Armée de l'air Polonaise

[LunchTime]

Il y a 6 heures, Zalmox a dit :

J'ai remarqué que le Rafale n'est pas cité. Hors concours peut-être ? 

Dassault  n'a pas présenté sa proposition.

 

[Ponto Combo]

Pas la peine de perdre du temps... Comme en Norvège, au Danemark et au Japon.

[Boule75]

Il y a 10 heures, ARPA a dit :

Pourtant, ça doit être assez proche de l'interprétation d'autres pays. Le Rafale a le défaut d'être utilisé uniquement en France.

L'autre interprétation est que le Rafale n'existe pas...

Mais qu'est-ce que tu viens nous rabâcher les rengaines - que dis-je ? les scies fiéleuses de LM et de BAE ici ?

[ARPA]

Si on veut comprendre le raisonnement polonais, il faut se souvenir de toute la propagande américaine (mais pas uniquement, les allemands ou les anglais ne doivent pas être mieux)

Et vu ce qui s'est passé lors de l'achat du F16, il ne faut pas s'étonner que le Rafale ne soit même pas envisagé, même par l'opposition.

[Kelkin]

On se souvient du coup des hélicoptères... Il n'y a rien à tirer de la Pologne.

[Teenytoon]

il y a 8 minutes, Kelkin a dit :

On se souvient du coup des hélicoptères... Il n'y a rien à tirer de la Pologne.

de la, non. 

en, ça se discute...

——> [ ]

[prof.566]

Disons que c'est assez malvenu alors que Macron est en Pologne aujourd'hui...

[Teenytoon]

il y a 53 minutes, prof.566 a dit :

Disons que c'est assez malvenu alors que Macron est en Pologne aujourd'hui...

Qu’est ce qui est assez malvenu ?  

[Kelkin]

Macron.

Ils préfèrent Trump de très, très, très loin.

[herciv]

Achat f-35. Certains politiciens ont l'impression que les us prennent la Pologne pour une vache à lait. Réponse us : c'est pas faux.

https://next.gazeta.pl/next/7,151003,25676760,mysliwce-f-35-sa-za-drogie-ambasadorka-usa-w-polsce-jestem.html

auto-translated from Polish - )
Are F-35 fighters too expensive? US Ambassador to Poland: I am frustrated
View — uploads.disquscdn.com Georgette Mosbacher, US ambassador to Poland, referred to the issue of Poland's purchase of F-35 fighters and the opinions of some politicians and experts that the price is too high. In her opinion, "politicians who do not understand that costs are not a permanent thing are naive."
´- In a conversation with Wirtualna Polska, when asked by a journalist, why Poland should pay PLN 577 million for F-35 fighters, while Belgium buys them at PLN 437 million for an airplane (Robert Biedroń and Szymon Hołownia talked about it ), Georgette Mosbacher replies that she doesn't know why, "because I don't have insight into the exact statistics and specifications of the equipment." However, she immediately points out a few things. First of all - Poland has not joined the Joint Strike Fighter program that would allow it to participate in the construction of the fighter. - Therefore, the chance for its cheaper purchase has been wasted after the fact - comments the US ambassador .
Mosbacher also draws attention to business issues, explaining that by opting for similar purchases, prices are usually higher. It also lists rising costs - steel, fuel, or production itself. - Note that once the F-35 was cheaper, it sounds like astonishment that, for example, the price of the same apartment in New York 10 years ago was 30% lower. Politicians who do not understand that costs are not a permanent thing show naivety - Georgette Mosbacherargues in an interview with WP .
The US ambassador feels frustrated
Mosbacher admits that she feels frustrated by the allegations that the United States treats Poland only as an easy market and a transaction site that the US wants to sell equipment as expensive as possible. At the same time, she drew attention to the presence of American soldiers in Poland and their readiness to act in defense of our country.
"Can anyone in their right mind think that mothers, wives, fathers, brothers and sisters in the US, aware that if the need arises, an American soldier will fight to the end, would send him to Poland because it is financially worth for our country? Does anyone think that you can buy enough F-35 for something like that?"
asks Mosbacher. 
"There is no price for the life of an American soldier and no price for mothers to call their children on Skype on another continent, knowing that something might happen the next day. You can't buy enough from us for the lives of one of these soldiers. That is why it is difficult for me to listen to politicians who talk only about money"
- she adds. 
The US ambassador in Poland also emphasized that in her understanding the desire to buy F-35 by Poland shows that "we are no longer a small country somewhere in the center of Europe who lives at the mercy of a great neighbor, Russia." In her opinion, Poland should no longer remake mistakes of the past and better be ready to face contemporary threats. 
Purchase of the F-35 without offset
- The United States welcomes the Polish government's decision to purchase 32 F-35 Lightning II Joint Strike Fighter fighters for a sum of 4.6 billion dollars as part of the program of selling military equipment abroad by the State Department - so on 31 January 2020 the US embassy in Poland informed about signing the contract in Dęblin. However, as Rzeczpospolita noticed, the investment does not provide for an offset , which means that Polish industry will gain virtually nothing. An offset is a transaction method used when one of the partners expects compensation for expenses outside the country. However, this is not about financial resources, but often access to technology patents. And in this aspect Poland will not get the benefits. 
The lack of offset was met with mixed opinions by experts. On the one hand, it would be beneficial, on the other, they note that in the case of contracts with the US this is quite a typical situation. In addition, as a result of the international Joint Strike Fighter agreement (cooperation agreement for the construction of the F-35), countries that have already joined the program are already selected. It is worth mentioning that the purchase of 32 F-35 fighters will entail additional costs for infrastructure modification for Poland.'
https://next.gazeta.pl/next...

Modifié le 9 février 2020 par herciv

[Boule75]

@herciv : eh bien c'est super-vendeur, comme discours ! "Payez et puis c'est tout. On vous fait une faveur déjà !"

[herciv]

à l’instant, Boule75 a dit :

@herciv : eh bien c'est super-vendeur, comme discours ! "Payez et puis c'est tout. On vous fait une faveur déjà !"

Impérialisme à l'état pure.

[emixam]

il y a 40 minutes, herciv a dit :

Impérialisme à l'état pure.

Ou la soumission à l'état pur ? 

[Chimera]

Citation

Mosbacher admits that she feels frustrated by the allegations that the United States treats Poland only as an easy market and a transaction site that the US wants to sell equipment as expensive as possible

Quand on se respecte pas soi-même, il ne faut pas espérer être respecté par les autres.

[Patrick]

Et tout ça avec l'argent de l'Europe.

Et si, et si, on rigolait un peu et rendait les achats de matériels militaires étrangers déductibles des aides versées par l'Europe?

Ça serait rigolo non?

[Teenytoon]

il y a 6 minutes, Patrick a dit :

Et tout ça avec l'argent de l'Europe.

Faut peut-être pas exagérer non plus, le budget de l'état polonais n'est pas fourni par l'Europe.

Si on va par là, on peut dire que la France a acheté les Reaper et les C-130 J avec l'argent de l'Europe...

Modifié le 9 février 2020 par Teenytoon

[Patrick]

il y a 42 minutes, Teenytoon a dit :

Faut peut-être pas exagérer non plus, le budget de l'état polonais n'est pas fourni par l'Europe.

Si on va par là, on peut dire que la France a acheté les Reaper et les C-130 J avec l'argent de l'Europe...

Ben non puisque nous sommes toujours contributeurs net au budget de l'Europe, nous. 

La Pologne, heu...

 

2017:

 

2018:

[prof.566]

A noter que la belgique est largement béneficiaire aussi...

[Patrick]

Ça vous dis on demande 10 milliards à l'Europe pour acheter des F-35 et en faire des cibles volantes furtives d'entraînement?

Je trouve que ça serait un super plan pour augmenter la préparation opérationnelle de l'AdlA face à la menace des armes furtives russo-guatémaltèques du régime anarcho-scientologiste de la république monarchique du gnéhéhéstan dont François Hollande est devenu président par contumace sans avoir rien demandé (ce qui prouve par corollaire la corruption dans le contrat Rafale en Inde!)

[Hirondelle]

Qu’est-ce qu’il fait le Luxembourg au milieu des bénéficiaires, à peine au-dessus de la Belgique  ?!!

[MeisterDorf]

il y a 49 minutes, prof.566 a dit :

A noter que la belgique est largement béneficiaire aussi...

Et ben c'est une bonne chose. Ca signifie que les dragueurs de mine et les nouveaux blindés du programme Scorpion sont indirectement payés par le contribuable français. 

Merci les gars! 

[Hypsen]

46 minutes ago, Hirondelle said:

Qu’est-ce qu’il fait le Luxembourg au milieu des bénéficiaires, à peine au-dessus de la Belgique  ?!!

J'imagine que c'est lié à la présence d'administrations et instituons européennes.
Mais c'est vrai que ça fait bizarre de voir le membre avec le pib/habitant le plus important être très largement bénéficiaire.

[prof.566]

12 minutes ago, MeisterDorf said:

Et ben c'est une bonne chose. Ca signifie que les dragueurs de mine et les nouveaux blindés du programme Scorpion sont indirectement payés par le contribuable français. 

Merci les gars! 

Troll.

[MeisterDorf]

il y a 6 minutes, prof.566 a dit :

Troll.

[prof.566]

Modifié le 9 février 2020 par prof.566