Guerre civile en Syrie

[Wallaby]

Et en sens inverse :

https://www.lorientlejour.com/article/1061087/pourquoi-afrin-est-dans-la-ligne-de-mire-dankara.html (7 juillet 2017)

Des dizaines de milliers de personnes ont manifesté mercredi contre la Turquie dans la ville de Afrin

[metkow]

ce que j'avais vu, c'est que les kurdes allaient peut-etre permettre le retour des SAA dans le canton d'Ifrin, mais ca reste a voir

[Boule75]

Il y a 3 heures, metkow a dit :

ce que j'avais vu, c'est que les kurdes allaient peut-etre permettre le retour des SAA dans le canton d'Ifrin, mais ca reste a voir

Une aubaine pour les SAA, qu'ils tenteraient bien vite de réitérer à Hasaké : laisser les turcs devenir menaçants pour les kurdes, s'interposer, évincer les kurdes et leurs alliés américains. Du fait de ce dernier aspect, ce plan convient également parfaitement aux russes. De là à déduire qu'Erdogan est un agent russe... 

[g4lly]

2 hours ago, Boule75 said:

Une aubaine pour les SAA, qu'ils tenteraient bien vite de réitérer à Hasaké : laisser les turcs devenir menaçants pour les kurdes, s'interposer, évincer les kurdes et leurs alliés américains. Du fait de ce dernier aspect, ce plan convient également parfaitement aux russes. De là à déduire qu'Erdogan est un agent russe... 

C'est surtout la faute aux turcs qui passent leur temps a bombarder Afrin et laisse les FSA lancer des attaques sur la ligne de front... Encore aujourd'hui les FSA ont communiqué sur la reprise du canton...

Certes Afrin occupé par les loyalistes, c'est moins pire qu'occupé par les YPG ... vu des turcs. Mais je ne suis pas convaincu de la pertinence du move.

[nemo]

il y a 13 minutes, g4lly a dit :

C'est surtout la faute aux turcs qui passent leur temps a bombarder Afrin et laisse les FSA lancer des attaques sur la ligne de front... Encore aujourd'hui les FSA ont communiqué sur la reprise du canton...

Certes Afrin occupé par les loyalistes, c'est moins pire qu'occupé par les YPG ... vu des turcs. Mais je ne suis pas convaincu de la pertinence du move.

On dirait que le régime veut pas entendre parler d'autonomie pour la région kurde. Un accord est possible sur cette base avec les turcs une fois que ceux-ci auront renoncer à faire tomber le régime. Il est possible qu'on y soit. A voir comment les kurdes vont réagir. 

[metkow]

Même si il existe un statu-quo pour le moment entre le régime et les kurdes, il y'a pas mal de tensions et peu de confiance entre les deux, le régime laisse faire pour l'instant car il a d'autres priorités (EI/rebelles) mais la reprise des zones kurdes est dans l'agenda

[rogue0]

Le 27/06/2017 à 13:26, Wallaby a dit :

Parce que la presse américaine a refusé de le publier ?

En tout cas les médias de l'audiovisuel public allemand parlent de cette thèse de Seymour Hersch, contrairement à leurs homologues britanniques ou français :

http://faktenfinder.tagesschau.de/ausland/giftgaseinsatz-chan-scheichun-101.html

http://www.deutschlandfunk.de/seymour-hersh-us-journalist-bezweifelt-belege-fuer.1939.de.html?drn:news_id=761506

L'OIAC, l'organisation pour l'interdiction des armes chimiques a depuis rendu son rapport sur cette attaque.
https://www.opcw.org/news/article/opcw-fact-finding-mission-confirms-use-of-chemical-weapons-in-khan-shaykhun-on-4-april-2017/

En 78 pages bien tassées, ils mettent toutes les preuves concernant la présence d'arme chimique sur site.
Ils n'ont pas pu se rendre sur site. Mais les autopsies, prélèvements sur la végétation&animaux, et échantillons fournis par le régime syrien (p37 et après) concordent sur la présence de résidus de sarin (ou d'isopropyl methilphosphonate).

Pour les autopsies (je suppose les autopsies turques rapides), elles ont été faites en présence des observateurs de l'OIAC avec maintien de la chaîne d'intégrité des preuves.

Du coup, l'article de Hersch semble réfuté, au moins sur la présence d'arme chimique (sur site, ou dans les bombardements)...
Et bellingcat, et les média allemands/américains critiques ont eu raison cette fois.
Reste toujours le doute sur les raisons pour lesquelles les médias US n'ont pas voulu publier l'article de Hersch (avant les conclusions de l'OIAC)

Réserves:
* Dans quelle mesure ces tests peuvent être trompés par des produits chimiques précurseurs du sarin ?
* Je serais curieux de voir si sur des échantillons témoins en Syrie, les traces de sarin sont détectables (après toutes ces années de guerre).
* Quelle est la fiabilité / biais de cette organisation (OIAC), qui ne dépend pas de l'ONU ?

Modifié le 9 juillet 2017 par rogue0

[Barristan-Selmy]

Le 08/07/2017 à 10:21, Wallaby a dit :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/07/07/97001-20170707FILWWW00345-accord-entre-trump-et-poutine-sur-le-cessez-le-feu-en-syrie.php (7 juillet 2017)

Le président russe Vladimir Poutine et son homologue américain Donald Trump ont convenu d'un cessez-le-feu dans le sud-ouest de Syrie lors du sommet du G20

Comme d'habitude c'était une farce, moins de 24H après l'établissement du cessez le feu, le régime, appuyé par des groupes pro-iranien, a lancé une offensive sur les positions des groupes de l'ASL soutenus par la coalition capturant pas mal de territoires depuis de matin : https://www.lorientlejour.com/article/1061595/le-regime-syrien-lance-une-attaque-dans-le-sud-malgre-une-treve.html

[numidiadz]

 

https://mobile.twitter.com/sayed_ridha/status/884375800631263233

[nemo]

Il y a 6 heures, Barristan-Selmy a dit :

Comme d'habitude c'était une farce, moins de 24H après l'établissement du cessez le feu, le régime, appuyé par des groupes pro-iranien, a lancé une offensive sur les positions des groupes de l'ASL soutenus par la coalition capturant pas mal de territoires depuis de matin : https://www.lorientlejour.com/article/1061595/le-regime-syrien-lance-une-attaque-dans-le-sud-malgre-une-treve.html

L'opération était commencé avant la discussion entre les deux, mais surtout un accord entre ces deux n'impliquent manifestement pas l'adhésion des partis sur le terrain. C'était déjà un problème du temps de la guerre froide alors aujourd'hui... 

[nemo]

Une chose dont on a pas encore parlé ici il me semble c'est que les SDF sont entrain d'avancer peu à peu sur la route Raqa/ Der Ez Zor qui longe la rive sud de l'Euphrate simultanément au siège de Raqa. Ils ont avancé lentement mais surement de 10/15 bornes depuis que l'encerclement de Raqa a été réalisé. L'importance stratégique du contrôle de l'Euphrate pour la suite?

[metkow]

Il y a 8 heures, Barristan-Selmy a dit :

Comme d'habitude c'était une farce, moins de 24H après l'établissement du cessez le feu, le régime, appuyé par des groupes pro-iranien, a lancé une offensive sur les positions des groupes de l'ASL soutenus par la coalition capturant pas mal de territoires depuis de matin : https://www.lorientlejour.com/article/1061595/le-regime-syrien-lance-une-attaque-dans-le-sud-malgre-une-treve.html

La région ou a eu lieu l'offensive ne serait pas inclus dans l'accord (comme par hasard lol)

 

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Modifié le 10 juillet 2017 par metkow

[g4lly]

 

http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/07/10/la-banque-mondiale-essaie-de-chiffrer-le-cout-de-la-guerre-en-syrie_5158673_1618247.html

Quote

La Banque mondiale essaie de chiffrer le coût de la guerre de Syrie

Six années de conflit ont causé des pertes à l’économie du pays représentant « à peu près quatre fois le PIB de la Syrie en 2010 ».

Selon la Banque mondiale (BM), les six années de conflit en Syrie, qui ont fait plus de 320 000 morts et déplacé plus de la moitié de la population depuis mars 2011, ont causé des pertes à son économie de l’ordre de 226 milliards de dollars (environ 200 milliards d’euros), « soit à peu près quatre fois le PIB de la Syrie en 2010 ».

Dans un rapport publié lundi 10 juillet, la Banque mondiale estime que l’ampleur de la destruction va bien au-delà des seuls bilans des morts et des infrastructures endommagées. « La guerre de Syrie taille en pièces le tissu social et économique du pays », estime le vice-président pour le Moyen-Orient et l’Afrique du Nord de la BM, Hafez Ghanem.

« La guerre détruit aussi les institutions et les systèmes dont les sociétés ont besoin pour fonctionner, et les réparer sera un plus grand défi que la reconstruction en soi des infrastructures, un défi qui ne fait que grandir au fur et à mesure que la guerre se poursuit », explique-t-il.

« Perte collective du capital humain »

L’institution rapporte encore que le conflit a endommagé ou détruit 27 % du parc de logements et environ la moitié des centres médicaux et d’éducation. Selon la BM, quelque 538 000 emplois ont disparu annuellement entre 2010 et 2015. Par ailleurs, plus de trois Syriens en âge de travailler sur quatre – soit environ 9 millions de personnes – soit ne travaillent pas, soit ne sont inscrits ni à l’école ni dans un centre de formation.

« Les conséquences à long terme de cette inactivité seront une perte collective du capital humain menant à une pénurie des compétences en Syrie. » « L’écroulement des systèmes qui organisent la société et l’économie, ainsi que la confiance entre les gens, a eu un plus grand impact économique que la destruction physique des infrastructures », écrit la BM.

Le rapport estime que si le conflit prenait fin cette année, le PIB pourrait récupérer en quatre ans 41 % de son niveau d’avant le conflit. Un chiffre qui bien entendu diminue avec chaque année supplémentaire de guerre.

 

[numidiadz]

Le 12/07/2017

Modifié le 13 juillet 2017 par numidiadz

[metkow]

carte des dernieres avancées

 

 

[Omar1985]

Les US décident de ne plus aider certains rebelles en Syrie dans le cadre de la collaboration avec Moscow:

https://www.washingtonpost.com/world/national-security/trump-ends-covert-cia-program-to-arm-anti-assad-rebels-in-syria-a-move-sought-by-moscow/2017/07/19/b6821a62-6beb-11e7-96ab-5f38140b38cc_story.html?utm_term=.7f5c43bf16b9

[zx]

20-07-2017

Une agence turque a révélé les positions des forces spéciales françaises et américaines en Syrie

http://www.opex360.com/2017/07/20/une-agence-turque-revele-les-positions-des-forces-speciales-francaises-et-americaines-en-syrie/

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 5 heures, zx a dit :

20-07-2017

Une agence turque a révélé les positions des forces spéciales françaises et américaines en Syrie

http://www.opex360.com/2017/07/20/une-agence-turque-revele-les-positions-des-forces-speciales-francaises-et-americaines-en-syrie/

P***n !!!! 

Commencent à nous chauffer sérieux ces turques !

Modifié le 21 juillet 2017 par jojo (lo savoyârd)

[zx]

j'ai rien osé dire. je dirais qu'ils sont très attentionnés avec nous, pour des alliés otan

Modifié le 21 juillet 2017 par zx

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 22 minutes, zx a dit :

j'ai rien osé dire. je dirais qu'ils sont très attentionnés avec nous, pour des alliés otan

Ah bon, tu bosses dans un service dédié à la diplomatie ... ?

 

Modifié le 21 juillet 2017 par jojo (lo savoyârd)

[zx]

On trouvera un moyen pour leur rendre poliment la monnaie avec les intérêts :) et la french touch 

Modifié le 21 juillet 2017 par zx

[collectionneur]

Annoncé sur le fil Turquie depuis hier avec des détails. On n'a qu'a balancé les positions turques aux Kurdes 

[Joaquim]

Il n'y a pas à en faire tout un plat, on connaissait déjà l'emplacement de quasiment toutes ces bases (j'en avais 8 sur 10 personnellement). 

Autant je ne suis pas fan de la politique menée par les turcs hors de ses frontières, autant je trouve assez absurde cette façon de leur sauter à la gorge à chaque fois qu'ils font quelque chose. C'est être malhonnête de faire semblant de ne pas comprendre le danger que posent les YPG sur la Turquie.

[Shorr kan]

il y a 28 minutes, Joaquim a dit :

Il n'y a pas à en faire tout un plat, on connaissait déjà l'emplacement de quasiment toutes ces bases (j'en avais 8 sur 10 personnellement). 

Autant je ne suis pas fan de la politique menée par les turcs hors de ses frontières, autant je trouve assez absurde cette façon de leur sauter à la gorge à chaque fois qu'ils font quelque chose. C'est être malhonnête de faire semblant de ne pas comprendre le danger que posent les YPG sur la Turquie.

Il est de retour !

[Joaquim]

il y a 16 minutes, Shorr kan a dit :

Il est de retour !

:)