premier ministre du colonel Kadhafi, Al-Mahmoudi Al-Baghdadi, arrêté la veille en Tunisie, a été condamné à six mois de prison pour franchissement illégal de la frontière.

Sur le terrain, les forces du nouveau régime marquaient une pause jeudi dans les combats autour de Syrte (370 km à l'est de Tripoli), ainsi qu'à Bani Walid, deux bastions du dirigeant déchu, invoquant la nécessité de se réorganiser au lendemain de leurs succès dans le sud. Les responsables militaires pro-CNT ont indiqué qu'ils attendaient de nouvelles frappes de l'Otan pour affaiblir les positions des forces pro-Kadhafi.

Les combattants imputent leurs difficultés à un manque de coordination et à l'absence d'un commandement unifié pour cette bataille dans le désert.

La production de pétrole va reprendre dans les très prochains jours en Libye mais il faudra longtemps avant d'atteindre les niveaux précédant la révolte, selon un responsable du CNT.

Pour le ministre français de la Défense, Gérard Longuet, l'Europe doit "tirer les leçons" du conflit en Libye afin de déterminer "ce qui a marché et ce qui a moins bien marché".

[slider69]

il serait dommage que pour les dernières villes , ils n'arrivent pas à se coordonner?

là maintenant que c'est presque "plier" , il faut que la France donne un bon coup de main , histoire d'en finir avec kadhafi et ses sbires.

[clem200]

http://www.diploweb.com/Geopolitique-de-la-Libye.html

[Rob1]

Sur Euronews; on indique que l'on a trouver des barrils de wellow cake d'uranium dans le désert libyen et que l'AIEA va sécuriser le site.

Le colonel n'avait pas stopper son programme nucléaire ou il s'agit d'un truc civil ?

Le yellowcake est un état de produit transportable, avant enrichissement léger (pour réacteur) ou élevé (pour bombinette). Donc il peut être destiné aussi bien au civil qu'au militaire, ou même à la simple vente export.

Le colonel (au bout de combien de temps il passe général au fait ?) avait effectivement stoppé son programme vers 2003-04 pour redevenir un régime "fréquentable".

[alexandreVBCI]

Français et Britanniques vont se rencontrer dès le 12 octobre prochain pour dresser un état des lieux à travers un retour d’expérience mutuelle de l'opération en Libye.

Les lacunes sont assez précisément identifiées : le ravitaillement, le renseignement, les munitions…

On peut ajouter que l’Agence européenne de défense a commencé à travailler sur certains questions, notamment celles des munitions. Il s’agit d’étudier de quelle manière on peut avoir un partage de munitions, dites intelligentes (Nb : comme les bombes lasers qui ont manqué en Libye), par exemple pour mettre en commun certains stocks de réserve entre des pays qui utilisent les mêmes types de munitions ou s’assurer d’un approvisionnement rapide en cas de besoin.

http://www.bruxelles2.eu/afrique/maghreb/avoir-un-retour-dexperience-de-loperation-en-libye.html

[Joab]

Les lacunes sont assez précisément identifiées : le ravitaillement, le renseignement, les munitions…

Est-ce que les ravitailleurs ont ete commandes ou pas encore?

[collectionneur]

Pas encore, et il faudra des années avant qu'ils ne rentrent effectivement en service.

[Chronos]

j'ai l'impression que dans cette "géguerre" sur l'aide ou pas des USA concernant l'identification des cibles qu'on essaye d'encul... les mouches en vol !

franchement entre l'USAF et l'Armée de l'Air Française il y a surement autre chose à discuter que de savoir qui à la plus grosse.

j'ai souvenir d'ailleurs d'une vidéo en Afghanistan où les pilotes français  qui recevaient dans leur salle de réunion des pilotes USAF ne pensaient même pas à leur offrir une bière ! faut apprendre à être plus cool et moins tendu du slip !

ça boit en tour d'opération un pilote US ? Il me semblait que c'était interdit purement et simplement.

[Rob1]

Il me semblait que c'était interdit purement et simplement.

Ca n'empêchaient pas certains de faire d'essayer de se procurer en douce de la bière pendant Desert Storm (anecdotes marrantes dans le livre de William Smallwood sur le F-15E)

[francois]

desole si c'est un repost ;) :

http://defense.aol.com/2011/09/23/french-libya-lessons-learned-better-targeting-flexible-roes-l/

[alexandreVBCI]

(Reuters) - Des combattants du conseil intérimaire désormais au pouvoir en Libye, appuyés par des appareils de l'Otan, sont parvenus samedi à 500 mètres du centre de Syrte, l'un des derniers bastions des partisans de Mouammar Kadhafi.

Des tirs étaient entendus dans le centre de cette cité portuaire d'environ 80.000 habitants, et des combattants du Conseil national de transition (CNT) se sont regroupés sur la place Zafran. Le CNT a acheminé vers Syrte des chars et des mortiers. Des pick-ups équipés de mitrailleuses ont fait également route vers la ville.

Deux combattants du CNT ont été tués et plus de 20 autres blessés dans les affrontements contre les partisans du colonel Kadhafi.

"Ils (les Kadhafistes) ont des tireurs embusqués sur les mosquées et sur les toits des bâtiments. Ils se servent des maisons et des bâtiments publics", a expliqué à Reuters un combattant du CNT, place Zafran.

Le plan d'attaque du CNT a divisé Syrte en trois zones. "Ils ont conquis la zone numéro un et combattent dans la zone n°2"(...)", a dit un commandant des forces du CNT, Fassi Bafhaaga.

Des journalistes de Reuters présents sur place ont parlé de l'incursion la plus profonde des forces du CNT à l'intérieur de Syrte, mais on ignorait si elles avaient pu conserver leurs positions au cours de la nuit de samedi à dimanche.

S'emparer de Syrte serait une éclatante victoire pour le CNT, qui cherche à gagner en crédibilité en mettant sur pied un gouvernement de transition dans les jours à venir, et ce serait un revers de taille pour Kadhafi, dont Syrte est la ville natale.

L'Otan a indiqué samedi que ses avions avaient détruit un certain nombre d'objectifs dans Syrte au cours des dernières 24 heures, dont un dépôt de munitions et un canon antiaérien.

"Parmi les informations en provenance de Syrte, on signale des exécutions, des prises d'otages, et des attaques préméditées contre des individus, des familles et des communautés de la ville", a déclaré l'Otan.

Jeudi, le CNT avait annoncé contrôler totalement l'oasis de Sebha, dans le centre du pays, à 800 km au sud de la capitale Tripoli. Le CNT a déclaré en outre ces jours-ci s'être emparé également de Djoufra, au nord-est de Sebha, ainsi que des oasis de Sokna, Waddan et Houn, non loin de là.

Le seul bastion encore solidement tenu par les partisans de Kadhafi est la ville de Bani Walid, à 150 km au sud-est de Tripoli, qui a résisté jusqu'à présent à plusieurs assauts.

[FATac]

Français et Britanniques vont se rencontrer dès le 12 octobre prochain pour dresser un état des lieux à travers un retour d’expérience mutuelle de l'opération en Libye.

Les lacunes sont assez précisément identifiées : le ravitaillement, le renseignement, les munitions…

On peut ajouter que l’Agence européenne de défense a commencé à travailler sur certains questions, notamment celles des munitions. Il s’agit d’étudier de quelle manière on peut avoir un partage de munitions, dites intelligentes (Nb : comme les bombes lasers qui ont manqué en Libye), par exemple pour mettre en commun certains stocks de réserve entre des pays qui utilisent les mêmes types de munitions ou s’assurer d’un approvisionnement rapide en cas de besoin.

http://www.bruxelles2.eu/afrique/maghreb/avoir-un-retour-dexperience-de-loperation-en-libye.html

Accessoirement, il est à présent avéré que ceux des alliés qui ont vraiment le plus manqué de munitions, au point de devoir en récupérer chez leurs alliés en urgence, ce sont les canadiens. C'est aussi vers eux qu'était dirigée l'apostrophe de Bob Gates, et pas seulement contre les européens comme certains l'ont annoncé.

[Coriace]

1200 corps retrouvés dans un charnier à proximité de la prison d'Abou Salim(?) d'après RMC qui cite Al Jazeera.

[zx]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/09/25/97001-20110925FILWWW00057-libyeexactions-de-mercenaires-a-syrte.php

Des mercenaires africains menaient des exactions à Syrte en représailles à l'assaut lancé hier par les combattants du nouveau régime libyen contre un des derniers bastions de Mouammar Kadhafi, a déclaré un habitant qui a fui la ville. 

"Il y a des mercenaires africains qui errent dans le ville. Ils tirent sur les habitations avec des armes anti-aériennes dans le premier district", en bordure ouest de la ville, a-t-il déclaré à l'AFP par téléphone, tout en refusant de donner son nom par peur de représailles contre sa famille restée à Syrte.  "Je pense qu'ils se vengent", a-t-il ajouté, soulignant que 80% des habitants de Syrte sont originaires de Misrata (est).

[debonneguerre]

De belles images!

Ca illustrera les livres d'histoire de l'artillerie libyenne  ;).

[zx]

On peut dire ce qu'on veut, mais il ne manque pas d'arme et de munition.

Belle image avec la charge des ours, c'est plus classe que les pick-up, je voudrais pas être en face =)

click ! Merci HK !

[Babou]

et un poste de milan ;)

[pascal]

C'est quand même du grand n'importe, quoi on comprend que dès que les pro k se rebiffent la volaille se débande.

On intègre aussi grâce à ces images le rôle essentiel des raids de la coalition dans le déroulement de la guerre

[slider69]

d'un autre coté on peut pas attendre plus, car la société est délité dans la révolution ! mais les fait sont là les pro-Kadhafi sont débordés par la masse, même si les chose sont un peu hasardeuses.

[alexandreVBCI]

tout n'est pas rose :

(Reuters) - Un charnier contenant les restes de plus de 1.270 victimes d'un massacre commis en 1996 par les forces du régime déchu de Mouammar Kadhafi a été découvert non loin de la prison d'Abou Salim de Tripoli, ont confirmé dimanche les nouvelles autorités libyennes. Cet établissement pénitentiaire situé dans le sud de Tripoli abritait, à l'époque de Mouammar Kadhafi, les opposants au régime, y compris ceux qui s'étaient rebellés contre le Guide aujourd'hui déchu.

La prison, de sinistre réputation, avait été en 1996 le théâtre d'un massacre au cours duquel, selon des organisations de défense des droits humains, 2.000 détenus environ avaient trouvé la mort.

"Il s'agit ici de plus de 1.270 martyrs et il va falloir les identifier un par un en comparant leur ADN avec celui des membres de leurs familles", a indiqué le Dr Osman Abdoul Djalil.

"Cela pourrait prendre plusieurs années pour établir la vérité", a-t-il ajouté.

WADI DINAR, Libye (AP) — La lassitude gagne les combattants de la révolution libyenne restés combattre à Bani Walid, l'un des derniers bastions des fidèles de Moammar Kadhafi. Confrontés à une résistance farouche, de plus en plus de volontaires quittent le front, découragés par la désorganisation et le manque de munitions dans leurs propres rangs.

Plusieurs semaines après la chute de Tripoli, Bani Walid, à environ 140km au sud-est de la capitale, reste imprenable. Les forces du Conseil national de transition (CNT) se sont heurtées aux défenses naturelles de cette ville de 100.000 habitants, située en travers d'une vallée montagneuse. Mais depuis près d'un mois, le siège a surtout confirmé le désarroi des troupes révolutionnaires, qui mêlent des militaires relativement organisés et des légions de volontaires sous-entraînés.

Les forces du CNT ont déjà abandonné Bani Walid pour se concentrer sur Syrte, la ville natale du Guide, sur la côte méditerranéenne, et d'autres fiefs des pro-Kadhafi plus au sud, comme Sabha dans le désert.

"Ce serait un honneur pour mes enfants que leur père finisse en martyr, mais pas de cette façon chaotique et mal organisée", dénonce ce combattant qui se repose pour l'heure à un poste de contrôle des forces révolutionnaires installé à 45km au nord de Bani Walid.

Pour entrer à Bani Walid depuis le nord-ouest, depuis Tripoli, les combattants révolutionnaires doivent traverser une vallée très encaissée, de quelque 400 mètres de profondeur, qui divise la ville. Les fidèles de Kadhafi postés en hauteur font pleuvoir des roquettes, obus de mortier et bombes à fragmentation sur les combattants qui tentent d'approcher.

"On a été choqués par la puissance de la résistance qu'on a rencontrée", avoue à l'Associated Press Oussama el-Fassi, un commandant à Bani Walid. Ses troupes n'y étaient pas préparées, dit-il, accusant le commandement militaire du CNT de ne pas leur avoir fourni les munitions, les armes et les commandants nécessaires pour lancer une vraie offensive sur la ville. "Bani Walid est remplie de toutes les ordures de Libye et nous n'avons même pas d'armes lourdes pour les affronter".

Vendredi, les chefs de sa brigade, les Martyrs du 28-Mai, ont décidé d'abandonner officiellement le front nord et de déplacer leur base vers le front sud, où le terrain est plus facile.

Cinq chars russes datant des années 70, saisis lors de la chute de Tripoli, ont rejoint la semaine dernière les positions des forces révolutionnaires à Wadi Dinar, au nord de Bani Walid. Mais ces blindés ont besoin de maintenance et pour l'heure ils n'ont pas bougé. Les combattants passent leur journée à s'y prélasser, à se prendre en photo dessus avec leur téléphone portable ou s'en servent pour étendre leur linge...

"Est-ce que vous arrivez à croire que je suis entré sur la ligne de front avec seulement un chargeur pour ma Kalachnikov", demande Hassan Abdelkader, un autre combattant venu de Zaouia, à l'est de Tripoli. "On se sent très démoralisés et frustrés. Où sont le conseil militaire avec ses chefs et les munitions et les renforts? On nous a laissés nous battre tous seuls ici".

"Il y a tant de combattants et nous ne pouvons pas communiquer avec chacun d'entre eux", reconnaît un chef militaire du CNT, Daw Salihine. "C'est une révolution... Forcément, ça peut être chaotique".

En comparaison, à Syrte, les forces révolutionnaires, confrontées aussi à une forte résistance, semblent mieux organisées. Mais les combattants de Bani Walid ont aussi pâti du manque de soutien des populations locales fidèles à l'ancien régime, note Mohammed Andar, l'ancien policier. "Dans toutes les villes que nous avons libérées, la population s'est soulevée pour nous aider, sauf à Bani Walid".

Les combattants n'ont pas les moyens de tenir des positions à l'intérieur de la ville et ne peuvent pas protéger les familles qui hissent le drapeau révolutionnaire. Selon Oussama el-Fassi, des sources dans Bani Walid lui ont rapporté que 15 civils avaient été tués lors de raids depuis vendredi. Il se sent responsable. "Ces familles ont fêté notre arrivée et on les a laissé mourir". AP