Guerre civile en Syrie

[Kiriyama]

L'armée française saurait gérer ça seule ?

[Tomcat]

http://webcache.googleusercontent.com/search?sugexp=chrome%2Cmod%3D6&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fisna.ir%2Ffa%2Fnews%2F91030704628%2F%D8%AC%D8%A7%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86-%D9%81%D8%B1%D9%85%D8%A7%D9%86%D8%AF%D9%87-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D9%82%D8%AF%D8%B3-%D8%B3%D9%BE%D8%A7%D9%87-%D8%A7%DA%AF%D8%B1-%D8%AC%D9%85%D9%87%D9%88%D8%B1%D9%8A

Je ne lis pas le Farsi, mais c'est apparement une agence de presse iranienne semi officielle qui confirme la présence d'iraniens, Tomcat pour confirmer ou infirmer.

Ca confirme l'article de Mani. Le général Esmail Ghaani fait partie du cercle intime des dirigeants des Pasdaran, il est officieusement responsable de la zone Afrique de l'ouest et est inscrit sur la liste des personnes sanction sous sanction américaines.

Il dit que la République Islamique (et non les Pasdaran, ou les forces Qods) est présente en Syrie, tout comme des éléments des services secrets de tous les grands de la région ceci dit en passant. Après dire que la République Islamique est présente en Syrie est une chose, dire que les milices pasdaran et basiji participent activement aux massacres en Syrie, snipant à tout va est une autre chose.

Pour ce qui est du massacre, il s'avère qu'une grande partie des victimes ont été achevée à l'arme blanche, un peu comme lors des années noires en Algérie.

[amarito]

Oui mais voilà, la propagande anti-iranienne a déjà opéré le glissement "présence en Syrie=>participation à la répression", c'est déjà trop tard.

[Joab]

Les articles que j'ai lu e hebreu, c'est des articles du genre "Un haut officier iranien admet la presence de l'Iran en Syrie", et le citent disant que sans la présence iranienne, les terroristes auraient causé plus de dégats. Je ne sais pas si ça correspond a l'article mais si c'est vrai, ça veut dire que l'Iran participe a des "opérations anti terroristes" d'une manière ou d'une autre.

[Tomcat]

Oui mais voilà, la propagande anti-iranienne a déjà opéré le glissement "présence en Syrie=>participation à la répression", c'est déjà trop tard.

Ceci dit, il ne faut pas non plus laver les iraniens de tout soupçon, les syriens et libanais ont rendu un grand "service" en 2009 lors que les Pasdaran ont refusé de participer à la répression des manifestants du mouvement vert de Moussavi et Karoubi. Il est plus probable que l'Iran fournisse un soutient matériel et surtout financier, activant ses propres réseaux et son apportant son expérience en contre insurrection contre les kurdes du PJAK.

Les articles que j'ai lu e hebreu, c'est des articles du genre "Un haut officier iranien admet la presence de l'Iran en Syrie", et le citent disant que sans la présence iranienne, les terroristes auraient causé plus de dégats. Je ne sais pas si ça correspond a l'article mais si c'est vrai, ça veut dire que l'Iran participe a des "opérations anti terroristes" d'une manière ou d'une autre.

ils fournissent à coups sûr la logistique et le financement au régime syrien mais rien n'est sûr que les pasdaran participent directement à la répression/au combats.

Perso, pour verser dans la théorie du complot, je suivrai de près la récente incendie au centre commercial de Doha, l'incendie criminelle est une marque de fabrique des milices du régime comme l'incendie du cinéma Rex.

http://danielclairvaux.blogs.nouvelobs.com/tag/cinéma

[Joab]

ils fournissent à coups sûr la logistique et le financement au régime syrien mais rien n'est sûr que les pasdaran participent directement à la répression/au combats.

C'est pour ça que j'ai dit "d'une manière ou d'une autre". En tout cas, ça signifie une chose, si le régime s'en sort, ce que je pense personnellement, mème s'il s'agit surtout d'une intuition, c'est que la Syrie sera encore beaucoup plus dépendante de l'Iran qu'elle ne l'est actuellement. Et après le retrait syrien du Liban, l'Iran étant désormais le seul vrai tuteur du Hezbollah, ça veut dire que le poids de l'Iran va largement se renforcer dans la région.

[Zalmox]

La BBC aurait mis sur son site (retirée depuis) une photo fournie par "la résistance" en rapport avec la tuerie de Hula

Il s'avère qu'elle a été prise en 2003 en Irak

http://www.evz.ro/detalii/stiri/bbc-a-folosit-o-fotografie-din-irak-pentru-a-ilustra-macelul-din-siria-983876.html

[Joab]

Ca ne m'etonne pas specialement, faut croire que c'est une habitude dans la region, on a meme eu des cercueils "de palestiniens" vides pendant la seconde intifada.

[TRIMIX]

J'ai pas dit ça, s'ils choisissent les barbus c'est leur problèmes pas le miens. Pour le cas actuel avons nous une preuve que c'est l'armée syrienne qui a bombardée ouvertement ces gens? Ou juste la parole de leur CNT et de l'ASL? Al jazzera avec toute ces camera sur place n'a pas une seule image de ce massacre!

je serai assez d'accord avec ça !!!

[zx]

allez ! c'est reparti avec BHL,

http://www.opex360.com/2012/05/29/comme-pour-la-libye-bhl-reclame-des-bombardements-cibles-en-syrie/

Comme pour la Libye, BHL réclame des bombardements ciblés en Syrie

29 mai 2012 – 17:39

« Bernard-Henri Lévy a-t-il été le Malraux de la Libye, et plus encore peut-être ? Est-il le descendant de Lawrence d’Arabie? Arthur Rimbaud? Est-il un héros de digne de Joseph Conrad? Ou de Henri de Monfreid? Ou de T.C. Boyle? Est-il ce personnage, le même finalement, que l’on croise dans « La condition humaine », « Les Sept piliers de la sagesse », « Nostromo », « Les Secrets de la mer rouge » et « Water Music »? Sans doute, oui » écrit, le plus sérieusement du monde, Bruno Roger-Petit, chroniqueur politique au Nouvel Observateur.

N’en jetez plus, la cour est pleine serait-on tenté de répondre. Et Bruno Roger-Petit devrait revoir ses classiques, si tant est qu’il les ait déjà lus : les Rimbaud, Monfreid et Lawrence d’Arabie ont le point commun d’avoir été désargentés et en opposition avec les autorités de leur époque, quand ces dernières ne manquèrent pas à leur parole. D’où leur méfiance à leur égard, voire leur défiance.

Ce qui est loin d’être le cas de Bernard-Henri Lévy, qui sait jouer de son entregent pour des causes que l’on peut trouver louables et justes (et que d’autres critiqueront), quitte à monter un film de ses aventures par la suite, comme il l’a fait avec Bosna! en 1994 ou plus récemment « Le serment de Tobrouk », qui, présenté lors du dernier festival de Cannes, relate la chute du régime du colonel Kadhafi en Libye.

Toujours est-il que, à l’instar de son implication dans l’affaire libyenne, Bernard-Henri Lévy vient d’appeler le président Hollande à prendre l’initiative sur le dossier syrien et à défendre, devant le Conseil de sécurité des Nations unies, une politique visant à autoriser des frappes ciblées en Syrie, contre le régime de Bachar el-Assad. Ces bombardements sont d’ailleurs une demande constante de l’opposition armée syrienne.

« La France fera-t-elle, pour Houla et Homs, ce qu’elle a fait pour Benghazi et Misrata? » demande le philosophe, dans une lettre ouverte qui sera publiée le 30 mai par la presse américaine et européenne.

« Userez-vous de votre crédit personnel considérable, et de celui de notre pays, pour revenir vers nos alliés d’hier et, avec eux, avec la Grande-Bretagne, les Etats-Unis, la Ligue arabe, la Turquie, décider d’une stratégie allant au-delà du ‘soutien sans faille à la mission Annan’ », poursuit encore BHL, qui demande au président Hollande s’il était plus urgent de « préparer le retrait anticipé » des troupes (combattantes) françaises d’Afghanistan ou de « prendre l’initiative en Syrie »?

« Qu’est-ce qui est le plus important -annoncer la réduction du salaire de vos ministres et le gel du prix des carburants ou introduire au Conseil de sécurité une résolution autorisant le bombardement des tanks positionnés à l’extérieur des villes, en position de tir? », écrit-il encore.

Lors de la campagne de la dernière élection présidentielle, le 20 avril, à l’antenne d’Europe1, le candidat François Hollande avait affirmé, en cas de victoire, que la France « participerait » à une intervention militaire en Syrie à la condition qu’elle se fasse « dans le cadre de l’ONU » pour « protéger les civils ».

Cette lettre ouverte de BHL va paraître alors qu’au moins 108 personnes ont été tuées à Houla, en Syrie, le 25 mai. « Ce qui est très clair, c’est que ce fut un événement absolument abominable qui a eu lieu à Houla, et au moins une partie substantielle (…) étaient des exécutions sommaires de civils, y compris de femmes et d’enfants », a dénoncé Rupert Colville à Genève, le porte-parole du Haut commissariat de l’ONU aux droits de l’homme. « À ce stade, il semble que des familles entières ont été tuées dans leurs maisons », a-t-il ajouté.

Le régime de Bachar el-Assad fait l’objet d’une vive constestation depuis maintenant plus de 14 mois. Malgré l’adoption du plan Annan, qui prévoit un cessez-le-feu et le déploiement d’observateurs des Nations unies, les violences n’ont pas cessé. Pire même, le conflit déborde des frontières syriennes, avec plusieurs incidents au Liban.

Ainsi, le 12 mai dernier, l’arrestation d’un islamiste proche de la rébellion syrienne a provoqué des accrochages à Tripoli entre sunnites anti-Assad et aloaouites pro-syriens. Pour Damas, qui compte sur le Hezbollah à Beyrouth, il n’est pas question que le nord du Liban devienne une base de soutien et de repli pour les opposants au régime de Bachar el-Assad. D’où des tensions qui risquent de devenir de plus en plus fortes.

[pascal]

ce connard est assommant ...

[Alexis]

allez ! c'est reparti avec BHL,

http://www.opex360.com/2012/05/29/comme-pour-la-libye-bhl-reclame-des-bombardements-cibles-en-syrie/

Comme pour la Libye, BHL réclame des bombardements ciblés en Syrie

BHL est semblable à une horloge cassée, qui toujours indique la même heure.

Dans son cas, l'heure de la guerre.

Irak 1991 ? La guerre !

Bosnie 1992-95 ? La guerre !

Serbie/Kosovo 1999 ? La guerre !

Afghanistan 2001 ? La guerre !

Irak 2003 ? La guerre !

Géorgie/Ossétie du Sud 2008 ? La guerre !

Libye 2011 ? La guerre !

Syrie 2012 ? La guerre !

(j'en oublie peut-être...)

De même qu'une horloge cassée indique l'heure juste deux fois par jour, il arrive à BHL d'avoir raison.

A mon sens, c'était par exception le cas en Libye.

Quant à la situation actuelle en Syrie... :-( !

[Berezech]

Oui, tu en oublies, il préconisait aussi la guerre au Soudan en 2003, la guerre au coté d'Israël en 2006, et il a du en commettre une tripotée d'autres.

Ce type est dangereux.

[Mani]

ce connard est assommant ...

Dire qu'on nous a obligé à lire et d'étudier un livre de lui en rapport avec le conflit israélo-palestinien au Collège jésuite.  :P

[Mani]

Syrie : la Russie n’admettra pas une intervention armée

La Russie ne laissera pas passer les initiatives sur une intervention armée en Syrie dans le Conseil de sécurité de l'ONU, a déclaré le vice-ministre de la défense russe Guennadi Gatilov.

Mardi soir, le président français François Hollande avait déclaré ne pas exclure une intervention armée, « à condition qu'elle se fasse dans le respect du droit international, c'est-à-dire par une délibération du Conseil de sécurité » de l'ONU.

L'Australie et la Belgique sont prêtes également à participer aux discussions évoquées par la France concernant une intervention armée en Syrie.

La Turquie ordonne le départ des diplomates syriens

ANKARA - La Turquie a ordonné aux diplomates syriens de quitter le pays dans les 72 heures, a annoncé mercredi le ministère des Affaires étrangères.

Il a été notifié (...) au chargé d'affaires et aux diplomates syriens en poste à l'ambassade de Syrie de quitter la Turquie dans les 72 heures, à partir du 30 mai, précise un communiqué.

Cette décision intervient après un ordre similaire donné aux représentants diplomatiques syriens dans de nombreux pays occidentaux, par mesure de rétorsion après le massacre de civils à Houla.

La décision d'Ankara ne concerne cependant pas le corps consulaire syrien à Istanbul, a-t-on appris auprès du ministère.

Le document du ministère turc accuse dans ce contexte le régime syrien d'avoir commis un crime contre l'humanité à Houla (centre), où au moins 108 personnes ont été tuées vendredi selon l'ONU.

Il est hors de question pour nous de garder le mutisme et de ne pas réagir au sujet de cet acte qui revêt le caractère d'un crime contre l'humanité. Ce crime commis contre des civils ne peut rester impuni, souligne le texte, ajoutant que la Turquie et la communauté internationale prendront des mesures supplémentaires contre la Syrie si elle continue sa répression, sans préciser qu'elle seront ces mesures.

La Syrie fait l'objet depuis plus d'un an de manifestations exigeant le départ du président Bachar al-Assad, violemment réprimées par le pouvoir en place à Damas.

La Turquie, pays voisin, a rompu à cause de cette répression avec le régime de Damas, son ancien allié. Elle abrite sur son sol quelques 23.000 réfugiés syriens qui ont fui le conflit dans leur pays ainsi que des soldats déserteurs.

(©AFP / 30 mai 2012 13h22)

La Syrie pour faire de même avec les pays qui lui sont hostiles !

[Gibbs le Cajun]

apparemment ,il fait encore des émules vu comment parle de lui le journaliste qui le compare à :

Rimbaud qui trafiqué des flingues entre Djibout et l'Éthiopie  :lol:

Lawrence d’Arabie  ,ben là je ne vois pas ou  :lol:

Henri de Monfreid ,merde trop fort là  :lol: :lol: :lol:

N’en jetez plus, la cour est pleine serait-on tenté de répondre. Et Bruno Roger-Petit devrait revoir ses classiques, si tant est qu’il les ait déjà lus

tout est dit  :lol: :P

enfin ...z'ont pas fait une marionnette de lui aux guignols ,mais là avec les yeux encore plus fou  :lol:

[Raoul]

A ceux qui ne l'avais pas encore lu, je conseille la lecture des "intellectuels faussaires" de P. Boniface. Une place de choix est consacrée à ce... philosophe  :P

[debonneguerre]

Ben alors personne n'a relevé que le président de notre GRAND pays avait ouvert la porte à une intervention armée, si décision de l'ONU..

N'est ce pas là une GRANDE avancée.. :oops:

[Tactac]

Une remarque un silence ASSOURDISSANT d'Israël soutien objectif du Raïs (car lui au moins ils le connaissent) Israël qui ne veut en aucun cas d'un boxon à la libyenne à ses portes

Les israéliens se souviennent aussi de la première intervention US en Irak où ils étaient ciblés alors qu'ils ne faisaient pas partie de la coalition.

Israel ne veut pas d'une intervention où les représailles viseraient directement Tel Aviv avec des moyens syriano-hesbolo-iraniens.

Ben alors personne n'a relevé que le président de notre GRAND pays avait ouvert la porte à une intervention armée, si décision de l'ONU..

N'est ce pas là une GRANDE avancée.. :oops:

Oui, même les australiens sont partant avec nous  :oops:

Comme en 40    .....      :-[  :-[  :-[ euh non, pas 40 ....  :-[

F. Hollande, que je n'appellerai plus Flamby si on intervient militairement, reprend ainsi la ligne de Sarkozy et il y a une vrai continuité sur le plan de la diplomatie internationale, ce qui n'est pas rien.

Le renvoi des diplomates, ce n'est pas une manœuvre anodine. Si on fait machine arrière, on sera jugés comme faibles, si on fait machine avant, c'est l'intervention. On s'est mis au pied du mur en quelque sorte, mais de façon concerté et le Brésil essaie de tirer son épingle du jeu en jouant les médiateurs.

La position russe est également chaque jour plus dure à tenir. Malheureusement, maintenant c'est à nouveau Poutine au premier plan, donc la ligne dure.

[amarito]

BHL est semblable à une horloge cassée, qui toujours indique la même heure.

Dans son cas, l'heure de la guerre.

Irak 1991 ? La guerre !

Bosnie 1992-95 ? La guerre !

Serbie/Kosovo 1999 ? La guerre !

Afghanistan 2001 ? La guerre !

Irak 2003 ? La guerre !

Géorgie/Ossétie du Sud 2008 ? La guerre !

Libye 2011 ? La guerre !

Syrie 2012 ? La guerre !

(j'en oublie peut-être...)

De même qu'une horloge cassée indique l'heure juste deux fois par jour, il arrive à BHL d'avoir raison.

A mon sens, c'était par exception le cas en Libye.

Quant à la situation actuelle en Syrie... :-( !

:oops:

Ce petit rappel historique est franchement drôle, j'imagine d'ailleurs le sketch parodique, avec cette chronologie guerrière, BHL et sa chemise blanche inusable, son lyrisme engagé pour qu'aucun tyran ne dorme tranquille et qu'aucun plan de bataille ne pourrisse dans les tiroirs du pentagone.

C'est un peu l'anti-Ben Laden, notre Obi Wan Kenobi  

[amarito]

Les israéliens se souviennent aussi de la première intervention US en Irak où ils étaient ciblés alors qu'ils ne faisaient pas partie de la coalition.

Israel ne veut pas d'une intervention où les représailles viseraient directement Tel Aviv avec des moyens syriano-hesbolo-iraniens.

Oui, même les australiens sont partant avec nous  :oops:

Comme en 40     .....      :-[  :-[  :-[ euh non, pas 40 ....  :-[

F. Hollande, que je n'appellerai plus Flamby si on intervient militairement, reprend ainsi la ligne de Sarkozy et il y a une vrai continuité sur le plan de la diplomatie internationale, ce qui n'est pas rien.

Le renvoi des diplomates, ce n'est pas une manœuvre anodine. Si on fait machine arrière, on sera jugés comme faibles, si on fait machine avant, c'est l'intervention. On s'est mis au pied du mur en quelque sorte, mais de façon concerté et le Brésil essaie de tirer son épingle du jeu en jouant les médiateurs.

La position russe est également chaque jour plus dure à tenir. Malheureusement, maintenant c'est à nouveau Poutine au premier plan, donc la ligne dure.

Poutine ou un autre, ca ne changera pas grand chose, Obama a poursuivi la politique de Bush junior, Hollande marche dans les pas de Sarkozy. Sans trop sonner conspirationniste, j'ai l'impression que ces grands mouvements sont planifiés de plus loin et de façon peu démocratique (pour ne pas dire occulte).

[Alexis]

Sans trop sonner conspirationniste, j'ai l'impression que ces grands mouvements sont planifiés de plus loin et de façon peu démocratique (pour ne pas dire occulte).

:lol:

Je ne suis pas d'accord concernant la "planification". L'inertie des grands Etats, et surtout des idées et comportements bien ancrés, est à mon avis responsable.

Bon, cela dit, des forces peu démocratiques agissent naturellement sur ce genre de choix. Mais rien de mystérieux à cela : complexe militaro-industriel, grandes banques...

[Alexis]

F. Hollande, que je n'appellerai plus Flamby si on intervient militairement, reprend ainsi la ligne de Sarkozy et il y a une vrai continuité sur le plan de la diplomatie internationale, ce qui n'est pas rien.

Oui enfin la déclaration de Hollande ne nous engageait qu'en apparence. Le président a mis comme condition explicite à une intervention armée la sanction du Conseil de Sécurité... or il sait fort bien que la Russie (appuyée par la Chine) est debout sur les freins et que Moscou ne rigole pas sur ce coup-là.

Donc ce que Hollande a dit revenait à peu près à : "Nous interviendrons... quand les poules auront des dents"

Les Etats-Unis, qui n'ont pas pour habitude de conditionner leurs interventions à l'approbation explicite du CS, ont été plus francs sur ce coup : ils ont dit qu'ils n'interviendraient pas dans les circonstances actuelles.

[Menchi]

Donc ce que Hollande a dit revenait à peu près à : "Nous interviendrons... quand les poules auront des dents"

Pas d'accord, jusqu'à présent Juppé et Sarkozy n'évoquaient même pas la possibilité d'une intervention, tout au plus l'évoquait t-on pour dire qu'elle était exclue. On est plus dans ce cas là désormais. D'ailleurs, Hollande avait déjà dit quelques temps avant le deuxième tour de la présidentielle qu'il était pour une intervention sous mandat de l'ONU. Mais ça personne ne s'en souvient.

[amarito]

FH a beau être un "bleu" de la diplomatie internationale, je pense qu'il sait que parler d'intervention militaire est en soi une forme d'escalade certaine qui ne passera pas inapercue, même si la perspective d'une telle guerre est encore lointaine du fait des soutiens russes et chinois au CS.

D'ailleurs je crois que la logique voudrait qu'un début de solution passe d'abord par la Russie, à savoir un lâchage de Assad pour le remplacer par des dirigeants plus consensuels qui donneraient à la fois des gages à l'opposition et à la perpétuation de l'alliance avec les russes. Un peu sur le modèle de ce qui a été fait par les américains au Yémen, voire en Egypte.