Guerre civile en Syrie

[Kiwi de fer]

Ah bon !? Parce que ce n'est pas déjà le cas actuellement? Bien sur pas sur RT ou SANA...

Quelle Ethnie ?

Quand à dire qu'Assad est un interlocuteur rationnel...on doit mettre de coté le fait qu'il préfère la destruction de la Syrie que celle de son régime...

Tu pense que un dirigeant préférait vraiment abandonné sont régime a "ça"(une des opposition les moins stable et les plus divergente du monde) pour sauvé son pays ? Je pense vraiment sincèrement que le pays ne sera pire si Assad part....

[Atlantis]

Voir ce qui se passe actuellement dans la province de Latakia....

Croire qu'Assad a commencer à mitrailler les manifestations d'il y a deux ans principalment par peur de voir son pays dirigé par les centaines de milliers de personnes (des salafistes, bien sur !)qui le défiaient dans les rues des villes syriennes et non par la même peur qu'ont tous les dictateurs de son calibre (mais pas seulement ceux-là) de perdre sa raison d'être, le pouvoir, SON pouvoir sur son clan, sur la minorité Alaouite, et par voie de conséquence, le pouvoir de sa minorité sur la majorité Sunite, c'est la même chose que de sanctifier Hitler pour avoir pris le pouvoir en Allemagne, sauvant celle-ci des bolchevicks...l'épouventaille de ce début de 20eme siècle, si bien utilisé par les aspirants fascistes dans de nombreux pays européens de l'époque, comme aujourd'hui les régimes dictatoriaux du moyen-orient utilisent l'epouventaille salafiste/jihadiste, avec une grande efficacité semble-t-il sur certains...

[Tomcat]

Ah bon !? Parce que ce n'est pas déjà le cas actuellement? Bien sur pas sur RT ou SANA... >:(

Quand à dire qu'Assad est un interlocuteur rationel...on doit mêtre de coté le fait qu'il préfére la destruction de la Syrie que celle de son régime... :P

Je ne pense pas qu'Assad ait fait un calcule aussi "selfish". De la survie de son régime dépend la protection ou même la survie (selon qui prendra le pouvoir demain en Syrie) des autres minorités qui ne se résument pas à son ethnie. Vil calcule d'un mec sur la sellette qui joue le tout pour le tout ou décision courageuse de se battre, ne pas fuir vers une destination paradisiaque (que les occidentaux lui offrait clé sur porte il y a un an) en abandonnant les minorités de Syrie aux mains des "Démocrates" sponsorisés par le Qatar et l'AS, chacun choisira la version qu'il estime la plus probable.

Mais il faut croire que le sort des chrétiens d'Irak et d'Egypte (ne parlons plus de ceux d'AS ou du Qatar, ils n'en existent plus), les attentats anti-chiites, la présence des mêmes acteurs et du même discours et des mêmes sponsors qui ont menés ces exactions sur le territoire irakien et ailleurs ne permettent pas de croire à la thèse de valeureux combattants assoiffés de démocratie et épris d'une envie irrésistible de renverser un dictateur sanguinaire et injuste.

Pour ce qui est de l'enchainement des événements syriens depuis 2 ans, ce n'est malheureusement pas aussi linaire qu'on présente. Dire que des manifestants ont été durement réprimés alors qu'ils ne demandaient qu'un peu de liberté et ont pris par la suite les armes pour renverser un dictateur n'est pas totalement conforme à la réalité. La réalité est plus proche d'une série de manifestations pacifiques teintées d'une exacerbation sociale et économique réprimées par les autorités civiles comme il se doit dans tout régime de dictature répressive qui se respecte ( A ce titre, toutes les monarchies du Golfe Persique aurait réagit de la même manière, d'ailleurs le Bahrain et l'Arabie Saoudite l'ont fait à la même période de manière bien plus sévère que Bashar sans que cela n'émeuve personne). Mais jusqu'au là, on reste toujours dans le cadre d'une répression "normale" de manifestant dans une dictature à base de tortures, tirs limités de policiers débordés et mal formé ( c'est ce qui s'est par exemple passés en Tunisie et en Egypte où aucune instruction de tirer sur les manifestants n'avaient pourtant été données) gaz etc. Les choses ont commencés à s'envenimer lorsqu'une dimension ethnique a été ajoutée par les médias arabes (El-Jaziraa, El-Arabia) attirant les jihadistes internationaux (grassement financés)  et réveillant les cellules salafistes syriens voyant une occasion de conquérir le "Chams" Arabe souillés par les Allouites et les Chrétiens et qui ont introduit des armes lourdes dans le conflit avec la conviction franche d'en découdre avec le pouvoir le pouvoir central. A partir du moment où des policiers ou des fonctionnaires relevant de l'autorité civile se font canarder aux armes lourdes, je ne connais aucun pays qui n'aurait pas envoyé l'armée traiter le problème. (C'est d'ailleurs ce que certains élus "éclairés" en France ont suggérés lorsque les policiers se font tirer dessus par des Ak-47, pourtant la France n'est pas une dictature). 

Pourtant on  avait déjà fait le coup en Libye avec les manifestations "pacifiques" de Benghazi qui ont pliés des garnisons militaires en s'attaquant aux autres garnisons  mais il faut croire que nos médias n'aiment pas trop les histoires compliquées. C'est à croire si on aimerait pas plutôt un Disney avec des gentils et des méchants clairement identifiées avec à la fin une happy end sous des feux d'artifices et des fleurs qui chantent ?  :lol:

[alexandreVBCI]

La guerre en Syrie s'est déplacée pour la première fois vers le pays alaouite, avec des bombardements par l'armée de quartiers sunnites de Banias, après un "massacre" dans un village proche attribué au régime.

http://fr.news.yahoo.com/syrie-guerre-d%C3%A9place-pays-alaouite-170328447.html

[thibaut]

http://www.romandie.com/news/n/_Reports_Israel_conducts_airstrike_into_Syria_targets_weapons_shipment_officials_say040520130307.asp    apparement des frappes israelienne sur la Syrie.

Plus d'info http://www.jpost.com/Middle-East/Report-Israel-conducts-airstrike-into-Syria-311991 a priori    bombardement d'une usine chimique en territoire syrien en survolant le liban.

[vuia]

(CNN) -- The United States believes Israel has conducted an airstrike into Syria, two U.S. officials tell CNN.

U.S. and Western intelligence agencies are reviewing classified data showing Israel most likely conducted a strike in the Thursday-Friday time frame, according to both officials. This is the same time frame that the U.S. collected additional data showing Israel was flying a high number of warplanes over Lebanon.

...

The Lebanese army website listed 16 flights by Israeli warplanes penetrating Lebanon's airspace from Thursday evening through Friday afternoon local time.

The Israeli military had no comment. But a source in the Israeli defense establishment told CNN's Sara Sidner, "We will do whatever is necessary to stop the transfer of weapons from Syria to terrorist organizations. We have done it in the past and we will do it if necessary the future."

http://edition.cnn.com/2013/05/03/world/meast/israel-airstrike-syria/index.html

[vuia]

confirmé par le Figaro

Des officiels israéliens ont confirmé, sous le couvert de l'anonymat, à l'agence AP avoir mené un raid aérien en Syrie. Selon les informations déjà parues dans la presse américaine, il s'agissait de viser vraisemblablement des armements destinés au mouvement chiite libanais Hezbollah, ont rapporté vendredi des médias américains. Interrogés, la Maison Blanche et le Pentagone se sont refusés à tout commentaire.

...

"Les agences américaines et occidentales du renseignement ont examiné des données classifiées montrant qu'Israël a très probablement mené un raid aérien dans la période de jeudi à vendredi" alors que ce pays faisait voler des avions de combat au-dessus du Liban, a affirmé de son côté la chaîne de télévision CNN, citant deux responsables américains.

Un communiqué de l'armée libanaise vendredi soir fait état de trois survols de deux chasseurs-bombardiers israéliens entre jeudi soir 19H10 (18H10 heure de Paris) et vendredi 00H35 (jeudi 23H35 heure de Paris).  La première fois, les appareils sont entrés à la hauteur de Saïda (sud du Liban), trois heures plus tard, deux autres ont pénétré à la hauteur de Jounié (au nord de la capitale) et les derniers ont survolé à hauteur de Beyrouth. Ils sont chaque fois restés entre deux et trois heures.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/05/04/97001-20130504FILWWW00298-des-officiels-israeliens-confirment-avoir-frappe-la-syrie.php

[Henri K.]

Une journaliste de la chaîne de télévision qatarie Al Jazeera, pourtant pro-rebelle, aurait été violée par un commandant de l'armée des rebelles. Elle est rentrée au pays mais ses supérieurs lui ont donné de l'argent et lui demandent de garder la silence.

J'avais vu ça il y a deux jours, quelqu'un aurait la confirmation?

Henri K.

[Kiwi de fer]

Une journaliste de la chaîne de télévision qatarie Al Jazeera, pourtant pro-rebelle, aurait été violée par un commandant de l'armée des rebelles. Elle est rentrée au pays mais ses supérieurs lui ont donné de l'argent et lui demandent de garder la silence.

Les Batard...

[Kiriyama]

On note que le conditionnel est employé.

[Kiwi de fer]

Voir ce qui se passe actuellement dans la province de Latakia....

Croire qu'Assad a commencer à mitrailler les manifestations d'il y a deux ans principalment par peur de voir son pays dirigé par les centaines de milliers de personnes (des salafistes, bien sur !)qui le défiaient dans les rues des villes syriennes et non par la même peur qu'ont tous les dictateurs de son calibre (mais pas seulement ceux-là) de perdre sa raison d'être, le pouvoir, SON pouvoir sur son clan, sur la minorité Alaouite, et par voie de conséquence, le pouvoir de sa minorité sur la majorité Sunite, c'est la même chose que de sanctifier Hitler pour avoir pris le pouvoir en Allemagne, sauvant celle-ci des bolchevicks...l'épouventaille de ce début de 20eme siècle, si bien utilisé par les aspirants fascistes dans de nombreux pays européens de l'époque, comme aujourd'hui les régimes dictatoriaux du moyen-orient utilisent l'epouventaille salafiste/jihadiste, avec une grande efficacité semble-t-il sur certains...

Enfaite ,si tu veut je te résume le début en partie !

Effectivement suite au printemps arabe ,les Syrien on décidé de manifesté normal il vivent eux aussi sous un régime dictatoriale. Il on commencé a manifesté pacifiquement ,comme la dit Tomcat la police est intervenu ,les quatre première manifestant qui on été tué ,personne ne sait par qui ,les policier comme les manifestant s'accord juste a dire que les tire provenait du haut d'un château d'eau en ville...Ensuite des rumeur disait que "si un manifestant blessé ou suffoquant a cause des gaz était emmené a l'hôpital il serait arrêté et exécuté" (un journaliste Free-lance ces donc rendu a l'hôpital pour vérifier ça discrètement ,mais rien sur les 4 ou 5 personne admise a l'hôpital aucune n'avait été arrêté ou exécuté), a cause de cette rumeur des manifestant se sont donc constitué un hôpital de campagne ,chacun rapportait un peu de matérielle médicale ,du gaz ,de l'oxygène ,générateur ,du sang ,médicament ,puis de la nourriture ,etc. Puis des gens on commencé a dire "j'ai un pistolet ou une kalachnikov je la rapporte pour protégé la mosquée.." . Les Média comme Al Rabya ou Al Jazeera on fait de la publicité pour le Jihad en commençant a dire que l'Arabie Saoudite et le Qatar payait un salaire au combattant Syrien .

Il ne faut pas oublié que jusqu'a mai ,l'armé n'avait pas été déployer ,pas même quand 50 policier s'était fait a Deraa durant les première jour de combat. Se que peut de média disent c'est que le jour ou l'armé a décidé rentré dans Deraa(il était en tenu complète "casque, gilet pare balle") 70 soldat furent tués ,se qui montre la violence des combat ,et des attaque de sniper ,il y a même un colonel de l'armée qui a reçu une balle tiré depuis une distance de plus 1km ,se qui montre le haut niveau d'entrainement des "manifestants pacifique"....

[Tomcat]

Une journaliste de la chaîne de télévision qatarie Al Jazeera, pourtant pro-rebelle, aurait été violée par un commandant de l'armée des rebelles. Elle est rentrée au pays mais ses supérieurs lui ont donné de l'argent et lui demandent de garder la silence.

J'avais vu ça il y a deux jours, quelqu'un aurait la confirmation?

Henri K.

La journaliste en question c'est Ghada Owais. L'histoire est apparue au mois de mars sur twitter notamment. Ce qui est sûr c'est qu'elle n'est plus apparu sur le terrain (alors qu'elle était présente depuis presque 2 ans) depuis cette date. En même temps, si l'histoire s'avère être vraie, elle devrait plutôt se plaindre au près des mentors Saoudien et Qatari des rebelles islamistes qui ont autorisé le viol des femmes pour cause de jihad  =(

[Seal]

Les États-Unis se résignent à armer les rebelles syriens

Les États-Unis vont peut-être apporter une aide militaire aux rebelles syriens. Depuis le début du conflit il y a deux ans, les américains avaient toujours cherché à repousser cette éventualité.

La décision n'a pas encore été prise, mais Washington y songe sérieusement. Pour la première fois, le secrétaire à la Défense, Chuck Hagel, vient de reconnaître que les États-Unis n'écartent plus la possibilité de fournir des armes à l'opposition syrienne, qui cherche depuis deux ans à renverser Bachar el-Assad. Mais Hagel l'a fait du bout des lèvres, conscient qu'il s'agit de «la moins mauvaise solution», comme le relève le Wall Street Journal.

La suite sur ce lien ...

http://www.lefigaro.fr/international/2013/05/03/01003-20130503ARTFIG00649-les-etats-unis-se-resignent-a-armer-les-rebelles-syriens.php?m_i=E3DE42vZDInTHebGh4NzExPEvMoaVPYsLQZ%2BfpgW6fSgN2VEz

[Shorr kan]

Victoire ! Réjouissons-nous !! la démocratie universel va bientôt triompher grâce au franc soutien apporté aux combattants de la liberté, défenseur de la veuve et de l'orphelin, bouclier de l'humanité contre toutes les tyrannies; pour des lendemains qui chantent et illuminerons les vies de toutes et de tous !!! Réjouissez-vous, je vous dis !!!  

image incarnant la joie et le bonheur

Mon Dieu, tout le monde est en train de perdre les pédales. Et quelle prétention ridicule "à la moins mauvaise solution". quel gâchis :P :-[...

[Akhilleus]

"et Dieu dit ils n'apprendront jamais de leurs erreurs"  :P :P

[SGT_HARTMAN]

La journaliste en question c'est Ghada Owais. L'histoire est apparue au mois de mars sur twitter notamment. Ce qui est sûr c'est qu'elle n'est plus apparu sur le terrain (alors qu'elle était présente depuis presque 2 ans) depuis cette date. En même temps, si l'histoire s'avère être vraie, elle devrait plutôt se plaindre au près des mentors Saoudien et Qatari des rebelles islamistes qui ont autorisé le viol des femmes pour cause de jihad  =(

[Neikster]

A ce propos qui pourrait m'éclaircir sur cette vidéo:

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=mYjQ1c1VWlQ

Elle date de 2 ans, publié le 12 avril 2011 certainement avant. Apparemment ça serait un convoie de l'armée pris en embuscade par des hommes armées a Banias, ça été filmé par al-dounia une chaine privé syrienne je crois.

Cette vidéo me tracasse car l'ASL (l'armée syrienne libre) n'avait pas encore été créer à l'époque, donc qui sont ces hommes ? Est-ce c'est en rapport avec ce qu'affirmait l'agence sana comme quoi des soldats avait été pris en embuscade et tué/blessé à Banias ?

http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/syrie-des-morts-par-balles-a-banias-la-tension-reste-vive-dans-le-pays_981275.html

Sana avait d'abord annoncé que dans l'après-midi, un officier a été tué, un autre grièvement blessé et plusieurs soldats également blessés dans une embuscade près de Banias "tendue par un groupe armé". Les auteurs ont été poursuivis pour être arrêtés et traduits en justice, selon la même source.

Les dates de la vidéo et de l'article ont l'air de concordé

[Atlantis]

Il ne faut pas oublié que jusqu'a mai ,l'armé n'avait pas été déployer ,pas même quand 50 policier s'était fait a Deraa durant les première jour de combat. Se que peut de média disent c'est que le jour ou l'armé a décidé rentré dans Deraa(il était en tenu complète "casque, gilet pare balle") 70 soldat furent tués ,se qui montre la violence des combat ,et des attaque de sniper ,il y a même un colonel de l'armée qui a reçu une balle tiré depuis une distance de plus 1km ,se qui montre le haut niveau d'entrainement des "manifestants pacifique"....

Moi aussi, quand je vais mettre de l'essence je me sert du bouton permettant de choisir 10, 20 ou 50 euros(cette derniére seulement quand je reçois ma paye... :P). Faut croire que ces manifestants/rebelles avaient à cette époque une quelconque arme magique permettant de choisir le nombre exacte à la dizaine de policiers ou de soldats morts... :lol: Des nouvelles avec le même niveau de fiabilité que celle de la balle ayant tué ce colonel, dont l'origine du tir à dut lui aussi être mesurée à la dizaine de metres près...

Plus sérieusement, Assad pensait d'abord pouvoir étoufer dans l'oeuf la contestation d'une grande partie de la population syrienne (ce n'était pas seulement les sunites qui défilaient) en utilisant la méthode utilisée par le régime iranien pour réprimer les manifestations qui ont suivi l'anonce des résultats de la parodie d'éléctions de 2009 dans ce pays (lá aussi les dizaines de milliers de manifestants qui devaient être des sunites...pardon des agents du mossads....des espions américains...), manque de bol, ces manifestants enhardis par les évenements du reste des pays arabes (et lá je ne met pas de coté la répression sanglante au Bahrain sur la majoritée Chiite dont les dirigeants (la monarchie au pouvoir) auraient du être sanctionnés par la comunauté internationnale si celle-ci avait encore une âme...), ne se sont pas laissé abattre, au propre comme au figuré.

Ensuite, voyant la tournure des évenements, Assad a penser qu'une répression sanglante, comme celle de son père en 1982, viendrait à bout de l'insurection, tout comme l'on probablement pensé les chancelleries occidentales, vu la superiorité de l'armée syrienne et c'est pourquoi ils ont laissé faire, sans apporté le même soutien aux insurgés (au départ surtout des policiers et des soldats ayant fait defection avec le peu d'armes et bagages qu'ils ont put récupéré) qu'ils avaient apporté dans le cas lybien, espérant que tout se tasserait sans qu'ils soient obligés d'entrer dans ce bourbier autrement plus complexe que la Lybie.

C'est lá que sont réellement entrés en scène les premières brigades de rebelles plus aguerries (des djhiadistes syriens ayant combattu en Irak et Lybie essentiellement),  armés et financés par les monarchies du Golfe (tout aussi jetables malheusement...pour la région, mais indispensable à nos interêts selon nos chancelleries... O0), rejoints depuis par une floppée de fanatiques d'un grand nombre de pays ( pour la petite histoire et en ce qui concerne mon pays natal, même trois douzaines de brésiliens d'origine libano-syrienne se seraient joints à ces brigades... >:()

Maintenant, je pense qu'il est capital de se mettre dans la peau du syrien lambda pour comprendre la génèse, mais surtout le fil des évenements et ses conséquences actuelles, à moyen terme, et à long terme.

Comme le dit très bien Tomcat, ces manifestations n'auraient surement pas pris une telle empleur si la situation économique et sociale dans ce pays (mais aussi dans les autres pays du "Printemps Arabe") avait été bonne, l'exarcebation de cette situation, en paralèlle avec un ras le bol général face des régimes dictatoriaux vieux de dizaines d'années, voir plus (qu'ils soient militaires comme en Tunisie, Libye, Egypte et Syrie, monarchiques comme en Arabie Saoudite, Quatar ou au Bahrain (qui se double ici, comme en Syrie, d'une sectarisation confessionnelle), ou religieuses comme en Iran et en Arabie Saoudite, sans oublier le cas complexe du Yemen. et celui plus nuancer du Maroc (qui semble avoir évité le pire en faisant des concessions importantes).

Me mettant à la place d'un jeune syrien, ou même d'un père de famille, de voir des amis ou des familliers se fairent abattre pour manifester contre un régime dont ils ne veulent plus, il est plus que normale vouloir faire tout ce qu'il faut pour venger ces morts et pour en finir avec ce régime, encouragés en cela par le résultat des soulevements dans les autres pays, et lá j'ai l'opportunité de rejoindre les brigades qui se créent dans mon village, dans mon quartier pour combattre, ces brigades étant essentiellement composées, au départ, de militaires ou de policiers (donc à la base des entitées laiques).

Le problème se pose ensuite quand le régime appui sur l'accelerateur et commence à employer l'armée à une plus grande échelle (des unités allaouites bien équipées, parfaitement entrainées, et encadrées contrairemment aux unités à majorité sunites laissées à l'écart du conflit car suspectes (depuis le début du régime) au yeux d'Assad et de son père, et c'est là qu'aurait dut intervenir la comunauté internationale, et elle ne l'a pas fait, contrairement à ce qu'attendaient ces premiers insurgés... Face à cette armée efficace, ces premières brigades composées de militaires et policiers mal armés, indisciplinés, mal organisés et corrompus, pour certains d'entre eux, ne faisaient pas le poids et surtout, souffraient de la comparaison avec ces brigades de djhiadistes, entre temps apparues, beaucoup mieux organisés, disciplinés, et dont l'expérience d'autres théatres d'opération leur permettaient des succès sur le terrain.

Toujours dans la peau du syrien lambda, même si je ne suis pas extremiste, vers qui je vais me tourner pour défendre mon village, mon quartier des bombardement de l'armée, des incursions, toujours plus sanglantes, des milices du régime, avec une réelle efficacitée? Suremment pas vers ces brigades laiques, abandonnées à leur sort par la comunauté internationnale, avec peu d'armes, sans no-fly zone comme ils l'avaient promis à ses populations. Alors il ne reste que ces brigades d'extremistes, dont l'agenda n'est pas ignoré par ces populations, mais qui ont pour des armes, de l'argent pour payé la solde à ses combattants, pour se payer des vivres et pour fournir du sucre et de la farine aux familles, et qui semblent les seuls à pouvoir faire tomber le régime.

Les djhiadistes profitent du vide créer par l'abandon de la population syrienne à son bourreau et ses sbires, et si nous ne voulont pas qu'à une dictature militaire sanguinaire ne succède une dictature religieuse tout aussi déplorable, il nous faut combler ce vide vers le quel peut être aspiré, bien malgré lui, le peuple syrien. Il n'est pas trot tard pour bien faire, c'est á dire entrainer et renforcer les brigades du FSA laique pour en faire une force efficace contre les forces du régime et ses alliés, et ainsi leur permettre d'être une alternative valable aux yeux de la population, pour que celle-ci ne cèdent pas aux chants syrenneux des imams sunites radicaux. C'est la seule façon de diminuer les ressentiments de ces population envers ce qu'il voit aujourd'hui comme une hypocrisie de nos pays, des valeurs que nous claironons vouloir protéger à tout bout de champ quand cela permet de justifier d'autres interventions, mais qui se révèlent vides de sens dans le cas syrien, notemment.

Pas de troupes sur le terrain, par contre la no-fly zone sur le territoire syrien eviterait un grand nombre de morts inocentes, les sites de lancement des missiles balistiques qui bombardent les villes du nord du pays sont concentré sur quelques bases, la défense anti-aérienne syrienne me semble surestimée, comme l'a été en son temps la "quatriéme armée du monde" iraquiènne avant la guerre du Koweit.

La comunauté internationnal, les nations occidentales doivent montrer qu'elles croient en ces valeurs universelles, elles doivent montrer à ces petits gars de nos banlieus qui s'engagent dans ces brigades extremistes que nous ne sommes pas les hypocrites que ceux qui les recrutent leurs disent que nous sommes. Si ne faisont pas cela, tous les services secrets du monde ne nous sauverons pas de ces fanatiques, car notre inaction dans le cas du régime syrien sera la plus grande preuve qu'ils ont raison, alimentant en cela leur fanatisme.

[Tomcat]

Moi aussi, quand je vais mettre de l'essence je me sert du bouton permettant de choisir 10, 20 ou 50 euros(cette derniére seulement quand je reçois ma paye... :P). Faut croire que ces manifestants/rebelles avaient à cette époque une quelconque arme magique permettant de choisir le nombre exacte à la dizaine de policiers ou de soldats morts... :lol: Des nouvelles avec le même niveau de fiabilité que celle de la balle ayant tué ce colonel, dont l'origine du tir à dut lui aussi être mesurée à la dizaine de metres près...

Plus sérieusement, Assad pensait d'abord pouvoir étoufer dans l'oeuf la contestation d'une grande partie de la population syrienne (ce n'était pas seulement les sunites qui défilaient) en utilisant la méthode utilisée par le régime iranien pour réprimer les manifestations qui ont suivi l'anonce des résultats de la parodie d'éléctions de 2009 dans ce pays (lá aussi les dizaines de milliers de manifestants qui devaient être des sunites...pardon des agents du mossads....des espions américains...), manque de bol, ces manifestants enhardis par les évenements du reste des pays arabes (et lá je ne met pas de coté la répression sanglante au Bahrain sur la majoritée Chiite dont les dirigeants (la monarchie au pouvoir) auraient du être sanctionnés par la comunauté internationnale si celle-ci avait encore une âme...), ne se sont pas laissé abattre, au propre comme au figuré.

Ensuite, voyant la tournure des évenements, Assad a penser qu'une répression sanglante, comme celle de son père en 1982, viendrait à bout de l'insurection, tout comme l'on probablement pensé les chancelleries occidentales, vu la superiorité de l'armée syrienne et c'est pourquoi ils ont laissé faire, sans apporté le même soutien aux insurgés (au départ surtout des policiers et des soldats ayant fait defection avec le peu d'armes et bagages qu'ils ont put récupéré) qu'ils avaient apporté dans le cas lybien, espérant que tout se tasserait sans qu'ils soient obligés d'entrer dans ce bourbier autrement plus complexe que la Lybie.

C'est lá que sont réellement entrés en scène les premières brigades de rebelles plus aguerries (des djhiadistes syriens ayant combattu en Irak et Lybie essentiellement),  armés et financés par les monarchies du Golfe (tout aussi jetables malheusement...pour la région, mais indispensable à nos interêts selon nos chancelleries... O0), rejoints depuis par une floppée de fanatiques d'un grand nombre de pays ( pour la petite histoire et en ce qui concerne mon pays natal, même trois douzaines de brésiliens d'origine libano-syrienne se seraient joints à ces brigades... >:()

Maintenant, je pense qu'il est capital de se mettre dans la peau du syrien lambda pour comprendre la génèse, mais surtout le fil des évenements et ses conséquences actuelles, à moyen terme, et à long terme.

Comme le dit très bien Tomcat, ces manifestations n'auraient surement pas pris une telle empleur si la situation économique et sociale dans ce pays (mais aussi dans les autres pays du "Printemps Arabe") avait été bonne, l'exarcebation de cette situation, en paralèlle avec un ras le bol général face des régimes dictatoriaux vieux de dizaines d'années, voir plus (qu'ils soient militaires comme en Tunisie, Libye, Egypte et Syrie, monarchiques comme en Arabie Saoudite, Quatar ou au Bahrain (qui se double ici, comme en Syrie, d'une sectarisation confessionnelle), ou religieuses comme en Iran et en Arabie Saoudite, sans oublier le cas complexe du Yemen. et celui plus nuancer du Maroc (qui semble avoir évité le pire en faisant des concessions importantes).

Me mettant à la place d'un jeune syrien, ou même d'un père de famille, de voir des amis ou des familliers se fairent abattre pour manifester contre un régime dont ils ne veulent plus, il est plus que normale vouloir faire tout ce qu'il faut pour venger ces morts et pour en finir avec ce régime, encouragés en cela par le résultat des soulevements dans les autres pays, et lá j'ai l'opportunité de rejoindre les brigades qui se créent dans mon village, dans mon quartier pour combattre, ces brigades étant essentiellement composées, au départ, de militaires ou de policiers (donc à la base des entitées laiques).

Le problème se pose ensuite quand le régime appui sur l'accelerateur et commence à employer l'armée à une plus grande échelle (des unités allaouites bien équipées, parfaitement entrainées, et encadrées contrairemment aux unités à majorité sunites laissées à l'écart du conflit car suspectes (depuis le début du régime) au yeux d'Assad et de son père, et c'est là qu'aurait dut intervenir la comunauté internationale, et elle ne l'a pas fait, contrairement à ce qu'attendaient ces premiers insurgés... Face à cette armée efficace, ces premières brigades composées de militaires et policiers mal armés, indisciplinés, mal organisés et corrompus, pour certains d'entre eux, ne faisaient pas le poids et surtout, souffraient de la comparaison avec ces brigades de djhiadistes, entre temps apparues, beaucoup mieux organisés, disciplinés, et dont l'expérience d'autres théatres d'opération leur permettaient des succès sur le terrain.

Toujours dans la peau du syrien lambda, même si je ne suis pas extremiste, vers qui je vais me tourner pour défendre mon village, mon quartier des bombardement de l'armée, des incursions, toujours plus sanglantes, des milices du régime, avec une réelle efficacitée? Suremment pas vers ces brigades laiques, abandonnées à leur sort par la comunauté internationnale, avec peu d'armes, sans no-fly zone comme ils l'avaient promis à ses populations. Alors il ne reste que ces brigades d'extremistes, dont l'agenda n'est pas ignoré par ces populations, mais qui ont pour des armes, de l'argent pour payé la solde à ses combattants, pour se payer des vivres et pour fournir du sucre et de la farine aux familles, et qui semblent les seuls à pouvoir faire tomber le régime.

Les djhiadistes profitent du vide créer par l'abandon de la population syrienne à son bourreau et ses sbires, et si nous ne voulont pas qu'à une dictature militaire sanguinaire ne succède une dictature religieuse tout aussi déplorable, il nous faut combler ce vide vers le quel peut être aspiré, bien malgré lui, le peuple syrien. Il n'est pas trot tard pour bien faire, c'est á dire entrainer et renforcer les brigades du FSA laique pour en faire une force efficace contre les forces du régime et ses alliés, et ainsi leur permettre d'être une alternative valable aux yeux de la population, pour que celle-ci ne cèdent pas aux chants syrenneux des imams sunites radicaux. C'est la seule façon de diminuer les ressentiments de ces population envers ce qu'il voit aujourd'hui comme une hypocrisie de nos pays, des valeurs que nous claironons vouloir protéger à tout bout de champ quand cela permet de justifier d'autres interventions, mais qui se révèlent vides de sens dans le cas syrien, notemment.

Pas de troupes sur le terrain, par contre la no-fly zone sur le territoire syrien eviterait un grand nombre de morts inocentes, les sites de lancement des missiles balistiques qui bombardent les villes du nord du pays sont concentré sur quelques bases, la défense anti-aérienne syrienne me semble surestimée, comme l'a été en son temps la "quatriéme armée du monde" iraquiènne avant la guerre du Koweit.

La comunauté internationnal, les nations occidentales doivent montrer qu'elles croient en ces valeurs universelles, elles doivent montrer à ces petits gars de nos banlieus qui s'engagent dans ces brigades extremistes que nous ne sommes pas les hypocrites que ceux qui les recrutent leurs disent que nous sommes. Si ne faisont pas cela, tous les services secrets du monde ne nous sauverons pas de ces fanatiques, car notre inaction dans le cas du régime syrien sera la plus grande preuve qu'ils ont raison, alimentant en cela leur fanatisme.

Sur l'idée de soutenir des forces laïques de la FSA pour contrer les éléments islamistes/salafistes, il faut tout d'abord regarder la composante militaire de FSA. Le conflit syrien s'est militarisé à Dera et à Homs. Ce n'est pas pour rien, ces deux villes sont les bastionS des frères musulmans et des salafistes syriens dont une partie a combattu en Irak. L'écrasante majorité des combattants de la FSA sont islamistes et vont de simple islamisme sunnite identitaire à l'islamisme radical/salafisme cherchant à faire revivre le Chams exempt de Chiite et de Chrétien. Un soutien occidental même total des éléments laics de FSA ne suffira pas tant les rapports de force avec les islamistes sont déséquilibrés. Le pauvre étudiant qui manifestait avec sa pencarte "Dégage Bashar on veut une vraie Démocratie" s'est déjà barré en Turquie ou en Jordanie. Idem pour les commandants laics qui ont déserté l'armée syrienne au début du conflit, ils sont pour la plupart en résidence surveillée en Turquie. Il n'y a malheureusement pas en Syrie une lutte idéologique (au sens où les gens seraient prêt à prendre les armes et défendre leurs idées) au tour de l'idée de démocratie, des droits de l'homme etc. Seule l'idéologie islamiste arrive à galvaniser les troupes qui sont armés et grassement payées par les fonds qataris et soaudiens.

Je pense qu'après 2 ans de guerre, de vidéos et de reportage, de massacre en tout genre de part et d'autre, une image claire des forces qui composent la FSA est aujourd'hui dessinée. L'avenir de la Syrie entre leur main avec ou sans le soutien occidental des forces "laiques" est noir comme le drapeau d'Al-Qaida qu'ils font flotter lors de chaque prise de ville.

[SGT_HARTMAN]

Le conflit syrien s'est militarisé à Dera et à Homs. Ce n'est pas pour rien, ces deux villes sont les bastion des frères musulmans et des salafistes syriens dont une partie ont combattu en Irak. L'écrasante majorité des combattants de la FSA sont islamistes et vont de simple islamisme sunnite identitaire à l'islamisme radical/salafisme.

+1

C'est parfaitement bien résumé,je dis bravo.

[Gibbs le Cajun]

j'adore tes posts si éclairé mon cher Tomcat 2000  =)

[Akhilleus]

Le conflit syrien s'est militarisé à Dera et à Homs. Ce n'est pas pour rien, ces deux villes sont les bastionS des frères musulmans et des salafistes syriens dont une partie a combattu en Irak.

Tout comme le conflit Libyen a explosé à Benghazi, bastion du salafisme et militantisme religieux libyen

Semblerait que nos analystes (occidentaux) ont oublié de prendre en compte l'origine même de l'explosion de violence dans les 2 pays

Il faut dire que "printemps arabe" c'est plus fun que "revolution islamique"  :P

[Tomcat]

Tout comme le conflit Libyen a explosé à Benghazi, bastion du salafisme et militantisme religieux libyen

Semblerait que nos analystes (occidentaux) ont oublié de prendre en compte l'origine même de l'explosion de violence dans les 2 pays

Il faut dire que "printemps arabe" c'est plus fun que "revolution islamique"  :P

Seul Alain Chouet semble poser une critique pertinente du printemps arabe en général et de la Syrie en particulier.

Si non, un lanceur multiple de mortier. Très fun au vu des Allah O Akbar qu'il suscite mais d'une utilité militaire proche de 0 après le 2ème tir tant le lanceur bouge. De plus, j'ai l'impression que tous les tubes ne sont pas dirigés de la même manière. Ca doit être bien pour terroriser la population d'une grande ville mais pour des frappes précises, c'est pas l'idéal.

http://www.liveleak.com/view?i=719_1367707381

[zx]

Israël a mené un raid aérien en Syrie

video à voir

http://www.franceinfo.fr/monde/syrie-nouvelles-explosions-a-damas-qui-accuse-a-nouveau-israel-976629-2013-05-05

Un responsable israélien a confirmé dimanche matin qu’Israël avait bien mené l’attaque en Syrie contre des armes iraniennes.

http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0202748086083-israel-a-mene-un-raid-aerien-en-syrie-564296.php

Israël a effectué une attaque aérienne dans la nuit de samedi à dimanche près de Damas qui a visé des armes iraniennes à destination du mouvement chiite libanais Hezbollah, a indiqué dimanche à l’AFP un haut responsable israélien sous couvert de l’anonymat.

«  L’attaque a eu lieu tout près de l’aéroport de Damas et la cible était des missiles iraniens destinés au Hezbollah », a déclaré ce haut responsable.

Selon cette source, l’opération de l’Etat hébreu, la seconde à frapper la Syrie en quelques jours, visait une cargaison de missiles fournis par l’Iran et qui était acheminée vers le Hezbollah libanais.

«  Dans l’attaque de la nuit dernière, comme dans la précédente, ce qui a été attaqué ce sont des réserves de missiles Fateh-110 qui étaient transportées de l’Iran vers le Hezbollah », a expliqué cette source.

La télévision publique syrienne avait indiqué auparavant que ces explosions avaient été provoquées par des tirs de roquettes israéliennes contre le centre de recherches militaires de Jamraya, situé au nord de la capitale et déjà visé par une frappe israélienne fin janvier.

Ces nouvelles explosions surviennent au lendemain de la confirmation, par un responsable israélien, que l’aviation israélienne a bombardé cette semaine en Syrie une cargaison de missiles, sans doute à destination du Hezbollah libanais.

« Cette nouvelle attaque israélienne est une tentative visant à remonter le moral des groupes terroristes qui reculent sous les coups de notre noble armée », dénonce la télévision publique syrienne.

Aucun commentaire n’a pu être obtenu dans l’immédiat de sources israéliennes. « Nous ne répondons à ce genre d’information », a dit une porte-parole de l’armée israélienne.

Le département d’Etat des Etats-Unis et le Pentagone n’ont pas non plus souhaité faire de commentaires, de même que l’ambassade d’Israël à Washington.

L’Observatoire syrien des droits de l’homme (OSDH), proche de l’opposition syrienne, rapporte pour sa part des récits de témoins affirmant avoir vu des avions dans le ciel au moment des explosions. Selon cette ONG, la puissance de l’attaque dépasse les capacités militaires des rebelles.

L’OSDH ajoute que les frappes ont visé le centre de Jamraya mais aussi un dépôt de munitions voisins.

D’autres militants de l’opposition indiquent qu’une brigade de missiles et deux bataillons de la Garde républicaine auraient pu également avoir été visés par ces frappes contre un secteur fortement militarisé au nord de Damas.

Sur une vidéo d’une explosion, mise en ligne dans la nuit de samedi à dimanche par des activistes syriennes, on voit une boule de feu se former dans la nuit aux abords de Damas.

Menace pour la sécurité d’Israël

Samedi, un responsable israélien a confirmé en effet une information donnée d’abord par la chaîne américaine CNN selon laquelle l’armée de l’air israélienne a frappé jeudi ou vendredi en Syrie.

D’après des médias américains, l’objectif était une cargaison de missiles iraniens à destination du Hezbollah libanais, allié de la Syrie et de l’Iran.

Pour Uzi Rubin, spécialiste des missiles et ancien responsable israélien de la défense, le missile Fateh-110 est « meilleur que le Scud, et possède une ogive d’une demi-tonne », et l’Iran dit l’avoir adapté pour détruire des navires en l’équipant d’un système de guidage.

L’Etat hébreu, qui a mené en 2006 une guerre éclair contre le Hezbollah, considère toujours le mouvement chiite comme une menace pour sa sécurité. Israël redoute également, en cas de renversement de Bachar al Assad, que les combattants islamistes ne retournent leurs armes contre lui, en particulier sur les hauteurs du plateau du Golan syrien, capturé par Israël en 1967.

[loki]

Même chose par le journal Le Monde :

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/05/05/israel-aurait-vise-un-centre-de-recherche-a-damas_3171165_3218.html

La Syrie avait tenté de ne pas aggraver les choses après les premières frappes (  http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/05/04/israel-aurait-mene-un-raid-aerien-en-syrie_3170933_3218.html  ) dans la semaine en niant ces frappes mais là, c'est devenu trop voyant avec une vraie "boule de feu" au nord de Damas visible par tous

La Syrie va t'elle réagir militairement ( tirs de missiles ) à la nouvelle agression israélienne ?