Shorr kan Posté(e) le 3 août 2019 Share Posté(e) le 3 août 2019 (modifié) Il y a 12 heures, Tancrède a dit : ... Ceci dit, qu'est-ce qui est arrivé entre 2002 et 2006 pour que la population baisse autant? Une vague de braconnage pour que des Chinois s'achètent plus de produits censés faire bander ou prolonger la vie? D'énormes négligences dans la gestion des populations existantes? Des éleveurs ou villageois en colère? Ou simplement un truc comme une épidémie, qui frappe durement une population très réduite avec une diversité génétique très faible (= peu de résistance à un même virus quand la grande majorité des individus est trop proche génétiquement: les probas d'avoir les bonnes défenses sont plus faibles)? Probablement ça... Sinon, il existe de nouvelles approches pour lutter contre la consanguinité dans les programmes de reproduction, notamment des tigres. Un exemple en image... Révélation Il y a 11 heures, Henri K. a dit : Je connais un bon centre de desintox, si jamais... Henri K. Merci mec, t'es vraiment un prince Santé ! Il y a 5 heures, Kelkin a dit : Ce scénario me parait d'autant moins probable que la politique américaine est de miser, entre autres choses, sur l'Inde pour contrebalancer la montée en puissance de la Chine. L'idée qu'il n'y ait pas de réaction occidentale à un conflit entre la Chine et l'Inde me semble nourrie de paranoïa. La deuxième invraisemblance serait que l'Arabie Saoudite approuve. Devinette, que se passe-t-il en cas de guerre ouverte entre l'Inde et la Chine ? Les deux nations sont dépendantes d'importations de pétrole pour faire tourner leur logistique, mais la Chine est moins bien placée géographiquement pour recevoir ses hydrocarbures, donc il y aurait un conflit naval dans l'océan indien pour tenter de bloquer le pétrole vers la Chine. Toujours est-t-il que ça mettrait un boxon pas possible dans le golfe persique. Est-ce que l'Arabie Saoudite voudrait voir ça ?Je sais bien que les dirigeants de ce pays soient des abrutis ravagés par la consanguinité et le syndrome du gosse de riche à la puissance mille, mais quand même, il doit leur rester assez de neurone pour comprendre qu'ils n'auraient rien de bon à en tirer. La troisième invraisemblance est de croire qu'Israël réagirait. Non. Israël n'en aurait rien à foutre, Israël n'est jamais rentré en guerre pour défendre un autre pays. Pour ses propres intérêts, oui ; mais pour les beaux yeux de l'Inde, faut pas rêver, ils n'en ont rien à foutre de l'Inde en dehors des partenariats commerciaux. Israël s'entend très bien avec la Chine et n'hésite pas une seconde à lui vendre les technologies américaines que l'Oncle Sam lui refile gratis ; et s'inscrit pleinement dans le système de patronage américain autrement, ce qui explique pourquoi ils s'entendent si bien, même si de manière non-officielle, avec l'Arabie Saoudite. Dans une situation où la Chine, l'Arabie Saoudite, et les États-Unis seraient tout, activement ou tacitement, contre l'Inde, il ne faudrait surtout pas s'imaginer qu'Israël choisirait d'entrer en conflit avec lesdites puissances par simple fraternité avec l'Inde dans la haine des Musulmans. (D'ailleurs, les Chinois haïssent les Musulmans encore plus que les Indiens, il n'y a qu'à voir ce qu'ils font aux Ouïghours. Donc, même sur le critère du racisme d'état, Israël s'allierait avec la Chine plutôt qu'avec l'Inde.) Très bien dit, bravo. Modifié le 3 août 2019 par Shorr kan 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 3 août 2019 Share Posté(e) le 3 août 2019 Il y a 13 heures, Tancrède a dit : Ceci dit, qu'est-ce qui est arrivé entre 2002 et 2006 pour que la population baisse autant? Une vague de braconnage pour que des Chinois s'achètent plus de produits censés faire bander ou prolonger la vie? D'énormes négligences dans la gestion des populations existantes? Des éleveurs ou villageois en colère? Ou simplement un truc comme une épidémie, qui frappe durement une population très réduite avec une diversité génétique très faible (= peu de résistance à un même virus quand la grande majorité des individus est trop proche génétiquement: les probas d'avoir les bonnes défenses sont plus faibles)? Cela pourrait être aussi une évolution inévitable inscrite dans la pyramide des âges de 2002. Peut-être que comme les chinoises et les japonaises, les tigresses avaient depuis longtemps déjà décidé de n'avoir qu'un seul enfant. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Tancrède Posté(e) le 3 août 2019 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 3 août 2019 (modifié) 10 minutes ago, Wallaby said: Cela pourrait être aussi une évolution inévitable inscrite dans la pyramide des âges de 2002. Peut-être que comme les chinoises et les japonaises, les tigresses avaient depuis longtemps déjà décidé de n'avoir qu'un seul enfant. Aucun sens de la communauté ces tigresses, si c'est vrai... Les ravages du féminisme!!!! Et après les écolos blâmeront quand même tout le monde sauf leur camp. They're turning the tigers woke! Modifié le 3 août 2019 par Tancrède 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 4 août 2019 Share Posté(e) le 4 août 2019 Au sujet des tigresses en Inde : https://www.theguardian.com/world/2019/jul/26/indian-villagers-beat-tiger-to-death-after-attacks-on-locals 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 4 août 2019 Share Posté(e) le 4 août 2019 Le 03/08/2019 à 08:32, Henri K. a dit : Je connais un bon centre de desintox, si jamais... Henri K. C'est sûr, Chuck Noris, c'est super has been. Il faut le remettre à la page... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jésus Posté(e) le 5 août 2019 Share Posté(e) le 5 août 2019 https://www.france24.com/fr/20190805-cachemire-inde-pakistan-etat-alerte-fermeture-ecoles 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 5 août 2019 Share Posté(e) le 5 août 2019 (modifié) Un animal surprenant avec l'homme, c'est le lion de Ghir ! Il a un comportement différent avec les hommes par rapport aux tigres et léopards ainsi que sa population augmente, mais quand ils quittent la réserve nationale ... il se fait tuer malheureusement, car les gens ont peur pour leur vie et leurs animaux domestiques ! Modifié le 5 août 2019 par Mani 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 5 août 2019 Share Posté(e) le 5 août 2019 En Inde, le gouvernement révoque l'autonomie constitutionnelle du Cachemire indien http://www.lefigaro.fr/flash-actu/new-delhi-revoque-l-autonomie-constitutionnelle-du-cachemire-indien-20190805 La région sera sous l'administration directe de New Delhi et n'aura presque plus aucune autonomie. C'était une vieille promesse de campagne du premier ministre Narendra Modi. Le gouvernement indien a annoncé ce lundi la révocation de l'autonomie constitutionnelle du Cachemire, une décision explosive pour cette région en proie à une insurrection séparatiste et revendiquée par le Pakistan. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. TarpTent Posté(e) le 6 août 2019 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 6 août 2019 Il y a 14 heures, zx a dit : En Inde, le gouvernement révoque l'autonomie constitutionnelle du Cachemire indien http://www.lefigaro.fr/flash-actu/new-delhi-revoque-l-autonomie-constitutionnelle-du-cachemire-indien-20190805 La région sera sous l'administration directe de New Delhi et n'aura presque plus aucune autonomie. C'était une vieille promesse de campagne du premier ministre Narendra Modi. Le gouvernement indien a annoncé ce lundi la révocation de l'autonomie constitutionnelle du Cachemire, une décision explosive pour cette région en proie à une insurrection séparatiste et revendiquée par le Pakistan. L’Inde annonce aussi le redécoupage administratif en 3 « régions », avec le Ladakh, le Jammou et surtout la vallée de Srinagar, musulmane et point principal de passage des mouvements rebelles/terroristes venus du Pakistan. Evidemment, la dimension confessionnelle est réelle. Mais le Cachemire, c’est aussi (et surtout, pour moi) la question de l’eau. Avec toute la vallée de l’indus dépendante du cachemire et les 5 principales rivières du Pakistan ayant leur source au « cachemire indien », il est certain qu’il n’y a pas là les bases d’une discussion apaisée. Et ce d’autant plus que l’Inde a déjà joué par le passé avec l’eau comme mesure de rétorsion envers le Pakistan. A minima, la vallée de Srinagar devrait militairement être fortement renforcée prochainement. 1 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 7 août 2019 Share Posté(e) le 7 août 2019 (modifié) Bon il va falloir s'attendre à une phase 2 de la guerre Inde VS Pakistan https://www.lepoint.fr/monde/le-coup-de-force-de-narendra-modi-sur-le-cachemire-indien-07-08-2019-2328692_24.php Cette fois-ci, les indiens se sont préparés je sens. Modifié le 7 août 2019 par Claudio Lopez Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 7 août 2019 Share Posté(e) le 7 août 2019 Chaud brûlant ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 7 août 2019 Share Posté(e) le 7 août 2019 Espérons qu'ils attendent l'arrivée des Rafales ! La, de toute façon, le Cachemire étant une ''affaire intérieure'', c'est le Pakistan qui doit décidé ou non d'ouvrir les hostilités via l'accès libre a la frontière pour les fous de dieu. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 7 août 2019 Share Posté(e) le 7 août 2019 Et on remet une liasse dans le bastringue... irrécupérables ! http://www.lefigaro.fr/flash-actu/cachemire-le-pakistan-expulse-l-ambassadeur-indien-et-suspend-le-commerce-bilateral-20190807 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. TarpTent Posté(e) le 7 août 2019 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 7 août 2019 (modifié) Il y a 3 heures, Ciders a dit : Et on remet une liasse dans le bastringue... irrécupérables ! http://www.lefigaro.fr/flash-actu/cachemire-le-pakistan-expulse-l-ambassadeur-indien-et-suspend-le-commerce-bilateral-20190807 Irrécupérables, oui et non. Il faut surtout comprendre que le Cachemire est essentiel pour les 3 pays que sont l’Inde, le Pakistan et (dans une moindre mesure*) la Chine. La Chine a déjà obtenu une grande partie de ce qu’elle voulait, notamment au travers d’accords de non-revendication par le Pakistan, et il y a assez peu de risques que ces territoires lui soient réellement contestés. Le reste de ce qu'elle convoite pourrait lui revenir « par opportunisme » si vraiment le conflit dégénère entre les 2 autres protagonistes. Si elle devait prendre parti, sachant que pour moi elle ne le fera pas sauf gros changement de paradigme dans l’affrontement entre Pakistan et Inde, ça serait pour le Pakistan, avec lequel elle est certaine de pouvoir négocier les autres bouts de territoire qu’elle vise. Le Cachemire en soi n’est pas un état et ne l’a jamais vraiment été. La question est donc celle du rattachement, et dans cette optique-là la dimension confessionnelle a évidemment un grand rôle à jouer. Sauf que si le Ladakh et le Jammu sont bien plus proches de l’Inde que du Pakistan sur cet aspect-là, à l’exception notable de la vallée de Srinagar majoritairement musulmane et bien plus proche du Pakistan. C’est d’ailleurs le principal point de passage pour toutes les opérations de déstabilisation, et ça sera donc potentiellement la zone d’affrontement. Ajouter à cela le soulèvement cachemirie de 1989 qui lui était un désaveu de la politique indienne dans la région, et le terreau est fertile pour une guérilla tous azimuts. Maintenant, géopolitiquement, l’enjeu est bien différent et la dimension confessionnelle n’est qu’un facteur d’opposition ou au contraire de soutien aux projets respectifs des 2 belligérants. D’abord, le Cachemire n’est pas un territoire avec une topologie unique : chaque vallée est différente, les chaînes himalayennes et les plateaux transhimalayens diffèrent (ces derniers sont d’ailleurs détenus par la Chine), les axes de pénétration sont multiples et les glaciers eux-mêmes offrent des enjeux qui leur sont propres. Un des désaccords majeurs né notamment de l’accord signé en 1949 est le glacier du Siachen, à la frontière des 3 pays. A la base, quand l’accord est signé, la topographie de certaines vallées est assez mal connue, voire même totalement ignorée pour certaines parties. Cela tient bien évidemment à la difficulté d’accès des lieux, mais aussi au fait que les seigneurs de ces « royaumes interdits » avaient tendance à se débarrasser des étrangers venant essayer de cartographier celles-ci, afin de conserver leur pouvoir sur ces terres reculées. De fait, en 1949, il existe encore un flou complet aussi bien pour le Pakistan que pour l’Inde, et l’enjeu du Siachen ne se révélera que plus tard. Pour le moment, la ligne de cessez-le-feu définie précisément dans les accords s’arrête au « point NJ 9842 », puis ensuite la ligne « remonte au nord, vers les glaciers ». Et ça restera ainsi également après 1972. Il se trouve que le glacier de Siachen d’une part fournit de considérables quantités d’eau douce à l’Inde et au Pakistan, mais d’autre part domine la région indienne du Ladakh. Bref, la guerre de position y était dès lors inévitable, et chaque pays a décidé d’y tracer sa ligne-frontière comme il l’entendait et non après de quelconques négociations. Ensuite, comme je l’ai dit dans un précédent message, au moins 5 des fleuves principaux du Pakistan passent par voire naissent au Cachemire indien : Indus, Jhelum, Chenab, Ravi et la Béas. Le traité de l’Indus de 1960 a entériné la répartition des eaux entre Inde et Pakistan, mais les rumeurs d’abus de la part de l’Inde demeurent très fortes dans la population pakistanaise et des détails restent à régler. Il est certain que les changements climatiques, avec le Siachen qui a d’ores et déjà perdu 30% de sa couverture glacier depuis 1984, ne vont pas faciliter à l’avenir les rapprochements si tout n’est pas réglé avant. Mais comme ni le Pakistan ni l’Inde ne se sont pour le moment sérieusement mis autour d’une table pour aplanir les différents, c’est qu’ils souhaitent chacun être en position de force avant de le faire (ou que le status quo actuel leur permettant de continuer politiquement à revendiquer tout et n’importe quoi les arrange). Ce qui est certain, c’est qu’en cas de conflit dans ces vallées, l’Inde sera perdante. Non pas qu’elle n’ai pas militairement les moyens de contrer la menace pakistanaise, mais parce qu’en réalité l’affrontement se déplacera sur le terrain d’une guérilla menée par des extrémistes ayant largement eu le temps depuis le conflit russe en Afghanistan « jusqu’aux Talibans actuels (avec l'épisode de l’intervention internationale au milieu) de ce former à ces techniques tenant autant de la rébellion que du sabotage et des actes terroristes. Meme si pour moi il n’y a pas là matière à ce que le conflit dégénère en affrontement nucléaire, la question demeure de savoir si l’on passera d’une guerre du Cachemire à une guerre au Cachemire. - Sur les conflits et la géopolitique particulière du coin : http://blankonthemap.free.fr/2_histoire/22_conflit_du_cachemire/conflit_du_cachemire3.htm - En version bien plus dense et précise sur les différents affrontements er leurs origines : https://www.cairn.info/revue-herodote-2002-4-page-17.htm - Sur le traité de l’Indus et plus largement la question de l’eau : https://www.laliberte.ch/dossiers/histoire-vivante/articles/cachemire-menace-de-guerre-de-l-eau-379153 *La Chine a obtenu le plateau transhymalayen de l’Aksin Shin, qui est à la fois une voie militaire et de communication entre le Xinjiang et l'ouest du Tibet. Elle est également devenue une importante voie de transit vers le Xinjiang riche en pétrole, houille, charbon et gaz naturel (les Ouïgours en sont chassés moins pour des raisons confessionnelles que pour la dimension stratégique du territoire). Modifié le 7 août 2019 par TarpTent 2 6 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 8 août 2019 Share Posté(e) le 8 août 2019 L’ancienne dirigeante du Jammu-et-Cachemire, Mehbooba Mufti, prédit «des conséquences catastrophiques pour le sous-continent» et dénonce «le jour le plus noir de la démocratie indienne». «C’est une trahison absolue de la confiance des habitants du Cachemire», a déclaré, pour sa part, Omar Abdullah, un autre ancien dirigeant, alors que la classe politique du Cachemire n’a pas été consultée. A ces dirigeants kashmiris, quand on boycotte ou qu'on s'abstient à 86 % de voter à des élections législatives nationales en 2019, on ne peut revendiquer d'être démocrates ou de donneurs de leçons de démocratie ! Boycott and curbs subdue India's election in disputed Kashmir : https://www.trtworld.com/asia/boycott-and-curbs-subdue-india-s-election-in-disputed-kashmir-26062 Dès lors, on subit les conséquences, quand on ne participe pas à la démocratie réelle, par ceux qui ont été élus librement et légalement. Moi, j'apprécie cette décision qui s’appuie sur le principe que tous les Indiens doivent être égaux sans favoritisme ou avoir un régime préférentiel ! Pourquoi les Kashmiris indiens peuvent-ils acheter des propriétés ou ouvrir des commerces en dehors du Kashmir comme à Delhi, à Mumbai, au Penjab, en Haryana, ... et pas l'inverse pour les non-Kashmiris ?! La suppression de l'article 35A est une bonne chose, celui qui interdit pour les Non-Kashmiris d’acheter des terres dans l’état (l’article 35A). C'était une mesure discriminatoire, conservatrice et raciste. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 11 août 2019 Share Posté(e) le 11 août 2019 Pour le premier ministre pakistanais, le gouvernement indien va pratiquer une politique nazi https://www-nouvelobs-com.cdn.ampproject.org/c/s/www.nouvelobs.com/monde/20190811.OBS17058/imran-khan-le-monde-reste-inactif-face-au-cachemire-comme-jadis-durant-la-montee-d-hitler.amp ...« Le couvre-feu, la répression et le génocide imminent des Cachemiris au Cachemire occupé par l’Inde se produit exactement selon l’idéologie du RSS qui s’inspirait de l’idéologie nazie », a tweeté Imran Khan... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 13 août 2019 Share Posté(e) le 13 août 2019 C'est fou comme on recycle l'adolf à tout bout de champ...bien mal venu comme comparaison 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 15 août 2019 Share Posté(e) le 15 août 2019 (modifié) ca sent de plus en plus la grosse baston, une petite annexion du Cachemire ? Cachemire : la Chine demande une réunion du Conseil de sécurité de l'Onu http://www.lefigaro.fr/flash-actu/cachemire-la-chine-demande-une-reunion-du-conseil-de-securite-de-l-onu-20190815 Modifié le 15 août 2019 par zx 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jésus Posté(e) le 15 août 2019 Share Posté(e) le 15 août 2019 il y a 40 minutes, zx a dit : ca sent de plus en plus la grosse baston, une petite annexion du Cachemire ? Cachemire : la Chine demande une réunion du Conseil de sécurité de l'Onu http://www.lefigaro.fr/flash-actu/cachemire-la-chine-demande-une-reunion-du-conseil-de-securite-de-l-onu-20190815 En soit, la fin de l'autonomie du Cachemire côté indien est un début, voir une finalisation d'un processus d'annexion. Une annexion qui emmerde les pakistanais qui au fond, espéraient et espèrent toujours prendre le contrôle de cette région, du moins la zone qui est essentiellement musulmane. Les indiens tiennent déjà le contrôle sécuritaire, tiennent désormais le contrôle politique et vont s'attacher à développer le contrôle culturel en allant petit à petit mettre en avant sa "vision" et favoriser l'implantation d'hindous. C'est ce que les autres ci-dessus appellent un "génocide" mais en fait qui n'est rien d'autres qu'un processus de colonisation plus ou moins forcé, par moins différent de ce que fait la Chine au Tibet, la Russie en Tchétchénie, en Crimée, au Tatarstan etc, voir nous en Algérie par le passé. Ce sont des processus qui prennent du temps, pour ne pas dire qu'il faut au moins deux générations pour vraiment obtenir un résultat, ce n'est pas vraiment un truc que vous entreprenez et que vous verrez de votre vivant. Il faut que les anciens (qui peuvent être jeunes, tout dépende) qui ont encore le modèle du passé dans leur tête, se meurt, si certains peuvent accepter un nouveau modèle, il y a toujours un esprit de résistance qui peut s'activer, c'est un danger. On ne peut nier que cet esprit de résistance, le Pakistan va l'entretenir, il va clairement essayer de pourrir la situation car le pourrissement sera toujours préférable à ne rien faire, il peut en surgir un conflit interne profitable à l'intérêt du Pakistan envers cette région et en même temps ça donne des coups à l'adversaire indien. Tout dépendra donc comment le Pakistan va gérer cette résistance, par un terrorisme? Par un soutien assez massif sur le modèle des combattants afghans contre l'URSS? Par l'envoi de "volontaires"? Nul ne le sait. Par contre ce que l'on sait, c'est que derrière tout ce qui se passera de violents, le Pakistan ne sera pas étranger, l'Inde le sait et ce sera justement la réponse indienne pour punir le Pakistan, pour l'empêcher de continuer qui sera facteur de risque de conflit. Le Pakistan avec son voisin et allié chinois joue aujourd'hui la carte de la softpower, celle de la diplomatie, de l'ONU. C'est louable et ça peut cartographier un peu la position des uns et des autres, un moyen de voir si l'Inde est soutenu ou non, si le monde s'en fout ou non, ces positions ont une certaine importance pour déterminer la suite à mener. Pour l'instant, les indiens ont bien réussis leur coup de force surprise au Cachemire, mais ce n'est que le début et je pense qu'ils seraient même prêts à faire comme par le passé, de pousser les musulmans à choisir de partir au Pakistan s'ils ne sont pas contents et que certaines répressions peuvent également rapidement pousser les musulmans à fuir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 15 août 2019 Share Posté(e) le 15 août 2019 Inde: Modi annonce la création d'un poste de chef d'état-major des armées https://www.challenges.fr/monde/inde-modi-annonce-la-creation-d-un-poste-de-chef-d-etat-major-des-armees_669155 NEW DELHI (Reuters) - Le Premier ministre indien Narendra Modi a annoncé jeudi la création d'un poste de chef d'état-major des armées afin de fluidifier la coordination entre l'armée de terre, l'aviation et la marine indiennes, sur le modèle de l'organisation des armées occidentales. Des Hindous se prennent à rêver d'un retour au Cachemire indien https://information.tv5monde.com/info/des-hindous-se-prennent-rever-d-un-retour-au-cachemire-indien-315830 Utpal Kaul rêve de retourner vivre dans sa propriété, bordée de vergers, sur les rives d'un lac de sa vallée natale du Cachemire indien. Il y a 30 ans, cet Hindou a dû fuir cette terre à majorité musulmane, craignant pour sa vie. "Je n'aurais jamais cru qu'un tel jour arriverait de mon vivant", déclare à l'AFP M. Kaul, 67 ans, la voix étranglée de sanglots. La révocation de l'autonomie - en vigueur depuis sept décennies - signifie en effet que les Indiens de tout le pays peuvent maintenant acheter des propriétés dans le territoire himalayen. Quelque 200.000 Cachemiris hindous, comme lui, ont fui la vallée du Cachemire au début de l'insurrection séparatiste contre le pouvoir indien en 1989, qui a fait depuis 70.000 morts, principalement des civils. La maison de cinq étages de M. Kaul a été pillée et incendiée dans les années 1990 pendant que l'insurrection s'installait au Cachemire, certains militants ciblant la minorité hindoue qui y résidait depuis des siècles. Mais l'attrait du Cachemire reste puissant. "J'ai grande hâte d'y retourner et d'y faire des choses", dit-il. "Je m'intéresse à l'apiculture et à présent je sens que c'est possible." En 2015, le gouvernement indien a déclaré qu'il établirait des zones protégées pour les "rapatriés" hindous avec des écoles, des hôpitaux et des centres commerciaux. Mais l'opinion est divisée. J'espère que le gouvernement indien va commencer rapidement à construire des maisons, des appartements, ... pour le retour de ces hindous chassés et traduire en justice ou éliminer ces criminels séparatistes kashmiris qui les ont persécutés et chassés. L'expertise israélienne sera la bienvenue pour construire des clôtures, des enceintes sécuritaires et des murs pour protéger le retour de ces réfugiés chassés. Historiquement le Kashmir a toujours été bouddhiste et hindou, mais ces habitants ont été chassés, persécutés, massacrés, ... par les envahisseurs étrangers. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. TarpTent Posté(e) le 15 août 2019 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 15 août 2019 (modifié) il y a une heure, Mani a dit : L'expertise israélienne sera la bienvenue pour construire des clôtures, des enceintes sécuritaires et des murs pour protéger le retour de ces réfugiés chassés. Si le but est de créer un nouvel Apartheid, c’est très certainement la bonne façon de faire, et l’expérience israélienne y sera effectivement très précieuse. Par contre il n’y a vraiment aucune chance qu’à court comme à long terme, cette solution soit pérenne et amène la paix dans la région. Si au lieu de toujours vouloir opposer les gens les uns aux autres on commençait par discuter de ce qui peut les rassembler ? Par exemple les projets communs pour développer et valoriser l’économie de la région sans léser ses habitants actuels ou passés et sans leur donner le sentiment que le but est juste de les chasser de leurs terres et de déposséder tout le monde de ses droits ? De même pour la défense des différentes cultures, les politiques qui au lieu d’être simplement répressives essayent d’être plus ouvertes à la recherche de solutions communes, pour le bien des différentes communautés ? Je sais bien que certains ne comprennent que la manière forte, mais bizarrement, dans la plupart des cas où l’on adopte une démarche plus saine, ça marche aussi. (Je ne parle pas des cas extrêmes, il y en a toujours, donc inutile de les citer ici). @Mani, j’aimerais bien que tu fasses l’exercice, en tant qu’hindou, d’imaginer quelles actions politiques, économiques ou culturelles pourraient apaiser les tensions, et sur 1 à 2 générations, avoir une* région intégrée à l’Inde et heureuse d’en faire partie. Forcément, ça va aussi nécessiter de se mettre à la place des kashmiris (qu’ils soient du Ladakh, de Jammu ou de la vallée de Srinagar) Ça nous changerait des habituels « il faut les pendre. Et les brûler. Et les noyer. Puis les écarteler pour faire bonne mesure. Et le tout pas nécessairement dans cet ordre. ». (je sais, des fois je deviens naïf et utopiste et con. Mais vu qu’actuellement tout le monde appelle à brûler tout le monde, et qu’avec un peu de bol - d’après moi - , on finira à court d’essence avant d’avoir pu cramer la planète entière, j’ai plaisir à entendre des voix dissonantes qui n’appellent pas qu’au massacre...) *en réalité 3, mais passons Modifié le 15 août 2019 par TarpTent 3 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 15 août 2019 Share Posté(e) le 15 août 2019 Cachemire: le Conseil de sécurité de l'ONU se réunira vendredi à huis clos http://www.lefigaro.fr/international/cachemire-le-conseil-de-securite-de-l-onu-se-reunira-vendredi-a-huis-clos-20190815 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 15 août 2019 Share Posté(e) le 15 août 2019 Il y a 2 heures, Mani a dit : La maison de cinq étages de M. Kaul a été pillée et incendiée dans les années 1990 pendant que l'insurrection s'installait au Cachemire, certains militants ciblant la minorité hindoue qui y résidait depuis des siècles. Mais l'attrait du Cachemire reste puissant. "J'ai grande hâte d'y retourner et d'y faire des choses", dit-il. "Je m'intéresse à l'apiculture et à présent je sens que c'est possible." En 2015, le gouvernement indien a déclaré qu'il établirait des zones protégées pour les "rapatriés" hindous avec des écoles, des hôpitaux et des centres commerciaux. Mais l'opinion est divisée. J'espère que le gouvernement indien va commencer rapidement à construire des maisons, des appartements, ... pour le retour de ces hindous chassés et traduire en justice ou éliminer ces criminels séparatistes kashmiris qui les ont persécutés et chassés. L'expertise israélienne sera la bienvenue pour construire des clôtures, des enceintes sécuritaires et des murs pour protéger le retour de ces réfugiés chassés. Historiquement le Kashmir a toujours été bouddhiste et hindou, mais ces habitants ont été chassés, persécutés, massacrés, ... par les envahisseurs étrangers. Y'a pas un problème là, au-delà du fait que l'Inde va faire comme la Chine au Tibet ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 15 août 2019 Share Posté(e) le 15 août 2019 Plus anecdotique, qui commande les armées indiennes avant la création d'un CEMA, c'est directement le ministre de la défense ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 15 août 2019 Share Posté(e) le 15 août 2019 (modifié) Les masques tombent... Modifié le 16 août 2019 par Shorr kan 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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