Opérations au Mali

[Gibbs le Cajun]

Certes mais enfin à quoi bon intervenir pour chasser Kadhafi et aboutir à ce qu'on voit actuellement ?

La Libye est un champ de bataille qui va lentement mais surement à l'implosion.

Toute la zone sahélienne est déstabilisée : aujourd'hui c'est le Mali, demain ça sera le Niger (et ses mines d'Uranium), la Mauritanie, le Tchad.

Ce n'est pas comme si on le savait pas, ça a été annoncé à l'époque à cor et à cri par tous les mecs connaissant un minimum la région.

ben au Tchad ,on été emmerdé par les rebelles armés par Kad ,mais bon on toujours géré ,et si on doit plus s'investir militairement dans la région sa sera toujours vu comme lié à nos accord de défense ,donc on assure nos intérêts ...

après le reste ...

Cette intervention était une connerie menée sans aucune vision stratégique.Les bons sentiments ne font pas une politique étrangère cohérente.

Les français ne pourront plus chambrer les américains pour l'Irak parce que la Libye, c'est un remake petit budget et petit bras d'Iraqi Freedom.

ben derrière la façade humanitaire ,on va y gagner et que sa se fritte loin de zones pétrolières s'est plus notre affaire ...

je sais je deviens cynique ,mais à force de toujours se dire qu'on veut faire bien on se la fait mettre ,donc aux Libyens de se gérer ...et si on y gagne tant mieux .

moi je vois personne d'enlisé en Libye ,enfin pas de troupe Française donc rien de grave ...

Faut pas exagérer, personne ne peut prédire l'avenir et rien ne prouve que les problèmes ne vont pas se règler d'une manière ou d'une autre de manière favorable pour nous (pour les autres je m'en fous un peu !). Le "catastrophisme" n'est pas une politique.

"c'est la faute de la france" semble être l'excuse facile pour expliquer toutes les situations pourris depuis 50 ans et qui ne font qu'exploser suite aux bouleversements du printemps arabe. Les maliens nous critiquent aujourd'hui parce qu'on fait rien et d'autres parce qu'on agit ! faudrait savoir !   

La politique c'est aussi prendre des risques et pas rester dans son coin terrorisé à l'idée que le moindre changement puisse avoir des répercussions défavorables. Ce n'est pas non plus écouter les partisans du repli sur soi et de l'isolement de la france dans un non-interventionnisme qui ravalerait notre pays au niveau de l'islande. On a dégommé cet étron de Kadhafi et c'est une bonne chose vu son passif à notre égard.

Pour le reste laissons l'histoire suivre son cours et continuons d'intervenir dans notre intérêt. Si les trouduc d'AQMI se regroupent en espérant attaquer le sud du pays, c'est peut-être l'occasion d'écraser cette vermine plus facilement que s'ils étaient éparpillés dans le désert. 

+100  ;)

sa rejoint exactement mon point de vu plus haut ,qu'ils se regroupent et qu'on leur mettent la misère au lieux de les cherché dans le désert .

[scorpion-rouge35]

video de l’enlèvement des diplomates algériens pas AQMI  =(

http://www.youtube.com/watch?v=a95s0EOy4r4&feature=player_embedded

[Drakene]

ben au Tchad ,on été emmerdé par les rebelles armés par Kad ,mais bon on toujours géré ,et si on doit plus s'investir militairement dans la région sa sera toujours vu comme lié à nos accord de défense ,donc on assure nos intérêts ...

après le reste ...

...

C'est ce qu'ils disent dans le C dans l'air sur le Mali, qu'on fait la même chose au Tchad depuis 50ans.

A savoir repousser des assauts de rebelles en mitraillant des convois de pick-up et donc qu'on est largement capable de régler le probléme du malien.

Mais il est aussi dit que la France à certaines affinités avec les touaregs et que donc la situation est compliqué pour nous, même si on ne prend pas en compte le fait que nous soyons en période de présidentielle.

[g4lly]

Omar Hamahae, le chef militaire du groupe islamiste malien Ansar Dine, qui contrôle la ville de Tombouctou, dans le nord du Mali, affirme dans une vidéo amateur, dont l'Agence France-Presse a obtenu les images, qu'il mène dans la région une guerre "pour l'islam".

"Notre guerre, c'est une guerre sainte, c'est une guerre légale (...) Nous sommes contre les rébellions. Nous sommes contre les indépendances. Toutes les révolutions qui ne sont pas au nom de l'islam, nous sommes contre. On est venu pour pratiquer l'islam au nom d'Allah", explique en français le combattant. Vêtu d'un treillis, la barbiche roussie au henné, le chef militaire répète, au milieu des cris de joie de la foule, que son groupe souhaite avant tout instaurer la charia. "Nous ce qu'on veut, c'est pas Azawad", assure-t-il.

Iyad Ag Ghaly, le chef du groupe islamiste Ansar Dine.

Les images, tournées les 2 et 3 avril à Tombouctou, montrent également des hommes d'Ansar Dine - les "défenseurs de la foi", en arabe - patrouillant à travers la ville à bord de pick-up équipés de mitrailleuses. Des bâtiments abritant des administrations publiques ont été saccagés.

Profitant du putsch à Bamako contre le président Amani Toumani Touré, le 22 mars, les rebelles touaregs et des groupes islamistes ont pris en fin de semaine le contrôle des trois métropoles du nord du Mali, Kidal, Gao et Tombouctou, coupant de fait le pays en deux.

Les islamistes d'Ansar Dine, dirigé par le Touareg Iyad Ag Ghaly, et des éléments d'Al-Qaida au Maghreb islamique (AQMI) ont depuis lors pris le dessus à Tombouctou sur la composante laïque et indépendantiste de la rébellion touareg, incarnée par le Mouvement national pour la libération de l'Azawad (MNLA). Ce dernier assure néanmoins "être encore dans la ville". Une brigade du MNLA, dirigée par le "colonel Bouna" serait toujours postée devant l'aéroport de Tombouctou, comme en attesterait un vidéo publiée sur Facebook.

Mali: des jeunes dénoncent des ignominies dans le Nord sous contrôle rebelle

BAMAKO - Des centaines de jeunes maliens, pour la plupart natifs du nord du pays, ont dénoncé vendredi à Bamako des ignominies commises dans leurs régions d'origine par des rebelles touareg et islamistes armés, réclamant des armes pour aller les combattre, a constaté une journaliste de l'AFP.

Lors d'un rassemblement organisé à Faladjè, dans la périphérie de Bamako, par plusieurs associations, un membre d'Action Jeune pour sauver le Nord-Mali (AJSN) a lu une déclaration décriant les agressions physiques des populations civiles, viols de femmes, y compris sur la place publique.

L'AJSN a dénoncé aussi des pillages, le saccages d'infrastructures sociales, autant de violations flagrantes des droits humains fondamentaux commises à Kidal, Gao (nord-est) et Tombouctou (nord-ouest) depuis leur prise par les groupes les 30, 31 mars et 1er avril.

Ces ignominies constituent la démonstration flagrante de la prise en otage des populations de ces trois régions par des barbares sans foi ni loi, qui les ont plongées dans une situation de désespoir total caractérisé par une absence de vivres, de médicaments, de soins sanitaires, selon l'AJSM.

Elle a réclamé de la communauté internationale le droit à une assistance médicale, alimentaire et sécuritaire urgente pour les populations du Nord, et le déploiement de forces ouest-africaines et de l'ONU pour la sécurité des personnes et des biens mais aussi des équipes humanitaires.

Les hommes armés sont là à violer nos mamans, nos soeurs, ils prennent les biens des gens. Nous réclamons les armes, nous sommes prêts à aller volontairement au Nord et récupérer notre territoire, a déclaré à l'AFP Abdoul Malick Sangaré, leader d'une des associations ayant organisé le rassemblement.

Beaucoup de jeunes ont exprimé la même requête sur des pancartes - Le Mali est un et indivisible, Aider le Nord, c'est aider l'Afrique - et sur une banderole sur laquelle était écrit: Assistance médicale et alimentaire d'urgence, les populations maliennes du Nord y ont droit.

Le Collectif des élèves et ressortissants du Nord-Mali (CEERN) a appelé tous les élèves et étudiants originaires du Nord résidant à Bamako à boycotter les cours à partir de lundi, et tous les fonctionnaires de l'éducation nationale du pays à en faire de même pour participer à la mobilisation contre la crise dans le Nord.

Le sit-in de vendredi doit se poursuivre samedi et dimanche, avant des marches et autres manifestations qui seront organisées à partir de lundi jusqu'à la réunification du territoire national, a expliqué à l'AFP Mahamane Moulaye Traoré, un des membres du collectif.

(©AFP / 06 avril 2012 16h05)

[FULCRUM]

faudrait savoir hein... on reproche aux algeriens d'etre silencieux et lorsqu'ils ouvrent la bouche on leur dit "de quoi je me mele!?"   :lol:

sinon l'itw du PM algérien n'apporte pas vraiment d'éléments nouveaux.

C'est ce que j'ai noté dans mes précédents postes  ;)  Qu'on interviennent ou qu'on interviennent pas on aura toujours des réactions avec un max de mauvaise foi.

Maintenant on commence à voir plus clair dans cette situation, AQMI a profité de l'avancer des Touaregs pour s'engouffrer dans la brèches et prendre le contrôles de certaines positions stratégiques, je pense que la prochaine étape sera une grosse chasse à l'AQMI par le MNLA, vu que des centaines de soldats maliens ont rejoint ce mouvement

[g4lly]

Maintenant on commence à voir plus clair dans cette situation, AQMI a profité de l'avancer des Touaregs pour s'engouffrer dans la brèches et prendre le contrôles de certaines positions stratégiques, je pense que la prochaine étape sera une grosse chasse à l'AQMI par le MNLA, vu que des centaines de soldats maliens ont rejoint ce mouvement

Sauf que ça reviendrait a se tirer une balle dans le pieds en se coupant du financement que les djihadiste fournissent, les touaregs n'étant en général que les exécutants des divers trafic par les meneurs.

[Gibbs le Cajun]

C'est ce qu'ils disent dans le C dans l'air sur le Mali, qu'on fait la même chose au Tchad depuis 50ans.

A savoir repousser des assauts de rebelles en mitraillant des convois de pick-up et donc qu'on est largement capable de régler le probléme du malien.

sa me plairait bien un jour d'allé dans cette émission  =D ,dommage que j'ai pas les bagages  :P

Mais il est aussi dit que la France à certaines affinités avec les touaregs et que donc la situation est compliqué pour nous, même si on ne prend pas en compte le fait que nous soyons en période de présidentielle.

se qui peut-être jouable ,s'est qu'une fois les Touaregs bien installé au nord même si on ne reconnaît pas officiellement la séparation entre le nord et le sud ,on aille discuté avec eux pour gérer le PB salafiste .

il laisse faire sans prendre parti avec les salafistes qui iront sûrement au sud ,tout en nous renseignant (et nous on insiste pas trop sur notre "désaccord" en se qui concerne la scission entre nord et sud ) .

les touaregs ont le nord et ne veulent pas du sud ,les salafistes restent cool avec les touaregs car ils ont pas envie de se faire harcelé par les touaregs au nord .

de cette manière en laissant faire les salafistes qui voudront descendre au sud on pourra mettre tout le monde sur le fait accompli ,on ne peu changer cette scission entre nord et sud ,mais on se doit d'aider le sud à se défendre face aux salafistes .

face à se problème d'armée malienne incapable de reprendre le nord ,les autorités du sud n'auront plus trop le choix et finiront par laissé tombé le nord ,car la menace salafistes viendra à elle ,donc les options vont-être vite limité ...

dans les deux cas ,la France peu jonglé en emmerdant pas les touaregs ,même si on est pas d'accord sur cette scission nord/sud officiellement (dans les faits ,la France sa ne lui pose pas de PB ) du moment qu'on a de chaque côté de "bonne relation" ,que se soit avec les touaregs qui vont resté au nord ,et avec ceux du sud qui ont plus trop de marge pour faire face aux salafistes ...

il y a la position officielle de la France et sa position officieuse qui peut gérer un Mali coupé en deux ...

les touaregs savent qu'ils ont la part qu'ils voulaient ,et qu'ils doivent maintenant le faire accepté par l'opinion internationale ,donc descendre au sud avec les salafistes seraient contre-productif en terme d'image ...

ils savent que la France dit tout haut au niveau international se qu'elle ne pense pas au sujet de cette séparation ...

comme je le dit ,il y a de quoi faire de Bamako le pot de miel qui va attiré les salafistes (qui pensent qu'on ne veut pas s'emmerder avec le sud du Mali ) .

on se retrouve dans une situation plus simple qu'avec la RCI ,ou dans les débuts ont a du taper sur les rebelles afin de respecté la ligne défini tout en ayant ceux du sud qui voulait monté au nord et qui avait le matos pour ... et qui n'est pas le cas de l'armée Malienne ...

quoi qu'on en dise ,l'histoire entre la France et l'Afrique ,s'est loin d'être terminé ... la différence s'est qu'on est moins présent militairement (sa fait moins ambiance "colonialiste " ) ,plus discret et qu'en cas de pépin on peu rapidement déployé du monde ...

et on sera vu comme des sauveurs par les maliens du sud lorsqu'ils auront les salafistes aux portes de Bamako ...

[zx]

http://www.opex360.com/2012/04/06/une-intervention-militaire-de-la-cedeao-pour-stalibiliser-le-mali-sannonce-compliquee/

[collectionneur]

On annonce sur les chaînes d'info que la junte jette l'éponge contre l'amnistie pour elle,

[Canal Directo]

Faut pas exagérer, personne ne peut prédire l'avenir et rien ne prouve que les problèmes ne vont pas se règler d'une manière ou d'une autre de manière favorable pour nous (pour les autres je m'en fous un peu !). Le "catastrophisme" n'est pas une politique.

"c'est la faute de la france" semble être l'excuse facile pour expliquer toutes les situations pourris depuis 50 ans et qui ne font qu'exploser suite aux bouleversements du printemps arabe. Les maliens nous critiquent aujourd'hui parce qu'on fait rien et d'autres parce qu'on agit ! faudrait savoir !   

La politique c'est aussi prendre des risques et pas rester dans son coin terrorisé à l'idée que le moindre changement puisse avoir des répercussions défavorables. Ce n'est pas non plus écouter les partisans du repli sur soi et de l'isolement de la france dans un non-interventionnisme qui ravalerait notre pays au niveau de l'islande. On a dégommé cet étron de Kadhafi et c'est une bonne chose vu son passif à notre égard.

Pour le reste laissons l'histoire suivre son cours et continuons d'intervenir dans notre intérêt. Si les trouduc d'AQMI se regroupent en espérant attaquer le sud du pays, c'est peut-être l'occasion d'écraser cette vermine plus facilement que s'ils étaient éparpillés dans le désert. 

C'est quand même légèrement contradictoire ce que tu dis avec les buts de guerre initiaux qui étaient plutôt dans la veine ingérence humanitaire.

Quels étaient les objectifs de cette opération ?

De façon claire dégommer Kadhafi personnellement parce qu'il était en voie de massacrer son peuple selon l'Otan.

Quel est le résultat ?

Kadhafi a été dégommé au prix d'une guerre qui a certainement tué plus de personnes que ce que Kadhafi aurait fait.

La Libye est à feu et à sang avec là encore des civils morts dans les affrontements entre communautés tous les jours.

Les touaregs sont entrés en rébellion et ont mené une guerre courte mais qui aurait eu d'après ce qu'on dit son lot de massacres.

Demain c'est toute la zone et notamment le nord Niger avec ses mines d'Uranium qui sera déstabilisé.

Les islamistes qui détiennent des otages français ont progressé de façon spectaculaire, à tel point que les principaux leader d'AQMI osent se pavaner à découvert à Tombouctou et à Gao, ville contrôlée par ces islamistes et dans lesquels la chasse à l'occidental qui s'est déroulée cette semaine aurait pu rajouter des otages au "cheptel" de ces enfoirés.

Conclusion : succès tactique mais échec stratégique. On a réussi un coup mais dont les conséquences prévisibles, j'insiste là-dessus, sont finalement en contradiction, non seulement avec les intérêts de la France : la stabilité dans la région, le "containment" des islamistes, mais aussi avec les pseudo idéaux humanitaires qui ont prévalu à toute cette aventure. Moi j'appelle ça un fiasco.

Une politique étrangère ce n'est pas lancer des dés en espérant que la combinaison qui va tomber va être sympa. Ce n'est pas non plus faire décoller les jets en réaction à la une du journal télé ou à l'orientation des sondages.

[amarito]

Sauf que ça reviendrait a se tirer une balle dans le pieds en se coupant du financement que les djihadiste fournissent, les touaregs n'étant en général que les exécutants des divers trafic par les meneurs.

Moi ce qui m'inquiete surtout c'est que ces groupes radicaux écument la région depuis un moment, qu'ils y tissent des liens, recrutent des jeunes du coin, je ne suis pas sur que le MNLA se retourne contre des islamistes si ceux ci sont touaregs. Mais on peut rever d'un effort concerté de tous (maliens, africains de l'ouest, nigériens, algériens, francais,...) pour restaurer un Mali malmené et accorder aux populations touaregs une autonomie et un consideration renforcés en échange de leur indispensable coopération pour regler le probleme AQMI.

Il y a quelques signes encourageants, le retour a un semblant d'ordre constitutionnel au Mali avec le retrait des putschistes et cette rencontre entre le PM algérien et le chef des tribus touaregs à Tamanrasset http://www.tsa-algerie.com/politique/ouyahia-rencontre-le-chef-supreme-des-tribus-touareg_20219.html

[TooNs]

L'Union Africaine qui rejette la déclaration d'indépendance de l'Azawad parce que contraire au principe d'intangibilité des frontières héritées de la période coloniale! Décidément, ils n'ont toujours rien pigé dans ce continent!?

[alexandreVBCI]

Kadhafi a été dégommé au prix d'une guerre qui a certainement tué plus de personnes que ce que Kadhafi aurait fait.

Tu es devin ?  PERSONNE ne peut affirmer que notre intervention a été plus meurtrière que si on n'avait rien fait. si ça se trouve la libye aurait suivi le même chemin que la Syrie avec des combats pendant des mois (ou des années ?) avec 10 fois plus de morts et aurait déstabilisé encore plus toute la région.

 

La Libye est à feu et à sang avec là encore des civils morts dans les affrontements entre communautés tous les jours.

C'est une blague ? Tripoli est à feu et à sang ? il y a à peine quelques dizaines de morts depuis 6 mois et encore, c'est dans des bleds perdus ! c'est le bilan d'une seule journée d'affrontement en Syrie !  et ils se battent pour faire main basse sur les trafics transfrontaliers. Ces "combats" sont sur-médiatisés mais ces "guerres de tribus" durent déjà depuis 50 ans. Kadhafi a fait exécuté plus de monde ces dernières années ! il n'y a rien de neuf.

Les touaregs sont entrés en rébellion et ont mené une guerre courte mais qui aurait eu d'après ce qu'on dit son lot de massacres.

Et c'est la première fois ?  des rebellions touaregs il y en a tous les 10 ans.... et Kadhafi était leur ami, leur financier et leur pourvoyeur d'armes, maintenant qu'il est mort c'est quitte ou double pour eux, ils savent que plus personne ne les soutiendra s'ils ratent encore leur coup et surement pas la CEDEAO ou l'UA.

Demain c'est toute la zone et notamment le nord Niger avec ses mines d'Uranium qui sera déstabilisé.

C'est déjà le cas avec AQMI et les islamistes, rien de neuf non plus.

Les islamistes qui détiennent des otages français ont progressé de façon spectaculaire, à tel point que les principaux leader d'AQMI osent se pavaner à découvert à Tombouctou et à Gao, ville contrôlée par ces islamistes et dans lesquels la chasse à l'occidental qui s'est déroulée cette semaine aurait pu rajouter des otages au "cheptel" de ces enfoirés.

Quel lien avec la Libye ?  ça fait des années que les islamistes progressent dans le pays et dans tout le sahel, c'est la faute de la france là aussi ? on doit faire repentance ?

[Gibbs le Cajun]

C'est quand même légèrement contradictoire ce que tu dis avec les buts de guerre initiaux qui étaient plutôt dans la veine ingérence humanitaire.

les politiques doivent bien justifié le pourquoi d'une intervention militaire ,et vu qu'en France s'est le côté humanitaire qui passe le mieux ,ils allaient pas se lancer dans une guerre en disant :"notre but est pour le bien de la France ,de ses intérêts !" ,au niveau opinion sa ne serait pas passé ...

Quels étaient les objectifs de cette opération ?

De façon claire dégommer Kadhafi personnellement parce qu'il était en voie de massacrer son peuple selon l'Otan.

d'une certaines manière ,l'OTAN qui a toujours servi que les USA nous a servi aussi pour nos propres intérêts ...

donc l'OTAN s'est retrouvé porte parole de la France et de la GB ...

les US pouvait pas dire non vu que s'est eux les patrons dans l'OTAN ,on les a biens suivi en Afghanistan donc fallait bien un retour d'ascenseur ...

au final ,je pense que l'entré de la France dans l'OTAN n'est pas une aussi bonne affaire que sa pour les USA ,et le changement dans les relations GB/USA n'est plus aussi intéressant pour les USA des qu'il s'agit d'utilisé l'OTAN à titre perso ...

ben oui hormis le Kosovo ,l'ex Yougoslavie  ,les plus grosses interventions OTAN l'ont été au profit des USA ...

certes les USA nous laisse notre pré carré de zone d'influence ,mais faut pas oublié qu'avec l'arrivé de la Chine sur le contient Africain ,d'un autres côté les US ne peuvent pas nous empêcher de jouer nos cartes dans cette parti du monde ...

Quel est le résultat ?

Kadhafi a été dégommé au prix d'une guerre qui a certainement tué plus de personnes que ce que Kadhafi aurait fait.

La Libye est à feu et à sang avec là encore des civils morts dans les affrontements entre communautés tous les jours.

ben Kadhafi depuis le temps qu'il nous faisait des coups de pute (rien qu'à la France) ,sa manière de se foutre de notre gueule avec son changement de cap avec son ancienne politique vis à vis de nous ,on s'est dit qu'on ne pourrait pas faire des affaires avec lui et qu'il restait un gros dictateur mégalomane ...

le seul a être emmerdé en Europe ,s'est Berlusconi  car fini les partouzes avec son pote Kadhafi ...

KADhafi en se rabibochant avec les occidentaux ,il a surtout joué la carte :" je vais joué sur plusieurs tableau ,je ne suis plus le méchant de service  tout en continuant à me foutre d'eux ..."

se qui s'est passé en Tunisie ,s'est sa qui a poussé les Libyens a du changement ,donc dans n'importe quel cas il y aurait eu un paquet de morts ...qu'on intervienne ou pas ...

la Libye aurait été quand même déstabilisé sans notre intervention ,et nous autres on aurait pas eu un minimum d'interlocuteurs en face pour joué nos propres cartes ...

Les touaregs sont entrés en rébellion et ont mené une guerre courte mais qui aurait eu d'après ce qu'on dit son lot de massacres.

comme dans toute guerre ou une rébellion fait face à un gouvernement ,sa se fini jamais avec de bonnes choses comme dans toute guerre malheureusement ,mais fallait pas s'attendre non plus à une guerre fraîche et joyeuse ,ou personne ne sera méchant ...

on n'a pas fait d'ingérence au Mali ... le résultat et quand même là ... les touaregs ont juste profité de la faiblesse de l'état Malien pour prendre de force se qu'ils voulaient ...

AQMI en a profité ,car le point faible s'est le Mali ,donc ou est notre ingérence la dedans ...

Demain c'est toute la zone et notamment le nord Niger avec ses mines d'Uranium qui sera déstabilisé.

Les islamistes qui détiennent des otages français ont progressé de façon spectaculaire, à tel point que les principaux leader d'AQMI osent se pavaner à découvert à Tombouctou et à Gao, ville contrôlée par ces islamistes et dans lesquels la chasse à l'occidental qui s'est déroulée cette semaine aurait pu rajouter des otages au "cheptel" de ces enfoirés.

que les leaders d' AQMI se pavane à découvert à Tombouctou et à Gao est un signe qui est plutôt intéressant non ?

avant le loup on l'entendait et nuisait sans jamais se faire voir ,donc s'est plutôt une erreur de sa part de resté dans la bergerie ...

ont-ils capturé des occidentaux ?

non donc on a mis personne en danger ,et pour les autres otages le gouvernement Malien n'a jamais été capable d'assuré la sécurité dans le pays ...donc aucun rapport sur une ingérence venant de notre part au Mali ...

Conclusion : succès tactique mais échec stratégique. On a réussi un coup mais dont les conséquences prévisibles, j'insiste là-dessus, sont finalement en contradiction, non seulement avec les intérêts de la France : la stabilité dans la région, le "containment" des islamistes, mais aussi avec les pseudo idéaux humanitaires qui ont prévalu à toute cette aventure. Moi j'appelle ça un fiasco.

avant on ne voyait pas AQMI et ils nous nuisaient quand même ,avec cette avancé à visage découvert sa va poussé justement les pays de la région à réagir et à demandé de l'aide pour faire face .

les populations de ses régions ne seront pas aussi perméable aux salafiste ,car des occidentaux dans le coin ,rien qu'au niveau militaire ben s'est peanut's ,donc le discours les infidèles nous envahissent ,sa passera pas comme dans d'autres zones du monde ou la nuisance islamiste et accepté plus facilement par les populations ...

on est loin du format Afghanistan ou les talibans étaient déjà implanté et au pouvoir depuis des années ...

donc je pense qu'au final ,au vu de nos intérêts et de la faiblesse des pays tel que le Niger et le Mali ont viendra filé un bon coup de main face à la menace salafiste ,et personne au niveau international ne pourra le critiquer .

Une politique étrangère ce n'est pas lancer des dés en espérant que la combinaison qui va tomber va être sympa. Ce n'est pas non plus faire décoller les jets en réaction à la une du journal télé ou à l'orientation des sondages.

sauf que la partie de l'iceberg que l'on voit ,s'est celle qui a permit que sa passe mieux au niveau opinion pour intervenir ...

la partie immergé de l'iceberg ,qui sont nos intérêts et la plus importante dans cette affaire ...

Tu es devin ?  PERSONNE ne peut affirmer que notre intervention a été plus meutrière que si on n'avait rien fait. si ça se trouve la libye aurait suivi le même chemin que la Syrie avec des combats pendant des mois (ou des années ?) avec 10 fois plus de morts et aurait déstabilisé encore plus toute la région.

  C'est une blague ? Tripoli est à feu et à sang ? il y a à peine quelques dizaines de morts depuis 6 mois et encore, c'est dans des bleds perdus ! c'est le bilan d'une seule journée d'affrontement en Syrie !  et ils se battent pour faire main basse sur les trafics transfrontaliers. Ces "combats" sont sur-médiatisés mais ces "guerres de tribus" durent déjà depuis 50 ans. Kadhafi a fait exécuté plus de monde ces dernières années ! il n'y a rien de neuf.

Et c'est la première fois ?  des rebellions touaregs il y en a tous les 10 ans.... et Kadhafi était leur ami, leur financier et leur pourvoyeur d'armes, maintenant qu'il est mort c'est quitte ou double pour eux, ils savent que plus personne ne les soutiendra s'ils ratent encore leur coup et surement pas la CEDEAO ou l'UA.

C'est déjà le cas avec AQMI et les islamistes, rien de neuf non plus.

Quel lien avec la Libye ?  ça fait des années que les islamistes progressent dans le pays et dans tout le sahel, c'est la faute de la france là aussi ? on doit faire repentance ?

+10  ;)

[alexandreVBCI]

Une possible intervention de l'Algérie ?

L'Algérie a concentré un important groupement de troupes dans le sud, à proximité de la frontière avec le Mali où il y a deux jours le consul algérien à Gao et six de ses collaborateurs ont été kidnappés, rapporte samedi le quotidien algérien EL Khabar.

Selon le journal, des avions et hélicoptères ont déposé sur des bases militaires dans le sud de l'Algérie des unités spéciales, y compris celles qui se spécialisent dans la libération des otages. En tout, quelque 3.000 militaires ont été mis à cette occasion en état d'alerte renforcé.

Le président du pays Abdelaziz Bouteflika suit de près l'évolution de la situation avec les diplomates enlevés au Mali.

"Le gouvernement est totalement mobilisé pour assurer dans les plus brefs délais leur libération", a assuré le chef de la diplomatie algérienne Mourad Medelci.

On apprend également que les rebelles touaregs du Mouvement national pour la Libération de l'Azawad (MNLA) qui contrôle les régions du Mali, limitrophes de l'Algérie, ont proposé leur concours dans la libération des diplomates algériens.

Jeudi, un groupe non identifié a occupé le consulat d'Algérie à Gao (nord-est du Mali) et enlevé son personnel avant de conduire les diplomates vers une destination inconnue. On a appris plus tôt que des islamistes armés ont occupé le consulat d'Algérie à Gao et hissé le drapeau salafiste noir à la place du drapeau algérien.

(Ria Novosti)

[fifou]

L’Algérie monte au créneau

L’Algérie, puissant pays voisin s’est d’abord consacrée à la libération de ses diplomates. Le consul d’Algérie et six membres de sa mission qui avaient été enlevés jeudi à Gao, ville du Nord-est aux mains des rebelles touaregs et des islamistes, ont été libérés et rapatriés vendredi à bord d’un appareil des forces aériennes algériennes de Bordj Badji Mokhtar (extrême sud de l’Algérie) sur la base militaire de Boufarik (35 au sud d’Alger). Une ressortissante française travaillant pour le Fonds des Nations unies pour l’enfance (Unicef) qui s’était réfugiée au consulat d’Algérie à Gao a été également évacuée en Algérie sur le même vol.

Alger a annoncé une réunion des ministres des Affaires étrangères d’Algérie , du Niger et de la Mauritanie dimanche 8 avril à Nouakchott pour discuter de la situation, en l’absence de représentants du Mali.

http://www.la-croix.com/Actualite/S-informer/Monde/Au-Mali-les-militaires-acceptent-de-rendre-le-pouvoir-aux-civils-_NG_-2012-04-07-788192

[Ciders]

Ils ont été libérés... et c'est tout ?

Pas très bavards les Algériens...

[fifou]

Ils ont été libérés... et c'est tout ?

Pas très bavards les Algériens...

ce site français s'est trompé apparemment c'est les familles des otages qui ont étés rapatriés

[Perry]

C'est l'histoire d'un chef d'État qui se croit à l'abri d'un mauvais coup et qui, finalement, s'enfuit de son palais en courant. Jusqu'à 17 h 30, ce 21 mars, le président malien ne pense pas qu'il peut tomber. Depuis son putsch de 1991 contre Moussa Traoré, tout lui sourit. La baraka ? Un vrai talent de médiateur ? Jusqu'à cette fin d'après-midi, Amadou Toumani Touré (ATT) est persuadé qu'il peut retourner les mutins et garder la main. Bien sûr, depuis la manifestation des femmes de soldats, le 2 février, il sait que le camp militaire Soundiata Keïta de Kati (à 15 km de Bamako) est en ébullition. Mais il reste serein. La veille du putsch, il confie à trois délégués de l'Union africaine : « Oui, ça bouge à Kati. Ils se préparent pour une mutinerie et veulent aller en ville, mais bon... » ATT croit toujours en sa bonne étoile. Et pour parer à toute éventualité, il compte sur les parachutistes de sa garde présidentielle (GP), qu'il vient de renforcer d'une cinquantaine de nouvelles recrues. Lui-même ancien béret rouge, il n'imagine pas que des parachutistes puissent le trahir...

le président reçoit un appel urgent du général Sadio Gassama, son ministre de la Défense, qui vient d'être expulsé à coups de pierres du camp militaire de Kati par des centaines de soldats en colère. « Monsieur le président, dit Gassama, les militaires veulent toute la lumière sur Aguelhok [localité du Nord où 70 soldats ont été massacrés par des rebelles touaregs, le 24 janvier, NDLR]. Ils réclament les armements - missiles et hélicoptères de combat - que vous aviez promis, et maintenant ils s'en prennent à vous personnellement. Ils affirment qu'ils ont récupéré sur le terrain un téléphone satellitaire des rebelles dont le dernier numéro appelé était le vôtre... »

il charge Boureima Guindo, son aide de camp, de prendre la tête d'un détachement de la GP et de partir sur la route de Kati à la rencontre des mutins pour parlementer avec eux, ou si besoin les arrêter.

Seconde alerte à 16 heures. ATT apprend par son aide de camp que les insurgés n'ont pas voulu négocier et que la GP n'a rien pu faire contre leur puissance de feu. Les mutins ont donc continué leur route vers Bamako avec quatre BRDM (blindés légers) et deux BTR 60 (véhicules de transport de troupes).

On entend les tirs depuis le palais, mais le président reste dans son bureau. Il croit encore qu'il peut échapper au putsch. Plusieurs chefs d'État de la sous-région commencent à s'alarmer. ATT parle au téléphone avec au moins trois d'entre eux : le Burkinabè Blaise Compaoré, le Nigérien Mahamadou Issoufou et le Béninois Boni Yayi. À chacun, il tient des propos rassurants et prétend qu'il mettra fin à ce mouvement d'humeur. À 17 heures, il prend même le temps de recevoir pendant trente minutes le colonel-major Mohamed Ould Meidou, qui rentre du front nord où il a combattu les rebelles touaregs. Ce que le président ne sait pas, c'est que le détachement de la GP qu'il a envoyé sur la route de Kati tarde à revenir au palais pour le protéger. Sous prétexte d'aller mettre leur famille en lieu sûr, des dizaines de parachutistes s'égayent en ville...

À 17 h 30, tout bascule. Cette fois-ci, les mutins sont au pied de la colline de Koulouba et tirent sur le palais à coups de mitrailleuses et de lance-roquettes montés sur BRDM. Témoignage d'un membre de la GP : « Quand on a vu que les assaillants tiraient des roquettes, on s'est dit : c'est fini. Et on a dégagé. » Les mutins visent juste. Ils concentrent le tir sur le deuxième étage de l'aile gauche du bâtiment, là où se trouve... le bureau du président. Panique à l'intérieur. ATT et sa garde rapprochée se replient à toute vitesse vers une annexe, le bâtiment 42, tout près du ministère des Affaires étrangères. Ils croient être à l'abri, mais, au bout de quelques minutes, une pluie de roquettes s'abat sur ce bâtiment ! Comment les artilleurs de Kati arrivent-ils à suivre le président à la trace ? Il n'y a plus de doute. Un certain nombre de bérets rouges ont changé de camp et fournissent aux putschistes des informations précieuses sur les secrets de Koulouba. Trahison de corps ? « Oui, mais il faut dire qu'ATT n'était pas très généreux avec ses hommes », lâche un homme politique malien.

http://www.jeuneafrique.com/Article/JA2673p010-013.xml0/ua-mali-president-boni-yayimali-heure-par-heure-le-recit-de-la-fuite-d-att.html

[NonoD44]

Quelqu'un sait s'il y a de l'activité du coté des F1 et ATL au Tchad ?

[Coriace]

Laisser du temps au temps, et discuter à gauche à droite. Rien ne presse, surtout que la situation est en stand by et que des gens ne se font pas massacrer. Ou du moins, ne le savons nous pas. Tout vient à point à qui sait attendre, et l'Algérie pour le moment joue intelligement.

Dommage que ses avocats auto proclamés lui nuisent plus qu'autre chose, tel un ancien membre du forum avec la Turquie.

[FULCRUM]

C'est bon nos diplomates ont été récupérés sain et sauf des mains d'Aqmi

[Ciders]

C'est ce que dit El-Watan. Mais pas de preuves pour l'instant.

[FULCRUM]

Oui c'est exact mais je ne pense pas qu'ils puissent balancer une info pareille sans fondements.

[Ciders]

BFM TV avait bien annoncé l'arrestation de Merah. :lol:

M'enfin bon. Si c'est vrai, ça reste une bonne nouvelle. Faudra juste voir comment ils l'ont obtenu.