Armée de l'air Polonaise

[LunchTime]

Il y a 6 heures, g4lly a dit :

Plus ou moins.

• Le PIS a une forte composante socialiste au niveau économique et conservatrice au niveau social.
• Trump est sensé être plus proche des russes que des polonais ce qui n'est pas forcément tres rassurant pour les polonais.

Nous payons le Pizzo aux Américains l’engagement politique, en OPEX, prisons secretes de CIA, et cetera…

[Bon Plan]

De nouveaux F16 pour la Pologne ?   (quand je pense qu'ils pourraient être payés en partie par des subsides européens...)

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2017/01/30/la-pologne-pourrait-commander-jusqu-a-96-f-16-862976.html

[Nenel]

http://www.opex360.com/2017/03/27/pour-moderniser-son-aviation-la-pologne-hesite-version-recente-du-f-16-le-f-35a/

Étonnant !

[prof.566]

Qu'ils achètent des F16 block 70! Comme ca la ligne ne partira pas en Inde...

[Bon Plan]

Pologne : Une plainte vise les conditions de la rupture des discussions sur l’achat de 50 hélicoptères Caracal

morceau choisi :

"... Mais cette affaire a connu un rebondissement inattendu en avril, après un entretien donné par Waclaw Berczynski au quotidien Gazeta Prawna....  M. Berczynski a affirmé qu’il avait été le « mandataire » du ministre de la Défense, Antoni Macierewicz, dans le dossier des hélicoptères d’Airbus. Or, ce fait avait été jusque-là passé sous silence. Mieux encore : il s’est même vanté d’avoir « achevé » les Caracal.

Du coup, même si le ministère polonais de la Défense a tenté d’éteindre l’incendie, des députés de la Plate-forme civique (opposition) sont montés au créneau. Il faut dire que le parcours de M. Berczynski a de quoi intriguer. Ayant la double nationalité (américaine et polonaise), il a travaillé en tant qu’ingénieur chez Boeing entre 1985 et 2007, l’industriel américain lui ayant même payé ses études, à en croire la presse polonaise. "

http://www.opex360.com/2017/05/15/pologne-une-plainte-vise-les-conditions-de-la-rupture-des-discussions-sur-lachat-de-50-helicopteres-caracal/

Modifié le 16 mai 2017 par Bon Plan

[Stepfox]

On repart pour un tour !

Poland To Reinitiate Procurement Of Combat SAR Helicopters

https://theaviationist.com/2017/05/17/poland-to-reinitiate-procurement-of-combat-sar-helicopters/

Citation

A new procurement procedure would see a competition between S-70i, H225M and AW101.

According to the information circulated around the Polish defense media outlets, the Armament Inspectorate of the Polish MoD (which is the Polish defense procurement agency) eyes acquisition of CSAR helicopters for the Special Operations component. The 7th Special Operations Squadron based at the Powidz 33rd Airlift Base of the Polish Air Force is the most probable user of the future rotary-wing aircraft. The plan is to procure 8 helicopters.

The recently opened procurement procedure involves all of the contractors that have submitted the offers, according to the Inspectorate – none of the offers was rejected.

 

[Bon Plan]

Airbus s’est joint à une procédure judiciaire concernant l’affaire des hélicoptères Caracal en Pologne

http://www.opex360.com/2017/05/24/airbus-sest-joint-une-procedure-judiciaire-concernant-laffaire-des-helicopteres-caracal-en-pologne/

[Bon Plan]

Le 18/05/2017 à 16:51, Stepfox a dit :

On repart pour un tour !

Poland To Reinitiate Procurement Of Combat SAR Helicopters

https://theaviationist.com/2017/05/17/poland-to-reinitiate-procurement-of-combat-sar-helicopters/

 

Si je me rappelle bien ce que j'avais lu à l'époque, JAMAIS plus les polonais n'auront les conditions qu'ils avaient obtenus d'Airbus helico à cette époque. D'Airbus ou d'un autre fournisseur d'ailleurs (hors russie).

Une question de taxe ou je ne sais plus quoi de financier.  Il y avait une opportunité exceptionnelle pour eux (et peut être un gros risque financier pour Airbus...). Tant pis.  J'espère que ca va leur coûter un bras maintenant.

[FATac]

il y a une heure, Bon Plan a dit :

J'espère que ca va leur coûter un bras maintenant.

Pourquoi faudrait il absolument qu'ils subissent cette forme de sanction ? Les ventes d'armement, ce n'est pas toujours joli-joli, mais ça ne devrait pas forcément se dérouler avec des raisonnement de mafieux, non ?

J'espère juste que, si le dossier est rouvert, ils recevront une nouvelle offre "dans le marché", aux meilleures conditions du moment, sans brader le cul de la crémière, et que cette dernière sera toujours compétitive par rapport à ceux des rivaux trop bien introduits politiquement.

[Bon Plan]

Il y a 1 heure, FATac a dit :

Pourquoi faudrait il absolument qu'ils subissent cette forme de sanction ? Les ventes d'armement, ce n'est pas toujours joli-joli, mais ça ne devrait pas forcément se dérouler avec des raisonnement de mafieux, non ?

J'espère juste que, si le dossier est rouvert, ils recevront une nouvelle offre "dans le marché", aux meilleures conditions du moment, sans brader le cul de la crémière, et que cette dernière sera toujours compétitive par rapport à ceux des rivaux trop bien introduits politiquement.

Je manque de tact, de patience et de compréhension pour ou avec le gouvernement Polonais actuel (et passé) :

F16 vs M2000, blocage aujourd'hui de l'Europe (après s'être mise aux standards occidentaux aux frais de la dite europe), hier le Caracal, demain les sous marins allemands.  Ca fait beaucoup.

[Lezard-vert]

il y a 25 minutes, Bon Plan a dit :

Je manque de tact, de patience et de compréhension pour ou avec le gouvernement Polonais actuel (et passé) :

F16 vs M2000, blocage aujourd'hui de l'Europe (après s'être mise aux standards occidentaux aux frais de la dite europe), hier le Caracal, demain les sous marins allemands.  Ca fait beaucoup.

plus gros bénéficiaires de subvention européennes avec parallèlement taxation des entreprises parmi les plus basses qui soit,  donc une concurrence plutôt faussée (cf.  Whirpool) .... et sur le dossier réfugiés guère de solidarité.. gouvernement populiste à l'idéologie douteuse .....ça fait beaucoup ...

 

Modifié le 29 mai 2017 par Lezard-vert

[prof.566]

Bon après, il faut parfois essayer de se mettre dans la peau de l'autre. Russo paranoia (d'ou tropiisme américain), etc. Je ne suis pas sur que le gvt actuel repasse si il continue à juer avec les institutions. Et ne pas mettre tous les polonais dans le même sac.

[Teenytoon]

Nouveau pays européen à tomber dans l'escarcelle du F-35

http://www.opex360.com/2017/06/05/la-pologne-lintention-de-se-doter-dun-avion-de-combat-de-5e-generation-dici-2025/

Bon en même temps on pouvait s'en douter...

[Bechar06]

Il y a 2 heures, Teenytoon a dit :

Nouveau pays européen à tomber dans l'escarcelle du F-35

http://www.opex360.com/2017/06/05/la-pologne-lintention-de-se-doter-dun-avion-de-combat-de-5e-generation-dici-2025/

Bon en même temps on pouvait s'en douter...

Tromperie pour l'Europe, qui subventionne tout azimut à douf sans exiger de "retours" - pas de buy european first - Va falloir encore que Trump déconne à donf pour qu'ils comprennent tous ces faux frères. Ras le bol ... Y a aussi les Spanish qui lorgnent F-35 pour remplacer leur EF !  On aura tout vu.  Merkel & Macro: vite ! resserrez les boulons de cette passoire d'Europe  passoire

Je propose qu'on Qatarise la Pologne !

[Claudio Lopez]

Il y a 5 heures, Bechar06 a dit :

Tromperie pour l'Europe, qui subventionne tout azimut à douf sans exiger de "retours" - pas de buy european first - Va falloir encore que Trump déconne à donf pour qu'ils comprennent tous ces faux frères. Ras le bol ... Y a aussi les Spanish qui lorgnent F-35 pour remplacer leur EF !  On aura tout vu.  Merkel & Macro: vite ! resserrez les boulons de cette passoire d'Europe  passoire

Je propose qu'on Qatarise la Pologne !

Euh, c'est pour remplacer leur F18 !

Leur Eurofighter sont encore assez récents et surtout peu sollicités !

Quand à remplacer leur Harrier ou les F18 par des F35, ce serait l'idéale pour eux sauf qu'ils n'ont pas les sous pour s'acheter un avion pareille !

Et aux dernières nouvelles, Lockheed Martin n'est pas une entreprise caritative pour qu'ils puissent brader les F35 B donc le F35 pour l'Espagne c'est encore un rêve éveillé..

 

[ftami]

Il y a 3 heures, Claudio Lopez a dit :

Et aux dernières nouvelles, Lockheed Martin n'est pas une entreprise caritative pour qu'ils puissent brader les F35 B donc le F35 pour l'Espagne c'est encore un rêve éveillé..

Oui, sauf que l'USGov et ses différents départements font tampon entre les FMS et LockMart... Qui te dit qu'il y a une équivalence, voire même une relation, entre le prix d'achat FMS (quelque soit le partner level dans le programme) et le prix d'achat du DoD (soit le coût de reviens de production+la marge LM) ?

Modifié le 6 juin 2017 par ftami

[LunchTime]

il y a une heure, Teenytoon a dit :

Pour un exercice ? C'est un terrain "clandestin" maquillé en autoroute le reste du temps ?

Ce n'était généralement pas une autoroute, mais la route locale avec peu de trafic avec un parking supplémentaire.

Il y avait 21 DOL en Pologne. La plupart d'entre eux sont situés dans les parties occidentale et nord du pays. Un tel emplacement de DOL est un reste du Pacte de Varsovie.

Actuellement désigné a utilisé par l'armée de l'air est 4 DOL, dont récemment utilisé seulement 1 (DOL Kliniska). D'autres nouveaux DOL sont dans des plans d'investissement, mais leur emplacement n'est pas public.

 

[Fenrir]

@LunchTime dans le sujet sur le possible future SSK Polonais, tu parles de la déception de l'armée de l'air vis à vis du JASSM.

Tu as plus de détail?

[LunchTime]

Il y a 20 heures, Fenrir a dit :

@LunchTime dans le sujet sur le possible future SSK Polonais, tu parles de la déception de l'armée de l'air vis à vis du JASSM.

Tu as plus de détail?

En Pologne, il n'existe pas de système de reconnaissance moderne. La distance est limitée par l'horizon radar terrestre (+-40 km). Donc „targeting “ des missiles de croisière n'est possible qu'avec l'aide des Alliés.

Il n'y a pas de système de reconnaissance par satellite ni d’avions de reconnaissance AWACS.

Inspectorat des armements a commencé le processus d'acquisition du système d'analyse d'image l'an dernier. Les données satellitaires sont achetées auprès des forces armées italiennes. Pour l'acquisition de données, une station de réception P-DUGS (Polish - Defense User Ground Segment) est établie à Białobrzegi au nord de Varsovie. On s'attend à ce qu'il atteigne la préparation opérationnelle initiale cette année et soit plein opérationnelle en 2020.

On suppose que la Pologne acquerra deux satellites d'observation dans les 6 à 12 ans. Au niveau des analyses, le partenaire est Airbus Space Systems, mais le programme de construction de notre propre satellite peut également être réalisé avec Leonardo ou Thales. Il n'y a pas encore de décision.

En outre, un journaliste militaire indépendant a donné son avis sur les problems avec l'autonomie d'utilisation. Alors peut-être que ce ne sont pas seulement des problèmes de reconnaissance, mais les détails du maintenance de F-16 sont généralement cachés.

[rogue0]

il y a 18 minutes, LunchTime a dit :

En Pologne, il n'existe pas de système de reconnaissance moderne. La distance est limitée par l'horizon radar terrestre (+-40 km). Donc „targeting “ des missiles de croisière n'est possible qu'avec l'aide des Alliés.

Il n'y a pas de système de reconnaissance par satellite ni d’avions de reconnaissance AWACS.(...)

En outre, un journaliste militaire indépendant a donné son avis sur les problems avec l'autonomie d'utilisation. Alors peut-être que ce ne sont pas seulement des problèmes de reconnaissance, mais les détails du maintenance de F-16 sont généralement cachés.

Merci pour les détails

Le renseignement satellitaire devient de plus en plus accessible et ne devrait pas être un gros point bloquant.

Je crois que @Fenrir  était plutôt intéressé par des détails sur ce dernier point (veto technique ou politique de l'utilisation du JASSM par les américains : soit soft par "verrouillage" de la planification de mission, ou même verrouillage des missiles eux-mêmes ).

Les détails sont difficiles à obtenir, même si le résultat pratique est le même: pour des frappes en libye il y a quelques années, ce sont des mirage 2000 qui ont fait des frappes, pas les F-16 égyptiens.

[prof.566]

Tiens, en période d'européanistaion, n pool commun d'images (pas obligatoirement les plus sensibles...) Ca pourrait être pas mal...

En tous cas merci pour tout lunch time, et en particulier de supporter nos grommellements à propos de la Pologne...(ou plutot de soncompoertement actueol)

[tipi]

Il y a 2 heures, prof.566 a dit :

 

En tous cas merci pour tout lunch time, et en particulier de supporter nos grommellements à propos de la Pologne...(ou plutot de soncompoertement actueol)

+1

Dziekujemy @lunchtime

Bardzo ciekawy

[Ponto Combo]

Poland starts process to acquire new fighter jets

Révélation

The Polish Ministry of Defence (MoD) officially starts the process to acquire a fleet of new fighter jets to replace Soviet-designed MiG-29 and Su-22 aircraft.

Polish Armament Inspectorate has announced the launch of market analysis on the items: “Increasing the ability to perform tasks in the context of offensive and defensive combat against the enemy’s air potential and tasks performed to support land, maritime and special operations – Multirole Combat Aircraft”

That was reported on the website of the Armaments Inspectorate on 23 November.

This indicates quite clearly the desire to obtain information on the capabilities of a  fifth-generation fighter aircraft under this procedure as part of Harpia program (Harpy in English).

Early, Defence24 reported that Polish Ministry officials have said that Warsaw might purchase two squadrons of F-35 Lightning II jets, consisting of a total of 32 aircraft as part of Harpia program.

That said, earlier this year, Polish Defence Minister Antoni Macierewicz stated that the country’s government may purchase used F-16 fighter jets for the Polish Air Force from the United States. The aircraft would be overhauled and upgraded by the Polish state-run defense industry. The new jets are designed to replace Poland’s Soviet-designed Sukhoi Su-22 and Mikoyan MiG-29 fighters.

http://defence-blog.com/news/poland-starts-process-to-acquire-new-fighter-jets.html

[Bechar06]

il y a 17 minutes, Ponto Combo a dit :

Poland starts process to acquire new fighter jets

Ouai ... Multirole Combat Aircraft ...  F-35 pardi !   Warsaw might purchase two squadrons of F-35 Lightning II jets, consisting of a total of 32 aircraft  Mais finalement... ?!...  government may purchase used F-16 fighter jets for the Polish Air Force from the United States

[Lezard-vert]

Il faut conditionner toute subvention à l'achat de matos européens point barre ! ceux là ils n'apportent rien à l'Europe, des vrais parasites !