Guerre civile en Syrie

[Joab]

En plus, lorsqu'on lui demande s'il est sunnite, il dit qu'il est d'abord et avant tout syrien. Lorsqu'il dit que Al Nusra et Daesh sont des outils du régime, c'est certes exagéré, ça tend aussi à dédouaner la communauté sunnite des extrémistes en son sein, mais ça montre aussi qu'il rejette ces deux mouvements. A mon avis, c'est un syrien plutôt patriote déçu par le régime. Et ça ne doit pas etre le seul.

Modifié le 19 juin 2015 par Joab

[Libanais_75]

En plus, lorsqu'on lui demande s'il est sunnite, il dit qu'il est d'abord et avant tout syrien

 

 

Le beau discours policé pour un public occidental.

[Joab]

En même temps, si on est systématiquement dans le procès d'intention, pas la peine de lire le témoignage d'un gars d'un camps qui ne nous est pas sympathique.

Mon impression est que les références de ce pilotes sont plus syriennes que communautaires, ce qui est assez rare pour etre soulligné.

[Barristan-Selmy]

L'intermédiaire sur reddit a réussi a avoir un troisième pilote, celui-ci est plus vieux et un vétéran de la guerre du Kippour : http://www.reddit.com/r/syriancivilwar/comments/3aim2e/retired_syrian_air_force_pilot_and_68_to_80/

Ça vient juste de commencer donc vous avez le temps d'aller poser des questions si vous voulez.

 

 

Les réponses complètes du second pilote : - http://www.reddit.com/r/syriancivilwar/comments/3ab9ju/syrian_air_force_pilot_colonel_abdulsatar_alassaf/?sort=top

- http://www.reddit.com/r/IAmA/comments/3abccj/syrian_air_force_pilot_colonel_abdulsatar_alassaf/?sort=top

Modifié le 20 juin 2015 par Barristan-Selmy

[Barristan-Selmy]

Syrie : l'Etat islamique truffe d'explosifs le site antique de Palmyre

http://www.francetvinfo.fr/monde/revolte-en-syrie/syrie-l-etat-islamique-truffe-d-explosifs-le-site-antique-de-palmyre_962395.html

 

Aucune idée de la véracité de ces infos, mais certaines sources parlent d'une prochaine offensive de l'armée syrienne pour reprendre la ville donc cela pourrait être lié.

D'ailleurs le site aurait déjà subi des dommages a cause de frappes aériennes : http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/11679477/Syrian-regime-launches-air-strike-on-world-famous-ancient-city-of-Palmyra.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

 

Pour rester dans les tristes nouvelles sur le patrimoine syrien : 

Le plus célèbre musée de mosaïques de Syrie dévasté par des barils d'explosifs

http://www.lorientlejour.com/article/930694/le-plus-celebre-musee-de-mosaiques-de-syrie-devaste-par-des-barils-dexplosifs.html

 

 

 

Heavy clashes, break a calm night of #Qamishlo, Arbewya neighborhood, btwn #YPG & #Syrian regime, last one shelling heavy artillery #Rojava

— Jack Shahine (@jackshahine)

June 22, 2015

 

C'est pas la première fois que ça arrive, généralement ça se calme assez vite surtout que la menace de l'EI est pas encore assez éloignée mais bon comme ça parle d'artillerie lourde cette fois.

[Libanais_75]

 

Charleston est un coup d'Assad, il faut le savoir.

[alexWF]

Situation au nord de la province de Lattaquié

[Barristan-Selmy]

Carte de Deraa, apparemment une offensive majeure pour essayer de la prendre totalement devrait pas tarder : 

 

[mallrats]

 

Charleston est un coup d'Assad, il faut le savoir.

c'est pas du tout  ela qu'ils disent, a mon sens c'est plutot très ouvert comme banderole, 

ils disent juste que le terrorisme en syrie ou au etat unis est condannable, avec un parti pris anti assad, mais je trouve au contraire que ce genre d'actions est positifs.

[alexWF]

L EI a lancé ce matin une nouvelle offensive sur Hasakhe. Ils auraient pris des blocs de bâtiments à l ouest de la ville.

[Drakene]

Et sur Kobane aussi visiblement. Ou il serait rentré.

[Boule75]

Et dans la dépêche du Figaro / AFP correspondante, un stagiaire a frappé, fort :

 

Le groupe Etat islamique a repris pied dans la ville kurde syrienne de Kobané, cinq mois après en avoir été chassé, et est entré dans celle de Hassaké, qu'elle tente de s'emparer depuis un mois, indique aujourd'hui l'Observatoire syrien des droits de l'Homme.

[Alexis]

Et dans la dépêche du Figaro / AFP correspondante, un stagiaire a frappé, fort :

 

Le groupe Etat islamique a repris pied dans la ville kurde syrienne de Kobané, cinq mois après en avoir été chassé, et est entré dans celle de Hassaké, qu'elle tente de s'emparer depuis un mois, indique aujourd'hui l'Observatoire syrien des droits de l'Homme.

 

 

[Barristan-Selmy]

Pour Kobané apparemment c'est une ( voir plus ) voiture piégé suicide qui viendrait de Turquie ainsi que des infiltrations de combattants soit depuis la Turquie également ou depuis l'Euphrate.

 

TURKEY: Lax security allowed ISIL operatives to build a VBIED and drive it across the border into Kobane. https://t.co/Z6kSNpgO7U

— Chuck Pfarrer (@ChuckPfarrer)

June 25, 2015

[Alexis]

TURKEY: Lax security allowed ISIL operatives to build a VBIED and drive it across the border into Kobane

 

J'aime bien cet euphémisme... "Une sécurité trop laxiste" a permis à des membres de l'EI de construire un véhicule piégé et de l'amener à travers la frontière jusqu'à Kobane.

 

Oui, le gouvernement turc doit déplorer le laxisme de sa police... officiellement, du moins.

 

D'un autre côté, que reprocher à des policiers qui obéissent aux ordres reçus ? 

[Barristan-Selmy]

C'est quand même une accusation grave qu'on peut pas faire comme cela, même si elle est plausible ^^

Mais ça m'étonnerait pas que l'EI comme souvent cherche a attiser les tensions et savait très bien qu'une telle attaque allait exacerber les tensions déjà très fortes entre kurdes et turques.

Les combattants qui se sont infiltrés l'aurait fait en étant déguisés en combattants de l'ASL, j'imagine pour également essayer de causer une méfiance entre kurdes et rebelles.

En tout cas quoi qu'il en soit faut que la Turquie se réveille et fasse le ménage, personne leur demande de soutenir les kurdes, qu'ils continuent de soutenir les rebelles et les aident a reprendre la frontière au nord d'Alep et à monter une opération sur Raqqa, à terme ils serviront également de contrepoids aux kurdes pour la Turquie, je vois pas l'intérêt de continuer a soutenir ou fermer les yeux sur ce que fait l'EI, les américains ne laisseront pas tomber les kurdes dans l'immédiat.

Après c'est sur que ça risque de secouer pour les turques si les types peuvent faire assez facilement des voitures piégés et sont présent en nombre sur le territoire mais bon le retour de bâton il va arriver un jour ou l'autre ça ils pourront pas y échapper.

 

 

Sinon, très violent combat un peu partout à Deraa, offensive définitivement lancée.

[Alexis]

C'est quand même une accusation grave qu'on peut pas faire comme cela, même si elle est plausible ^^

 

Grave, oui. Mais ce n'est pas comme si c'était la première fois, et je ne vois pas d'autre scénario qu'une collaboration consciente du gouvernement turc avec l'EI.

 

Il existe un certain nombre de témoignages sur les blessés de l'EI soignés en Turquie, il y a le fait qu'une grande partie du flot de recrues à l'international arrive par la Turquie sans être inquiété...

[Barristan-Selmy]

C'est même 3 attentats qui ont eu lieu depuis la Turquie : http://www.lorientlejour.com/article/931440/syrie-kobane-frappee-par-trois-attentats-suicide-de-lei.html

En effet ça pose de sérieuses questions pour le coup.

[debonneguerre]

Curieux de pousser sur kobané alors qu'ils sont menacés sur raqqa.

Je veux dire, sont loin de leurs bases, c'est pas comme si ils avaient pas pris de toles dernièrement dans le coin.

Aprés si ils ont des ressources en turquie c'est une autre affaire, mais si ils peuvent escompter sur une tolérance coupable des turcs, faut pas trop non plus qu'ils espèrent faire de la turquie une base arrière...ou alors c'est à n'y rien comprendre.

[Akhilleus]

C'est quand même une accusation grave qu'on peut pas faire comme cela, même si elle est plausible ^^

Mais ça m'étonnerait pas que l'EI comme souvent cherche a attiser les tensions et savait très bien qu'une telle attaque allait exacerber les tensions déjà très fortes entre kurdes et turques.

Les combattants qui se sont infiltrés l'aurait fait en étant déguisés en combattants de l'ASL, j'imagine pour également essayer de causer une méfiance entre kurdes et rebelles.

En tout cas quoi qu'il en soit faut que la Turquie se réveille et fasse le ménage, personne leur demande de soutenir les kurdes, qu'ils continuent de soutenir les rebelles et les aident a reprendre la frontière au nord d'Alep et à monter une opération sur Raqqa, à terme ils serviront également de contrepoids aux kurdes pour la Turquie, je vois pas l'intérêt de continuer a soutenir ou fermer les yeux sur ce que fait l'EI, les américains ne laisseront pas tomber les kurdes dans l'immédiat.

Après c'est sur que ça risque de secouer pour les turques si les types peuvent faire assez facilement des voitures piégés et sont présent en nombre sur le territoire mais bon le retour de bâton il va arriver un jour ou l'autre ça ils pourront pas y échapper.

 

 

Sinon, très violent combat un peu partout à Deraa, offensive définitivement lancée.

Les services secrets turques ont été pris la main dans le sac (et plusieurs fois) en train de soutenir l'EI sur leur territoire (avec comme résultats des guerre de services avec la gendarmerie plus kémaliste)

C'est dans les médias turques et ca a crée un scandale d'état (voire la mise en place d'une loi punissant spécifiquement tout journaliste travaillant sur ce type d'affaire)

Soit de 2 choses l'une : une frange des SS travaillent en autonome à la façon des SS pakistanais pour leur propre interet, soit (et c'est plus probable vu le pyramidage du systeme politique turc) ils obéissent à la présidence donc à Erdogan donc c'est un soutien étatique et avéré .....

[Barristan-Selmy]

C'est dans les médias turques et ca a crée un scandale d'état (voire la mise en place d'une loi punissant spécifiquement tout journaliste travaillant sur ce type d'affaire)

 

 

 

C'était pas plutôt pour les armes livrés aux rebelles cela ? Ou alors cela a été confirmé que c'était pour l'EI ? 

 

Après je parlais surtout d'accuser la Turquie d'avoir aidé directement à la mise en place de cette attaque, car la ça serait quand même beaucoup plus grave que des livraisons d'armes, du renseignement et de soigner des types dans un hôpital, mais après pour le reste en effet ça fait pratiquement aucun doute que ça vient des plus hauts échelon de l'état turc.

Modifié le 25 juin 2015 par Barristan-Selmy

[Barristan-Selmy]

La coalition a effectué une frappe à Hassaké en faveur du régime donc : https://www.facebook.com/CJTFOIR/posts/1587253201540815

[ogmios]

La coalition a effectué une frappe à Hassaké en faveur du régime donc : https://www.facebook.com/CJTFOIR/posts/1587253201540815

 

Hassaké est controlé conjointement par l'armée syrienne et pour une autre part ( de la ville) , par les kurdes, observant un genre de statu quo depuis un bail ( avec quelques escarmouche il y a qques mois, mais qui ont pas duré).

C'est plutôt les kurdes qu'ils aident.

Je me souviens pas  d'exemples de la coalition aidant directement assad, par exemple à palmyre,

[g4lly]

Curieux de pousser sur kobané alors qu'ils sont menacés sur raqqa.

Je veux dire, sont loin de leurs bases, c'est pas comme si ils avaient pas pris de toles dernièrement dans le coin.

Aprés si ils ont des ressources en turquie c'est une autre affaire, mais si ils peuvent escompter sur une tolérance coupable des turcs, faut pas trop non plus qu'ils espèrent faire de la turquie une base arrière...ou alors c'est à n'y rien comprendre.

Pourtant la Turquie comme base arriere c'est avérée ...

Apres c'est assez logique la Turquie a tout interet a ce que le bordel perdure et qu'il n'y ai pas de gagnant, avec qui ils auraient a négocier des truc. -

- Les kurdes gagne ... on s'enchaine sur une guerre civile en Turquie?

- Daesh gagne ... on s'enchaine sur des grosse pression sur la Turquie pour s'islamiser plus concrétement.

- Les loyaliste gagne ... retour au point de départ.

- Les autres gagnent et la on ne sait pas dans quel sens ca irait.*

Tu penses que quel vainqueur est le plus sexy du point de vu turc?

[Barristan-Selmy]

Hassaké est controlé conjointement par l'armée syrienne et pour une autre part ( de la ville) , par les kurdes, observant un genre de statu quo depuis un bail ( avec quelques escarmouche il y a qques mois, mais qui ont pas duré).

C'est plutôt les kurdes qu'ils aident.

Je me souviens pas  d'exemples de la coalition aidant directement assad, par exemple à palmyre,

 

Sauf que c'est la partie de la ville contrôlée par le régime qui est visée exclusivement, pas celle kurde : http://www.agathocledesyracuse.com/wp-content/uploads/2015/06/Hasakah-25-June-2015.jpg

D'ailleurs comme lors de la dernière offensive les kurdes ont pas l'air de bouger de leurs positions.

Après c'était peut être qu'une frappe d'opportunité mais comme dans le nord d'Alep cela avait commencé un peu de la même manière avec une frappe, ensuite une autre, ensuite deux etc...

Tant mieux de toute façon, pour lutter contre l'EI efficacement faut pas leur laisser des "fronts tranquilles".

Modifié le 25 juin 2015 par Barristan-Selmy