Guerre civile en Syrie

[Eise]

Info ou Intox ? :

«Les services syriens spécialisés ont arrêté une brigade française de transmission composée de 120 militaires, à Zabadani». «Cette nouvelle explique le changement de ton de Paris, qui fait, désormais, profil bas, de peur que cette affaire n’affecte la campagne de Nicolas Sarkozy. Alain Juppé a été chargé de négocier avec son homologue russe, Sergueï Lavrov, pour trouver une solution et libérer les 120 militaires Français».

IRIB

http://blogs.mediapart.fr/blog/kafur-altundag/210212/syrie-120-militaires-francais-arretes

[g4lly]

Intox ... la France n'est plus capable depuis longtemps d'envoyer 120 militaires en Opex en Syrie :lol:

A écouter les syriens et les iraniens ils auraient capturer 50 turcs 20 anglais je ne sais combien d'américains 120 français et j'en passe.

[Connorfra]

clairement de l'intox comme toujours dans ces pays ou l'intox et vraiment grossières de plus je me souviens d'une série de clichés de soit disant exactions de militaires israéliens sur des palestiniens ou ces fameux militaires on des AK en plastiques et de vieux uniformes syrien à l'époque du vert olive, ou encore une vidéo de sois disant soldats américains violant des femmes irakiennes alors que le sois disant abrams était un zulfikar 3 iranien, les femmes clairement perses, et l’équipement des soldats clairement bon pour des joueurs de paintball. Enfin c'est marrant la désinformation et le pire c'est que chaque fois des gens tombent dedans.

[Claudio Lopez]

Ha oui, ca me rappelle, la guerre en lybie ou je ne sais plus quel média avait annoncé que des dizaines d'avions de l'otan ont été abattus dont 6 "Rafael"  :lol:.

Oui ! Oui ! Ils ont bien utilisé le terme "Rafael"  :lol:

[alexandreVBCI]

Quand un régime commence à inventer des bobards pareils, c'est qu'il est aux abois. Il cherche à mobiliser le dernier carré de fidèles contre un pseudo agresseur étranger.

L'agonie de Homs sous les bombes :

http://www.lefigaro.fr/international/2012/02/21/01003-20120221ARTFIG00596-la-longue-agonie-de-homs-sous-les-bombes-d-el-assad.php

La révolte gagne Damas :

http://www.lefigaro.fr/international/2012/02/19/01003-20120219ARTFIG00202-la-revolte-gagne-jour-apres-jour-damas.php

[Akhilleus]

^^^^ C'est marrant comme vous criez haro sur l'intox en provenance d'UNE seule des 2 parties

Lecture selective ou vous êtes autant intoxiqués sans vous en rendre compte par nos propres médias ??  :P :P :P

[Berezech]

C'est marrant comme vous criez haro sur l'intox en provenance d'UNE seule des 2 parties

Lecture selective ou vous êtes autant intoxiqués sans vous en rendre compte par nos propres médias ??

Si il faut avoir un regard critique sur l'information (et la manière dont elle est élaborée par les communiquant dont les patrons ont des intérêts dans cette affaire) la presse occidentale poussant à l'exagération dramatique (les bébés dans les couveuses au Koweït, le génocide de Benghazi etc ...), elle est quand même grosso modo plus fiable sur les données factuelles. De plus elle a souvent des "bottes" sur le terrain qui voient ce qui se passe et en rende compte.

Un organe de presse syrien m'annonçant la capture d'un bataillon français c'est grotesque.

De fait les forces syriennes se redéploient sur Damas. Doit donc se passer quelque chose pour justifier ça.

[scorpion-rouge35]

sur se coup la c'est bien de l'intox , si c'était vrai les images de ces 120 français capturés passeraient en boucle sur toutes les chaines

[alexandreVBCI]

La quantité considérable de témoignages audio, vidéo et photographiques depuis des mois accréditent quand même pas mal les versions des reporters étrangers, des ONG, de l'ONU ou des envoyés de la ligue arabe, sans même parler des versions des différents membres de l'opposition en exil ou des déserteurs de l'armée. On peut quand même considérer qu'au moins 90% des infos sont justes et recoupées par les différentes sources.  

En face, on a juste des communiqués de presse du pouvoir niant toute répression et accusant, sans fournir la moindre preuve, des armées étrangères d'envahir le pays.  

qui est le plus crédible ?

[Serge]

^^^^ C'est marrant comme vous criez haro sur l'intox en provenance d'UNE seule des 2 parties

Lecture selective ou vous êtes autant intoxiqués sans vous en rendre compte par nos propres médias ??

Oui. Mais c'est nous les gentils.

[scorpion-rouge35]

Oui. Mais c'est nous les gentils.

Al Qaida par la voix de son numéro 1 Ayman al-Zawahiri a exhorté les musulmans de Turquie, de Jordanie et du Liban à soutenir la rébellion syrienne et à renverser le régime de Damas tout en annoncent l’envoi de djihadiste des pays arabe qui serait déja sur place et seraient passé par l'irak .

donc suivant se genre de raisonnement du gentille et du méchant Al Qaida en soutenant l'Opposition se sont aussi des gentilles  :oops:

plus sérieusement il n y a jamais de méchant et de gentille que dans un camp et pas l'autre en temps de guerre particulièrement lorsqu'il y a guerre civile .

[seb24]

Al Qaida par la voix de son numéro 1 Ayman al-Zawahiri a exhorté les musulmans de Turquie, de Jordanie et du Liban à soutenir la rébellion syrienne et à renverser le régime de Damas tout en annoncent l’envoi de djihadiste des pays arabe qui serait déja sur place et seraient passé par l'irak .

donc suivant se genre de raisonnement du gentille et du méchant Al Qaida en soutenant l'Opposition se sont aussi des gentilles  :oops:

plus sérieusement il n y a jamais de méchant et de gentille que dans un camp et pas l'autre en temps de guerre particulièrement lorsqu'il y a guerre civile .

Je crois que sa réponse était ironique.  =)

[Claudio Lopez]

Voilà qui ne vas pas attirer de la sympathie des médias occidentaux envers le régime de Assad.

2 journalistes se sont fait tué ce matin, un français, un américain et plusieurs blessés.

[alexandreVBCI]

Il ne s'agit pas de toute façon de classer entre "gentil" et "méchant" les intervenants dans ce conflit mais bien de se rendre compte de la situation de plus en plus intenable du régime en place.

C'est évident que c'est pas mère thérésa qui va prendre le pouvoir en Syrie si le régime tombe et que l'opposition est aussi divisée entre extrémistes et démocrates, pro et anti-occidentaux.

Le Comité international de la Croix-Rouge (CICR​​) a appelé aujourd’hui (21 février) « les autorités syriennes et tous les autres acteurs impliqués dans les violences en cours » à mettre en œuvre un cessez-le-feu d’au moins deux heures, tous les jours dans toutes les zones touchées, afin de permettre la livraison de l’aide humanitaire. « La situation actuelle exige une décision immédiate pour mettre en œuvre une pause humanitaire dans les combats», explique Jakob Kellenberger, le président du CICR. « A Homs et dans d’autres zones touchées, des familles entières ont été bloquées pendant des jours dans leurs maisons, incapables de sortir pour chercher du pain, d’autres aliments ou l’eau, ou pour obtenir des soins médicaux. » Cette pause de deux heures par jour dans les combats permettrait au « personnel du CICR et aux volontaires du Croissant-Rouge arabe syrien d’avoir assez de temps pour fournir de l’aide et évacuer les blessés et les malades. (*) » De son coté, la commissaire européenne à l’Aide humanitaire, Kristalina Georgieva, a lancé un appel à ne pas politiser l’aide. « Les conditions continuent de se détériorer » (en Syrie). Et dans plusieurs villes, « les personnes souffrent de violences ». « J’en appelle au gouvernement syrien pour aider la population. Et j’en appelle à toutes les parties de respecter la neutralité des travailleurs humanitaires. L’assistance humanitaire doit atteindre toute la population et ne doit en aucun cas être politisée. » a-t-elle déclaré.

(*) Depuis le 11 Février, le Croissant Rouge arabe syrien et les équipes du CICR ont réussi à entrer dans les villes de Homs, Bludan, Al Zabadani et Madaya (Rural Damas) à fournir une assistance humanitaire aux populations vulnérables.

Le régime syrien refuse d'évacuer les femmes et les enfants de Homs.

[g4lly]

A défaut de capturer 120 soldats francais ... ils ont réussi a tuer un deux nouveaux journalistes, une américaine et un francais.

http://www.20minutes.fr/monde/syrie/884483-syrie-deux-journalistes-occidentaux-dont-francais-tues-homs

[Akhilleus]

La quantité considérable de témoignages audio, vidéo et photographiques depuis des mois accréditent quand même pas mal les versions des reporters étrangers, des ONG, de l'ONU ou des envoyés de la ligue arabe, sans même parler des versions des différents membres de l'opposition en exil ou des déserteurs de l'armée. On peut quand même considérer qu'au moins 90% des infos sont justes et recoupées par les différentes sources.  

En face, on a juste des communiqués de presse du pouvoir niant toute répression et accusant, sans fournir la moindre preuve, des armées étrangères d'envahir le pays.  

qui est le plus crédible ?

je reprends les infos de quelques articles que personnes n'a pris la peine de citer ici mais qui circulent laaargement dans la presse anglosaxonne

coupure de courant à Homs, = bébés morts dans des couveuses (on l'aurait pas déja faite en 1991 celle là ?)

utilisation de gazs neurotoxiques par l'armée syrienne (serpent de mer regulièrement utilisé en Irak, Bosnie, Kosovo, Lybie)

arrivée de 15 000 mercenaires iraniens Al Qods en Syrie (mouaiiiiiis comme les Tchadiens de Kahdaffi)

montages vidéos de la "resistance" digne de Pallywood (les faux blessés 2 pages avant n'en étant qu'un exemple)

La sur estimation systématique des pertes civiles (comme en Lybie  :P :P )

Tu peux encore parler de crédibilité après ca ????

[alexandreVBCI]

4 infos farfelues sur 100 000 publiées depuis des mois ?

Si tu t'attaches qu'au seuls (et rares) articles bidons... la désinformation existe dans les deux camps mais entre une info libre polluée par 0,00001 % de conneries et une info aux ordres avec 99 % de conneries... choisis ! 

[Serge]

Mon intervention était bien ironique.

De plus, il est évident que c'est fini pour le pouvoir actuelle. Sans précautions, nous avons reconnu et soutenu une faction, coupé les vivres à la Syrie.... La messe est dite quelles qu'en soient les conséquences.

[penaratahiti]

bon par contre ça c'est fiable, un second journaliste français tué à Homs :

"Deux journalistes occidentaux ont été tués ce mercredi matin à Homs, lorsque des bombardements ont visé le centre de presse de la rébellion : l'Américaine Marie Colvin, du Sunday Times, et le Français Rémi Ochlik.

Agé de 28 ans, ce photographe indépendant avait été publié dans Le Monde Magazine, VSD, Paris Match, Time Magazine et The Wall Street Journal.

En 2004, alors qu'il rentrait d'Haïti où il avait couvert la guerre civile, le site Photographie.com dressait un portrait de cet « enfant prodige » qui avait commencé à travailler seul, à 20 ans.

"

[Akhilleus]

4 infos farfelues sur 100 000 publiées depuis des mois ?

Si tu t'attaches qu'au seuls (et rares) articles bidons... la désinformation existe dans les deux camps mais entre une info libre polluée par 0,00001 % de conneries et une info aux ordres avec 99 % de conneries... choisis !   

Allez j'arrête là, le syndrome Lybien me fatigue et j'ai pas le temps d'aller googooliser pour te mettre en lien TOUTES les manips journalistiques de ces derniers mois

Evidemment que le regime syrien ment. Ne pas oublier que volontairement ou pas nos journalistes aussi qu'ils veuillent faire du sensationnel, qu'ils soient manipulés par le conseil revolutionnaire syrien ou par une agence de PR US

c'est au choix

m'enfin visiblement des leçons pas si vielle que ca on pas été retenues

A désespérer de la durée de mémoire de certains sur ce fofo

[scorpion-rouge35]

je reprends les infos de quelques articles que personnes n'a pris la peine de citer ici mais qui circulent laaargement dans la presse anglosaxonne

coupure de courant à Homs, = bébés morts dans des couveuses (on l'aurait pas déja faite en 1991 celle là ?)

utilisation de gazs neurotoxiques par l'armée syrienne (serpent de mer regulièrement utilisé en Irak, Bosnie, Kosovo, Lybie)

arrivée de 15 000 mercenaires iraniens Al Qods en Syrie (mouaiiiiiis comme les Tchadiens de Kahdaffi)

montages vidéos de la "resistance" digne de Pallywood (les faux blessés 2 pages avant n'en étant qu'un exemple)

La sur estimation systématique des pertes civiles (comme en Lybie  :P :P )

Tu peux encore parler de crédibilité après ca ????

je suis de cette avis aussi , les informations sur la Syrie dans la presse international sont clairement partial et il y a volonté de diabolisé un peut plus le régime syriens plus qu'il ne l'es déjà .

les deux partie se sont attaque aux civils !

comme pendant la guerre en Libye la désinformation est omniprésente dans se conflit dans toutes les parties c'est juste que certaines propagande sont bien meilleurs que d'autres .

[seb24]

Allez j'arrête là, le syndrome Lybien me fatigue et j'ai pas le temps d'aller googooliser pour te mettre en lien TOUTES les manips journalistiques de ces derniers mois

Evidemment que le regime syrien ment. Ne pas oublier que volontairement ou pas nos journalistes aussi qu'ils veuillent faire du sensationnel, qu'ils soient manipulés par le conseil revolutionnaire syrien ou par une agence de PR US

c'est au choix

m'enfin visiblement des leçons pas si vielle que ca on pas été retenues

A désespérer de la durée de mémoire de certains sur ce fofo

bah c'est toujours comme ça. C'est comme les manif. 20.000 personnes selon la police 200.000 selon les manifestants.

Après c'est aussi à chacun d'utiliser sa matière grise pour essayer de voir ce qui est vrai ou pas. Mais quand il y a des situations tendus comme c'est le cas en Syrie tu as des extrémistes des deux cotés et donc toute sorte d'information qui passe. Que ce soit volontaire ou pas.

Un peu comme en Libye ou dans certains cas les batailles aurait du impliquer des dizaines de milliers d'hommes. Alors qu'en général on été plutôt sur des micro-combats de centaines voir dizaines d'hommes.

[scorpion-rouge35]

4 infos farfelues sur 100 000 publiées depuis des mois ?

Si tu t'attaches qu'au seuls (et rares) articles bidons... la désinformation existe dans les deux camps mais entre une info libre polluée par 0,00001 % de conneries et une info aux ordres avec 99 % de conneries... choisis !  

99% des infos libres dans tu parles proviennent de l’Observatoire syrien des droits de l’homme qui n'est pas un organisme officiel ni international , personne ne connait rien de cette ONG dans aujourd'hui encore on ignore le nom de ces membres ou méme de son fondateur (il utilise un faux nom)! alors comment ça se fait que la presse international accord au temps de credit a cette unique sourc d'information sur la syrie alors qu'il est si peut d'information sur elle et que les journalistes qui reprent mot pour mot les dépeche de cette sourcs sont dans l'incapacité de les vérifier ?

Crédibles, ces informations ?

LOOS,BAUDOUIN

Syrie Le mystère de l’Observatoire syrien des droits de l’homme, sur fond de huis clos

Une guerre de l’information se développe en Syrie. En soi, le constat ne peut surprendre. Tous les conflits, internes ou non, génèrent d’âpres luttes d’influence dirigées vers les médias, et l’explosion d’internet a encore accéléré le phénomène.

Le paradigme syrien a ceci de particulier que le travail des journalistes étrangers y a été interdit par le régime depuis que des manifestations de rue ébranlent le pays (depuis la mi-mars). Comme le militantisme de certains pousse à tout justifier, on trouve même des personnes comme une certaine Mireille Delamarre, du site Planète non-violence, qui défend la mesure de censure de Damas car « les médias étrangers n’offraient au régime syrien aucune garantie d’impartialité ». Et de dénoncer une « campagne médiatique guerrière gérée de l’extérieur en soutien à cette insurrection fomentée par des puissances étrangères de l’Axe américano-sioniste ». Ouf !

L’excès nuit en tout. Mais suivons tout de même cette piste car elle s’en va fustiger dans son élan une « mystérieuse source des médias pour leur propagande de guerre contre la Syrie : l’Observatoire syrien des droits de l’homme ». Et elle n’est pas la seule à pointer cet observatoire du doigt sur la Toile. Qu’en est-il ?

Si l’on se contente d’examiner la production de la très influente Agence France-Presse, on constate que ce centre de droits humains et son directeur Rami Abdel Rahmane sont cités comme sources d’informations venues de Syrie… tous les jours ! Le bilan des personnes tuées s’y retrouve mentionné, ainsi que le nombre – parfois astronomique – de manifestants antirégime annoncé à tel ou tel endroit.

Attaques ad hominem

Or, à en croire ses détracteurs, à la solde ou non du régime, personne ne sait rien de ce Rami Abdel Rahmane, à part le peu qu’il dit de lui-même, à savoir qu’il vit (ou a vécu) en Suède et que son centre fonctionne depuis Londres. D’où des attaques ad hominem comme sur le site www.infosyrie.fr qui sonne la charge : « Rami Abdel Rahmane gagne sa vie en pratiquant la déstabilisation assistée par ordinateur ».

Le site, uniquement en arabe, de l’Observatoire syrien des droits de l’homme (www.syriahr.com) cite souvent… l’AFP (qu’il alimente lui-même) et des coordinations internes (groupes de Syriens contestataires), prodiguant aussi une masse d’informations sur les victimes du conflit.

Le site ne donne par de nº de téléphone, seulement une adresse e-mail. Un certain « Dr Mousba Azzawi » nous a répondu, ne s’étonnant pas que « le régime syrien tente de décrédibiliser tous les activistes des droits humains, donc notre centre également » : « Nous avons des correspondants dans toutes les grandes villes de Syrie qui nous contactent quotidiennement. Nous travaillons avec eux depuis des années et ils sont tous fiables ».

Qu’en pensent les Syriens eux-mêmes ? Selon un intellectuel émigré préférant rester anonyme qui est en contact avec nombre de Syriens révoltés, « Rami est contesté par les coordinations. On dit que c’est un pseudonyme, que son vrai nom est Souleyman. Mais il est vrai que beaucoup d’informations sont très confuses pour le moment ». Un journaliste arabe qui a rencontré des Syriens de l’opposition à Bruxelles fin juin confirme qu’« ils ont des doutes sur l’exactitude de ses infos ; Il faut être prudent ».

« Des infos corroborées »

Quant à l’AFP, elle justifie l’usage régulier qu’elle fait des informations du centre en question. « Après trente ans de métier, nous dit Jean-Louis Doublet, rédacteur en chef Proche-Orient à Nicosie, je cherche toujours une source “parfaitement crédible” mais disons que Rami Abdel Rahmane nous a jusqu’ici transmis des informations corroborées par d’autres sources et crédibles au vu de ce que nous savons de la situation en Syrie. »

Nous n’avons trouvé qu’une interview du mystérieux directeur de l’observatoire, diffusé par le site de l’hebdomadaire français Le Point le 6 juillet. Deux de ses remarques donnent à penser qu’il ne cherche pas à faire mousser des informations juste par zèle antirégime. En effet, alors que des informations non recoupées ont fait état de la présence de « pasdarans » iraniens aux côtés des forces syriennes dans la répression et ont aussi rapporté que des centaines de soldats syriens auraient déserté, il y déclare que « l’Iran soutient davantage son allié par des moyens logistiques que par l’envoi d’hommes sur place » et y relève « le peu de défections » au sein de l’armée.

http://archives.lesoir.be/syrie-le-mystere-de-l-observatoire-syrien-des_t-20110728-01HMC8.html?query=Syrie&firstHit=0&by=10&sort=datedesc&when=-1&queryor=Syrie&pos=6&all=4690&nav=1

[alexandreVBCI]

99% des infos libres dans tu parles proviennent de l’Observatoire syrien des droits de l’homme

Hein ?? ce truc ne représente même pas 1% des infos.   Tu crois que les services de renseignements, l'ONU, les journalistes sur place, les vidéos publiés par les témoins civils, le CICR, etc.. travaille pour une minable ONG syrienne ?

Les USA, l'UE, la ligue arabe, etc... ont des moyens considérables pour obtenir des renseignements sans avoir à passer par un "observatoire" à deux balles !

Les turcs ont receuillis des milliers de témoignages des syriens ayant franchis la frontière par exemple.

[scorpion-rouge35]

Hein ?? ce truc ne représente même pas 1% des infos.   Tu crois que les services de renseignements, l'ONU, les journalistes sur place, les vidéos publiés par les témoins civils, le CICR, etc.. travaille pour une minable ONG syrienne ?

Les USA, l'UE, la ligue arabe, etc... ont des moyens considérables pour obtenir des renseignements sans avoir à passer par un "observatoire" à deux balles !

Les turcs ont receuillis des milliers de témoignages des syriens ayant franchis la frontière par exemple.

une minable ONG mais qui est trop souvent cité des les dépêche de presse officiel a commencer par l'AFP ! peut être que tu ne la pas remarquer mais a l'avenir vérifier les sources d'information donnée tu risque d’être surpris .

il est claire que le régime Syrie a commis des exactions et les syriens se porteront beaucoup mieux sans cette dictature mais la plus part des billons des victime et des dépêchent ne sont pas vérifiable !

Les USA, l'UE, la ligue arabe, etc

les USA ? tu as oublier la guerre d'irak et les ADM imaginaire qui ont était l'unique raison qui a justifier cette guerre qui a couter la vie a plus de 600000 civils irakiens

les schémas présenté a l'onu , les USA on réunie le conseil de sécurité de l'onu et toutes les pays du monde pour les prendre pour des cons ! et personne n'a jamais payé pour ce mensonge d'état .

il y a bien désinformations dans les médias c'est pas nouveaux , dénoncer ces pratiques ne veut pas dire être pro-dictature ou cherche a les défendres .