Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[collectionneur]

Re meaculpa, je confond avec le Montenégro...

Vous me faire douter, il faut que je relise l'article en question du Navire & Histoire n° 69 que j'avais feuilleté ou l'on indiqué donc que plusieurs navires dont un sous marin se faisaient retapé :

Réponse pas avant ce soir à moins que l'un de vous ne l'ai déjà sous la main ou habite à coté d'une libraire qui l'a  ;)

[prof.566]

T'as vu monter négro? Non j'ai vu monter Carlo!

Bon je sors...

[fifou]

Libye: affrontements entre rebelles et soldats de la nouvelle garde

Les affrontements armés les plus violents des derniers mois ont eu lieu dans la capitale libyenne et sa banlieue, écrit lundi le quotidien Kommersant.

De violents combats ont éclaté dans la nuit de dimanche dans les environs de l’aéroport international de Tripoli. Les miliciens de Zenten qui protégeaient le site ont repoussé l’attaque. Mais les combattants de la "nouvelle garde nationale libyenne"  qui ont lancé l’attaque ont réussi à s’emparer de trois véhicules équipés de mitrailleuses de gros calibre, qui peuvent être également utilisées contre des cibles aériennes. Craignant des attaques contre les avions civils, les autorités ont décidé la fermeture de l’espace aérien au-dessus de Tripoli.

Au moins quatre personnes ont été tuées dans l’affrontement cette nuit-là. La fusillade n’a cessé qu’après l’intervention des dirigeants du pays et des chefs de plusieurs tribus. Mais les combats peuvent reprendre à tout moment.

Un autre incident grave est survenu quelques heures plus tôt. Les combattants ont installé un poste de contrôle fictif à Tripoli pour tendre une embuscade à Khalifa Haftar, chef de l’état-major de l’armée libyenne. Le chauffeur du 4x4 du général a réussi à échapper à la fusillade. Plus tard on a annoncé l’arrestation de deux attaquants.

Les experts expliquent le sursaut de la violence à Tripoli par la lutte acharnée pour le pouvoir entre divers camps de l’ancienne opposition.

Il est à noter que l’assaut de l’aéroport et l’attaque de la voiture du général Haftar ont été commis immédiatement après l’amnistie accordée par le président du Conseil national de transition libyen Moustapha Abdul Jalil aux anciens partisans de Kadhafi, y compris à ceux qui n’avaient pas déposé les armes. Selon les analystes, cette mesure est tout à fait logique, car aujourd’hui la principale menace à la paix et à la stabilité en Libye n’émane pas des kadhafistes, qui ont perdu leur leader, sont encore très démoralisées et n’ont ni but précis, ni programme d’action.

La division entre les tribus, qui se sont temporairement unies pour lutter contre Kadhafi mais n’ont toujours pas surmonté les différends qui les opposent, est bien plus dangereuse pour la stabilité dans le pays.

Si les nouvelles autorités du pays ne parvenaient pas à un compromis avec les chefs des tribus qui contrôlent les "centres révolutionnaires" (Benghazi, Misurata, Zenten), le conflit pourrait conduire à une nouvelle guerre civile. Et cette fois non seulement la stabilité, mais l’intégrité territoriale du pays serait également menacée.

http://french.ruvr.ru/2011/12/12/62080190.html

[Gibbs le Cajun]

Libye: affrontements entre rebelles et soldats de la nouvelle garde

Les affrontements armés les plus violents des derniers mois ont eu lieu dans la capitale libyenne et sa banlieue, écrit lundi le quotidien Kommersant.

De violents combats ont éclaté dans la nuit de dimanche dans les environs de l’aéroport international de Tripoli. Les miliciens de Zenten qui protégeaient le site ont repoussé l’attaque. Mais les combattants de la "nouvelle garde nationale libyenne"  qui ont lancé l’attaque ont réussi à s’emparer de trois véhicules équipés de mitrailleuses de gros calibre, qui peuvent être également utilisées contre des cibles aériennes. Craignant des attaques contre les avions civils, les autorités ont décidé la fermeture de l’espace aérien au-dessus de Tripoli.

Au moins quatre personnes ont été tuées dans l’affrontement cette nuit-là. La fusillade n’a cessé qu’après l’intervention des dirigeants du pays et des chefs de plusieurs tribus. Mais les combats peuvent reprendre à tout moment.

Un autre incident grave est survenu quelques heures plus tôt. Les combattants ont installé un poste de contrôle fictif à Tripoli pour tendre une embuscade à Khalifa Haftar, chef de l’état-major de l’armée libyenne. Le chauffeur du 4x4 du général a réussi à échapper à la fusillade. Plus tard on a annoncé l’arrestation de deux attaquants.

Les experts expliquent le sursaut de la violence à Tripoli par la lutte acharnée pour le pouvoir entre divers camps de l’ancienne opposition.

Il est à noter que l’assaut de l’aéroport et l’attaque de la voiture du général Haftar ont été commis immédiatement après l’amnistie accordée par le président du Conseil national de transition libyen Moustapha Abdul Jalil aux anciens partisans de Kadhafi, y compris à ceux qui n’avaient pas déposé les armes. Selon les analystes, cette mesure est tout à fait logique, car aujourd’hui la principale menace à la paix et à la stabilité en Libye n’émane pas des kadhafistes, qui ont perdu leur leader, sont encore très démoralisées et n’ont ni but précis, ni programme d’action.

La division entre les tribus, qui se sont temporairement unies pour lutter contre Kadhafi mais n’ont toujours pas surmonté les différends qui les opposent, est bien plus dangereuse pour la stabilité dans le pays.

Si les nouvelles autorités du pays ne parvenaient pas à un compromis avec les chefs des tribus qui contrôlent les "centres révolutionnaires" (Benghazi, Misurata, Zenten), le conflit pourrait conduire à une nouvelle guerre civile. Et cette fois non seulement la stabilité, mais l’intégrité territoriale du pays serait également menacée.

http://french.ruvr.ru/2011/12/12/62080190.html

bon ben ils veulent tous être khalife à la place du khalife  :P

sa promet ...

[debonneguerre]

Envoyez BHL :lol:

[prof.566]

Envoyez BHL :lol:

On met Longuet dans le même charter?

[gerole]

Pour la première fois, l'italie précise ses chiffres pour sa mission en lybie : http://www.defensenews.com/story.php?i=8567271&c=EUR&s=AIR

710 bombes/missiles larguées (tornado IDS + AMX : 550, 160 pour les AV8s de la marine)

20-30 storm shadows (mais selon d 'autres sources.... de plus taux de succès de 97% selon un officiel)

ils ont utilisés des tonrado ECR pour air defense suppression

leur reaper pour la reco (250H de video en temps réel)

1900 sorties pour 7300 heures de vol

patrouilles anti aériennes 38%

14% des missions en attaque au sol

8% suppression air defense

electronic warfare + detection éléctromagnétiques 4%

...

bon bah lisez le truc quoi ^^

[collectionneur]

Des AMX utilisé en Libye (ne pas confondre avec les blindés français) ? J'aurai pensé que ces engins auraient un rayon d'action trop court

[fifou]

la dissolution du "CNT" réclamée

Le chef du Parti libyen "Justice et Démocratie" a réclamé la démission de Président du "CNT", Mustapha Abdeljalil, ainsi que la dissolution de ce conseil pour confier la gestion du pays au peuple.

"Mustapha Abdeljalil doit démissionner et le CNT aussi doit être dissous, car ce conseil n’est pas élu par le peuple", a déclaré al-Hadi Chalouf, aujourd’hui mercredi, dans un entretien avec Al-Alam.

Abdeljalil doit respecter la loi et céder la gestion du pays au peuple libyen, de même qu'il doit tirer au clair ce qu'il en est advenu des biens volés", a-t-il ajouté, avant d’affirmer que cette question, avant d’être d’ordre politique relève du juridique

http://www.atlasinfo.fr/Libye-la-dissolution-du-CNT-reclamee_a23733.html

[Maverick1112003]

C'était bien un accident ... selon l'USAF

http://www.airforcetimes.com/news/2011/12/air-force-f-15-board-maneuver-resulted-libya-crash-121411w/

[arthur.c]

A voir, sur Arte, la visite en Libye post-Kadhafi de Gérard de Villiers, l'auteur de SAS.

http://videos.arte.tv/fr/videos/arte_reportage-6273790.html

[zx]

http://www.lemonde.fr/libye/article/2011/12/20/paris-dement-avoir-ete-sollicitee-pour-vendre-du-materiel-de-surveillance-a-la-libye_1620921_1496980.html#ens_id=1481986&xtor=RSS-3208

Le ministre de la défense, Gérard Longuet, a indiqué mardi 20 décembre n'avoir jamais été sollicité pour autoriser la vente par des sociétés françaises de matériel de surveillance d'Internet aux régimes de l'ex-dictateur libyen Mouammar Kadhafi ou du président syrien Bachar Al-Assad.

"En ce qui concerne les télécommunications, force est de reconnaître qu'à cet instant aucune commission interministérielle d'exportation de matériel de guerre n'a été sollicitée à un moment ou un autre pour ce type d'exportation", a indiqué Gérard Longuet, interrogé par un député de l'opposition à l'Assemblée nationale. En matière de vente de matériel de défense, "la France est un pays exemplaire", a-t-il ajouté. Selon lui, cette situation "suppose le détournement d'emploi de tel ou tel type de matériel". Le "devoir" de la France "est d'adapter, naturellement, l'administration des exportations de matériel de guerre". "Mais pouvons nous imaginer à tout instant ces détournements ?", s'est-il interrogé.

tora tora tora  :lol:

http://www.bfmtv.com/pierre-lellouche-a-fait-la-promotion-des-actu20778.html

Pierre Lellouche a fait la promotion des entreprises françaises en Libye.

Pierre Lellouche, le secrétaire d'Etat au commerce extérieur a défendu la coopération franco libyenne dans la reconstruction du pays. Air France a ainsi remporté un contrat pour la maintenance des avions de deux compagnies publiques libyennes endommagés.

[fifou]

aie ça doit faire mal :

[Rob1]

Qu'est-ce qui se passe ?

[fifou]

Qu'est-ce qui se passe ?

un pick up des rebelles lybien se prend surement une roquette des partisans de Khadafi mais c'est une vidéo qui date

[fifou]

Libye: une chaîne de l'ancien régime émet sur Nilesat, les thowars menaçants

TRIPOLI — La principale chaîne de propagande de l'ancien régime de Mouammar Kadhafi, Al-Jamahiriya, a repris vendredi ses émissions sur le satellite égyptien Nilesat, provoquant l'ire des thowars (ex-combattants rebelles) qui ont menacé les autorités égyptiennes de représailles.

La chaîne, qui avait cessé d'émettre dans la foulée de la "libération de Tripoli" fin août, est réapparue vendredi soir sur le Nilesat, sous une nouvelle fréquence, diffusant des discours et des chansons à la gloire de l'ex-"Guide", tué en octobre à Syrte à l'issue d'une insurrection qui s'était transformée en combat armé de plusieurs mois.

La nouvelle a fait le tour des réseaux sociaux et certaines pages de la révolution libyenne ont appelé à des manifestations devant l'ambassade égyptienne.

Le Conseil des thowars de Tripoli a fait "porter la responsabilité (de cette réapparition) au Conseil militaire" égyptien, au pouvoir depuis la chute du régime de Hosni Moubarak, menaçant de prendre toutes les mesures nécessaires, dont la fermeture des frontières et de l'ambassade et du consulat égyptiens.

Dans un communiqué, le Conseil, qui regroupe plusieurs brigades des ex-rebelles ayant combattu le régime de Mouammar Kadhafi, affirme également être prêt à "réagir à tout acte susceptible de porter atteinte à la révolution" libyenne.

"Nous ne serons pas cléments avec ceux qui tenteraient de saboter notre révolution. Nous serons fermes et nous prendrons les mesures que nous trouvons nécessaires", a déclaré Abdallah Naker, le chef du conseil, au cours d'une conférence de presse.

Il a mis en garde "pour la dernière fois" les partisans de Kadhafi qui seraient derrière le nouveau lancement d'Al-Jamahiriya pour "tenter de propager les idées de l'ancien régime".

"Ils ne devraient pas penser à revenir aux idées du défunt (Mouammar Kadhafi). Kadhafi est (enterré) sous terre, et qui revient avec ses idées, nous le mettrons sous terre", a-t-il menacé.

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5ievk6s9hlNC7lVcyKIV_rTU2hF2Q?docId=CNG.04005a951e256d5be58fbc62d7f7bd2e.551

[TRIMIX]

Quand "l'armée" CNT passe en mode DDE...  :lol:

Uh làlà , ça fait un peu " pirates des caraibes " II , le retour

pas la peine d'être un stratège pour prevoir le boxon, mais le vrai.............par la bas

[rendbo]

TRIPOLI — La principale chaîne de propagande de l'ancien régime de Mouammar Kadhafi, Al-Jamahiriya, a repris vendredi ses émissions sur le satellite égyptien Nilesat, provoquant l'ire des thowars (ex-combattants rebelles) qui ont menacé les autorités égyptiennes de représailles.

La nouvelle a fait le tour des réseaux sociaux et certaines pages de la révolution libyenne ont appelé à des manifestations devant l'ambassade égyptienne.

Le Conseil des thowars de Tripoli a fait "porter la responsabilité (de cette réapparition) au Conseil militaire" égyptien, au pouvoir depuis la chute du régime de Hosni Moubarak, menaçant de prendre toutes les mesures nécessaires, dont la fermeture des frontières et de l'ambassade et du consulat égyptiens.

Dans un communiqué, le Conseil, qui regroupe plusieurs brigades des ex-rebelles ayant combattu le régime de Mouammar Kadhafi, affirme également être prêt à "réagir à tout acte susceptible de porter atteinte à la révolution" libyenne.

"Nous ne serons pas cléments avec ceux qui tenteraient de saboter notre révolution. Nous serons fermes et nous prendrons les mesures que nous trouvons nécessaires", a déclaré Abdallah Naker, le chef du conseil, au cours d'une conférence de presse.

Il a mis en garde "pour la dernière fois" les partisans de Kadhafi qui seraient derrière le nouveau lancement d'Al-Jamahiriya pour "tenter de propager les idées de l'ancien régime".

"Ils ne devraient pas penser à revenir aux idées du défunt (Mouammar Kadhafi). Kadhafi est (enterré) sous terre, et qui revient avec ses idées, nous le mettrons sous terre", a-t-il menacé.

au moins on aura apporté la liberté d'expression et la tolérance vis à vis de ceux qui ne sont pas du même avis que le pouvoir en place...

[kotai]

Uh làlà , ça fait un peu " pirates des caraibes " II , le retour

pas la peine d'être un stratège pour prevoir le boxon, mais le vrai.............par la bas

T'imagines le tir d'un 125mm dans le mur.....

[Babou]

ration de combattant 1/19 +1 "journaliste"  :lol: je comprends maintenant pourquoi ça a mis autant de temps :lol:

[Claudio Lopez]

Y a du gun fight en ce moment dans les rues de Tripoli .

Apparemment, il y aurait quelque luttes d'influences et chacun souhaite récupérer un morceau du pouvoir...

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/01/03/97001-20120103FILWWW00375-libye-des-affrontements-armes-a-tripoli.php

[g4lly]

Y a du gun fight en ce moment dans les rues de Tripoli .

Apparemment, il y aurait quelque luttes d'influences et chacun souhaite récupérer un morceau du pouvoir...

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/01/03/97001-20120103FILWWW00375-libye-des-affrontements-armes-a-tripoli.php

Il semble que ce soit un bete probleme de squatteur qui occupe un batiment du ministere de l'intérieur, et que l'évacuation par la force ait dégénéré en combat de rue au 23mm :lol:

[fifou]

le chef du CNT craint une guerre civile

La Libye risque de sombrer dans la guerre civile si les milices révolutionnaires qui ont contribué à la chute de Mouammar Kadhafi ne rentrent pas dans le rang, a déclaré mercredi le président du Conseil national de transition (CNT), Moustapha Abdeljalil, qui vient de nommer le général Youssef al Mankouch à la tête de l'armée.

Mardi, des affrontements entre une milice locale et des combattants originaires de la ville de Misrata ont fait quatre morts à Tripoli, la capitale. "Nous nous trouvons aujourd'hui confrontés à deux choix", a dit Abdeljalil lors d'une réunion mardi soir à Benghazi, dans l'est de la Libye.

http://www.europe1.fr/International/Libye-le-chef-du-CNT-craint-une-guerre-civile-889915/

[aqva]

Libye : la guerre des milices (point de situation 4 janvier 2012)

http://bernardlugan.blogspot.com/2012/01/libye-la-guerre-des-milices-point-de.html

La somalisation de la lybie est en route, le peu d'Etat lybien existant sous khadafi a été détruit laissant la voie libre aux milices, mafias et autres groupes de 4ème génération (http://en.wikipedia.org/wiki/Fourth_generation_warfare). La Lybie ne sera jamais une suisse démocratique au coeur du magreb comme l'a cru très naïvement BHL (à vrai dire il est plus probable qu'il neige en enfer).

Il est à craindre que l'erreur initiale de l'intervention soit irréparable, une Libye somalisée est une défaite stratégique pour l'occident puisque la région sera un facteur d'instabilité et un abri pour terroristes au long terme, sans qu'un Etat central légitime puisse être rétabli. Les échecs précédents en Somalie, Irak et Afghanistan sont peu prometteurs de ce coté, en plus du passé tribal de la Lybie qui n'a jamais connu d'Etat solide historiquement.

La victoire tactique initiale est elle aussi peu pertinente que la "victoire" américaine lors de la phase de combat conventionnelle en 2003. Le conflit "réel" ne fait que débuter comme prédit plus haut dans ce fil, la seule bonne nouvelle étant que contrairement à l'Irak, nous n'y sommes pas englués.

[Serge]

C'est pas juste, Aqua. Tu m'as grillé sur la citation du Dr Lugan. En plus, il y a une touche d'humour cette fois ci dans son analyse.