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Opérations au Mali


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Intéressant. Mais comment une cour peut-elle faire la différence entre refus de principe de ne pas faire de prisonnier sous couvert de prise de risque minimum et la stricte nécessité qui fait de la préservation de la vie de ses soldats un impératif ? Ça me semble très théorique comme nuance tant ça me semble difficile à déterminer. D’ailleurs les américains ne semblent pas si sourcilleux que ça  sur les pertes démesuré infligé à l’ennemie rapporté aux leurs, et il ne semble pas menacé de poursuite pour autant malgré leurs méthodes (bombardements des "zones vertes", engagement à distance sans sommation) qui laisses à penser que c'est systématique.

Et pendant qu’on y est, quelle juridiction est compétente pour en juger ?

PS: RIP

Cela se détermine au regarde des circonstances, si aucun camp de prisonnier n'est mis en place dans des zones sous-contrôles des belligérants, si des ordres claires ont été donnés pour ne pas faire de prisonniers etc. , on pourrait fortement supposer que la pays en question viole le droit international humanitaire. L'obligation n'est pas absolument de capturer vivant les soldats du belligérant adverse mais de ne pas exécuter un soldat adverse qui a clairement déposé les armes et n'est plus une menace.

Pour autant que le soldat en question tienne les armes, le pays belligérant a le "droit" de l'éliminer sans se soucier de combien il en aligne par jour. Les américains pourraient abattre 4000 talibans armés et menaçant par jour pour autant qu'ils soient bien identifié comme taliban et qu'ils soient armés.

Pour le cas malien, sachant que le Mali et la France sont signataire du statut de Rome, la Cour Pénale Internationale est compétente pour connaitre de tels crimes à condition qu'il soit fait rapport au procureur de la Cour et que celui-ci juge opportun la saisie de la Cour.

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Vu que je m'ennuyais pas mal ces dernier temps, je me suis mis en tête de parcourir le site du Mindef et les principaux blogs concernés pour reconstituer l'ordre de bataille terrestre de Serval.

Il reste pas mal de zones d'ombres, en particulier pour les unités d'appuis (génie, artillerie, trains etc.) qui semblent êtres les grandes oubliées de la com' du mindef.

Brigade Serval:

*GTIA 1 (dissout, les hommes et le matos sont rentrés sauf 2°RIMa)

+SGTIA Licorne

3 Sections / Coy Bravo(sic) / 3°RPIMa

Escadron Alpha  / 1°RHP

1 Section / 17°RGP

1 Section / TC°2

Un pilote de chasse et 10 commandos parachutistes de l’air du CPA20. Ces hommes ont armé deux structures,

une équipe de contrôle tactique air (CTA) et une équipe d’appui aérien (TACP - tactical air control party).

+SGTIA Epervier

1 Comoto / 21°RIMa

1 Esc    / 1°REC

1 Coy Proterre / 3°RAMa

"350 militaires et 70 véhicules (14 véhicules blindés légers, 23 véhicules d’avant-blindés

et divers véhicules légers)"

1 Coy / 2°RIMa (Guépard, transféré au GTIA 2 à la dissolution du GTIA 1)

1 SAED / 21°RIMa

*GTIA 2 "Auvergne"(Gao, Bourem)

1°Coy / 2°RIMa (Guépard, Gao)

1°Coy / 92°RI

4°Coy / 92°RI

"(QRF du GTIA 2 à Gao composée d’une section de VAB, de trois sections VBCI et de deux hélicoptères gazelle)"

B1 / 11°RAMa: 2 Caesars ?

B2 / 11°RAMa: Mo120

1 Coy / 6°RG : équipe Nedex à Gao

*GTIA 3 (Tessalit, Adrar des Ifoghas)

1 Escadron Blindé / RICM

+SGTIA Blindé (GTIA 2 à Gao, raid blindé sur Tessalit donc GTIA 3 depuis le 8 Février ?)

"1 Escadron Blindé renforcé d’infanterie sur VAB, d’un appui génie et d’un groupe d’artillerie équipé de pièces Caesar.

Totalise un effectif de plus de 200 hommes."

1 Escadron Blindé / 1°RIMa

Escadron Aide à l'Engagement / 1°RIMA

1 Batterie Sol-Sol / 68°RAA: 2 Caesars

Batterie Renseignement Brigade / 68°RAA "le PVP serait déployé dans le cadre d’une BRB (Batterie de Reconnaissance de Brigade), un détachement multi-capteurs. Le véhicule est

dans ce cadre muni de divers équipement de reconnaissance, dédiés à la guerre électronique (écoute et localisation) ainsi que transporteur de DRAC."

Compagnie d'Appuie / 31°RG dont:

-Eléments de la compagnie de production d’énergie

-Eléments de la compagnie d’aide au déploiement opérationnel

Détachement Nedex / 6°RG

*GTIA PARA

2°Coy  /2°REP

3°Coy  /2°REP

1°Coy  /1°RCP En soutient du GFS Sabre depuis posé d'assault à Gao ?

2°Coy  /1°RCP

17°RGP: équipe Nedex à Gao + ?

35°RAP: 1 batterie de Mo120 ?

1°RTP

1 équipe GCP/2°REP

GCP/17°RGP

*GAM: 20 hélicoptères ?

"Au total, 311 soldats dont 46 aviateurs

le composent."

GCM (reconnaissance et balisage ?)

7 Tigres

2 Puma Resco 1/67 Pyrénées

8 Pumas ALAT du 5°RHC ?

SGAM Tessalit

SGAM Hombori ?

SGAM Gao: 2 Gazelles ?

BATLOG / 511°RT

Eléments du 515°RT

+Sous Groupement Logistique Bamako

+Sous Groupement Logistique Gao

"Le BATLOG est armé principalement par le 511e régiment du train (511e RT) d’Auxonne. Mais il se compose de 800 soldats logisticiens provenant de 55 formations différentes. Il est féminisé à 10 %. Sur les 800 militaires, 366 arment un détachement logistique à Bamako (pour effectuer une boucle arrière Bamako-Gao) et 341 sont à Gao pour soutenir les forces au nord du Mali."

Une centaine de militaires du 515e Régiment du Train de la Braconne (Charente) attendent l’ordre de se mettre en route.

Autre:

28°Régiment de Transmissions (Guépard)

53°Régiment de Transmissions

Ainsi, dès le 12 janvier dernier, les premiers transmetteurs du 28e

Régiment de Transmissions (RT) d’Issoire, alors en alerte Guépard, ont

été envoyés au Mali. Ils ont été ensuite rejoints par 50 personnels du

53e RT de Lunéville.

7e Antenne Chirurgicale Parachutiste

9e Antenne Chirurgicale de l'Avant

Eléments du SEA

1° Coy/3ème RIMa: en force protection à Bamako

*GFS Sabre

BFST

CDO Marine

CPA10 ?

1/1°RCP ?

1° Coy/3ème RIMa toujours à Bamako en Force Protection ? 1 Coy/126ème RI au GTIA 3 ? Quelles régiments d'arti pour les GTIA 2 et 3 ?

J'arrive à un total de 9 compagnies de combat, 2 escadrons blindés, et peut être 3 batteries d'artillerie. Difficile de décompter les effectifs du génie.

ça sera intéressant de voir comment ça évolue en Mars, et si effectivement on voit quelqu'une des compagnies de combat rentrer en France et quelles brigades vont tourner.

On peut noter que les TDM et Paras sont assez logiquement "sur-représenté". Les métros sont pas loin derrière. La Légion est bien là. Les Alpins sont absents en dehors du GCM dans un rôle qui est somme toute un peu étonnant.

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Vu que je m'ennuyais pas mal ces dernier temps, je me suis mis en tête de parcourir le site du Mindef et les principaux blogs concernés pour reconstituer l'ordre de bataille terrestre de Serval.

Il reste pas mal de zones d'ombres, en particulier pour les unités d'appuis (génie, artillerie, trains etc.) qui semblent êtres les grandes oubliées de la com' du mindef.

Brigade Serval:

*GTIA 1 (dissout, les hommes et le matos sont rentrés sauf 2°RIMa)

+SGTIA Licorne

3 Sections / Coy Bravo(sic) / 3°RPIMa

Escadron Alpha  / 1°RHP

1 Section / 17°RGP

1 Section / TC°2

Un pilote de chasse et 10 commandos parachutistes de l’air du CPA20. Ces hommes ont armé deux structures,

une équipe de contrôle tactique air (CTA) et une équipe d’appui aérien (TACP - tactical air control party).

+SGTIA Epervier

1 Comoto / 21°RIMa

1 Esc    / 1°REC

1 Coy Proterre / 3°RAMa

"350 militaires et 70 véhicules (14 véhicules blindés légers, 23 véhicules d’avant-blindés

et divers véhicules légers)"

1 Coy / 2°RIMa (Guépard, transféré au GTIA 2 à la dissolution du GTIA 1)

1 SAED / 21°RIMa

*GTIA 2 (Gao, Bourem)

1°Coy / 2°RIMa (Guépard, Gao)

2 Coys / 92°RI

"(QRF du GTIA 2 à Gao composée d’une section de VAB, de trois sections VBCI et de deux hélicoptères gazelle)"

11°RAMa (?): 1 batterie à 2 Caesars

RG (?): équipe Nedex à Gao

*GTIA 3 (Tessalit, Adrar des Ifoghas)

+1 Esc / RICM

+SGTIA Blindé / 1°RIMA (GTIA 2 à Gao, raid blindé sur Tessalit donc GTIA 3 depuis le 8 Février ?)

"Est renforcé d’infanterie sur VAB, d’un appui génie et d’un groupe d’artillerie équipé de pièces Caesar.

Totalise un effectif de plus de 200 hommes."

EAE / 1°RIMA

68°RA (?): 1  Batterie à 2 Caesar

+Sous Groupement Logistique

*GTIA PARA

2°Coy  /2°REP

3°Coy  /2°REP

1°Coy  /1°RCP En soutient du GFS Sabre depuis posé d'assault à Gao ?

2°Coy  /1°RCP

17°RGP: équipe Nedex à Gao + ?

35°RAP: 1 batterie de Mo120 ?

1°RTP

1 équipe GCP/2°REP

GCP/17°RGP

*GAM: 20 hélicoptères ?

GCM (reconnaissance et balisage ?)

7 Tigres

2 Puma Resco 1/67 Pyrénées

8 Pumas ALAT du 5°RHC ?

SGAM Tessalit

SGAM Hombori ?

SGAM Gao: 2 Gazelles ?

*BRB ?: "le PVP serait déployé dans le cadre d’une BRB (Batterie de Reconnaissance de Brigade), un détachement multi-capteurs. Le véhicule est

dans ce cadre muni de divers équipement de reconnaissance, dédiés à la guerre électronique (écoute et localisation) ainsi que transporteur de DRAC."

*GFS Sabre

BFST

CDO Marine

CPA10 ?

1/1°RCP ?

1 Coy/3ème RIMa toujours à Bamako en Force Protection ? 1 Coy/126ème RI au GTIA 3 ? Quelles régiments d'arti pour les GTIA 2 et 3 ?

J'arrive à un total de 9 compagnies de combat, 2 escadrons blindés, et peut être 3 batteries d'artillerie. Difficile de décompter les effectifs du génie.

ça sera intéressant de voir comment ça évolue en Mars, et si effectivement on voit quelqu'une des compagnies de combat rentrer en France et quelles brigades vont tourner.

On peut noter que les TDM et Paras sont assez logiquement "sur-représenté". Les métros sont pas loin derrière. La Légion est bien là. Les Alpins sont absents en dehors du GCM dans un rôle qui est somme toute un peu étonnant.

merci pour se travail ,j'essayé de trouvé qui se trouve avec qui au niveau Troupe de Marine ,au sein de quel GTIA  =)

pour l'artillerie ,je me demande si avec la réduction de la poche au nord en terme de km d'après les infos donné (25 km apparemment ) ,la porté de tir des CAESARS peut traité cette zone aisément ,donc on aurait peut-être regroupé ses batteries .

les 120 peuvent aussi être bien utile au plus près des combats .

merci pour tes recherches  =) ;)

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ce serait bien que le MinDef communique sur le jour et l'heure de passage du convoi mortuaire sur le pont Alexandre III pour que ceux qui se sentent concernés puissent rendre un dernier hommage...

et même qu'il envoie aussi quelques troupes en civil, histoire de faire croire aux caméras TV que ce soldat qui a donné sa vie pour la France n'est pas enterré oublié des siens (à titre personnel, je demanderai à TOUS les ministère d'envoyer quelques fonctionnaires)...

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Petite maj de l'ordre de bataille car je viens de trouver quelques infos supplémentaire pour la BATLOG

http://www.defense.gouv.fr/terre/actu-terre/mali-les-convois-de-l-extreme

A noter la précision des chiffres fournit par le sirpa terre:

800 soldats logisticiens provenant de 55 formations différentes. Il est féminisé à 10 %. Sur les 800 militaires, 366 arment un détachement logistique à Bamako (pour effectuer une boucle arrière Bamako-Gao) et 341 sont à Gao pour soutenir les forces au nord du Mali.

Un tel degré de précision doit faire trembler le plus endurci des djihadistes ! ;)
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Face à cette lourde actualité, une petite anecdote glanée dans cet article consacré à l'état de la coopération militaire franco-britannique. On y apprend que les pilotes des C-17 anglais ont refusé de transporter les lots de rations de combat françaises à cause de la présence d'allumettes dans les boîtes. Apparemment, ça a plutôt amusé les Français.  =)

Britain has in recent weeks helped France with logistics in Mali, where French forces are battling Islamist rebels, but senior military officials had to step in when British pilots refused to carry French ration packs containing matches.

"So what? You can't carry matches or lighters on British military planes. I think we can work around that," said a French military official, speaking on condition of anonymity. . . .

http://www.acus.org/natosource/uk-france-defense-cooperation-seen-entente-frugale#sthash.2NQw5khN.dpuf

Comme quoi, l'harmonisation des procédures reste l'élément clé pour l'interopérabilité des moyens dans le cadre de partenariats militaires étroits.

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Face à cette lourde actualité, une petite anecdote glanée dans cet article consacré à l'état de la coopération militaire franco-britannique. On y apprend que les pilotes des C-17 anglais ont refusé de transporter les lots de rations de combat françaises à cause de la présence d'allumettes dans les boîtes. Apparemment, ça a plutôt amusé les Français.  =)

http://www.acus.org/natosource/uk-france-defense-cooperation-seen-entente-frugale#sthash.2NQw5khN.dpuf

Comme quoi, l'harmonisation des procédures reste l'élément clé pour l'interopérabilité des moyens dans le cadre de partenariats militaires étroits.

Je ne sais pas si ça avait été rapporté ici, mais ça fait un moment ça facile 3 semaines que ça a été diffusé ... Et bon, perso je pense que c'est pas si "absurde que ça" ... Procédures procédures mais c'est pour la sécurité de tout le monde

  Si les pilotes et responsables de ceux ci estiment que l'emballage ne garanti pas la sureté de l'ensemble pour un voyage sous contrainte sécuritaire, d'autant qu'on parle potentiellement d'allumettes sans grattoir, pas sur de moi, mais ça me paraitrait logique : des alloufs de survie sont normalement sans grattoir a prise sur toutes surfaces rugeuses et résistantes a la flotte quand a leur conservation ... Mais bon il se pourrait aussi que ce soit des alloufs des + banales et classiques en boites a grattoir

  Et la avec ce type d'allumettes dans un zing de transport qui ne fait que convoyer des packtages les conditions de sécurité ne sont pas forcément idéales si il y a un risque que ces alloufs soient exposées dans certains paquets a des frottements ... Même si bon j'imagine que tout était en palettes aéro-militaires ... Normalement aucun risque dans ce cas, mais ne sachant rien des conditions ... Il suffit que ce soit un transport de troupe en mode vrac + leur vivres propres en vrac aussi et la on sort du champ de ce qu'ils pouvaient éventullement accepter

On ne saura pas trop les détails ... Pourtant ceux ci pourraient être riches en justifications raisonnables

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Surprenant non ?  :rolleyes:  Hum hum ....

http://www.rfi.fr/contenu/selon-le-chef-etat-major-francais-mort-abou-zeid-est-probable-mais-son-corps-reste-introuvab

Selon le chef d'état-major français, la mort d'Abou Zeid est «probable», mais son corps reste introuvable

Répondant à une question de la radio Europe 1, qui lui demandait si le chef jihadiste Abdelhamid Abou Zeid a bien été tué comme l'ont annoncé les Tchadiens, l'amiral Edouard Guillaud a expliqué: «C'est probable, mais ce n'est que probable, nous ne pouvons avoir de certitude pour l'instant, parce que nous n'avons pas récupéré le corps».

Billet : otages, opinion, médias

http://lemamouth.blogspot.fr/2013/03/billet-otages-opinion-medias.html

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Apparemment, nos hommes ont découvert des usines à IED.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/03/04/97001-20130304FILWWW00206-maliterrorismeorganisation-industrielle.php

Nous découvrons "une organisation industrielle du terrorisme", avec "plus d'une cinquandaine de caches, une dizaine d'ateliers", "vingt bombes artisanales" fabriquées "simultanément", a déclaré l'amiral sur Europe 1.

Nous sommes en train de casser les reins d'AQMI" selon l'amiral

Sinon sur BFM, il y a le grand père d'un otage qui lance un appel à un cessez le feu de quelques jours à François Hollande pour lui demander d'ouvrir une "fenêtre" de négociation aux terros.

Je ne pense pas qu'il sera entendue même si on peux comprendre les moments difficiles qu'ils sont en train de vivre en ce moment...

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Je trouve que çaprésente un intérêt. ça montre que l'ennemi est capable de se rapprocher suffisament pour faire le tir (et peut-être de s'exfilter ensuite) et qu'il en a les compétences techniques. Avant de savoir ces conditions de la mort du soldat, j'était persuadé que c'était une ied qui l'avait tué.

Relayer cette info de façon neutre (comme a fait Claudio) me semble moins gênant que de faire des parrallèles avec les jeux vidéos.

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Je trouve que çaprésente un intérêt. ça montre que l'ennemi est capable de se rapprocher suffisament pour faire le tir (et peut-être de s'exfilter ensuite) et qu'il en a les compétences techniques. Avant de savoir ces conditions de la mort du soldat, j'était persuadé que c'était une ied qui l'avait tué.

Relayer cette info de façon neutre (comme a fait Claudio) me semble moins gênant que de faire des parrallèles avec les jeux vidéos.

+1 cela devient lourd le politiquement correct.
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http://www.romandie.com/news/n/_ALERTE___Un_jihadiste_d_Aqmi_confirme_la_mort_d_Abou_Zeid_dement_celle_de_Belmokhtar17040320131155.asp

ALERTE - Un jihadiste d'Aqmi confirme la mort d'Abou Zeid, dément celle de Belmokhtar

NOUAKCHOTT - Un jihadiste d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) a confirmé lundi la mort d'un des chefs de ce groupe islamiste armé, Abou Zeid, mais démenti celle d'un autre dirigeant islamiste, Mokhtar Belmokhtar, selon l'agence mauritanienne d'informations en ligne, Sahara Medias.

Abou Zeid a été tué par un bombardement aérien français dans les montagnes des Ifoghas (nord-est du Mali) et non par les Tchadiens, affirme, sous couvert d'anonymat, ce membre d'Aqmi qui a l'habitude d'écrire pour des sites jihadistes, selon Sahara Medias. Il dément en revanche la mort de Mokhtar Belmokhtar pour la simple raison qu'il se trouve dans la région de Gao (nord du Mali, mais plus au sud du massif des Ifoghas) où il mène les combats contre l'ennemi.

(©AFP / 04 mars 2013 11h54)

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http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/03/04/97001-20130304FILWWW00275-un-jihadiste-d-aqmi-confirme-la-mort-d-abou-zeid.php

Par contre l'information qu'il donne sur Bel Moktar est à prendre avec des pincettes car si il aurait dit la "vérité", il aurait commis une sacré gaffe.

En tout cas, ils tiennent à ce que l'information concernant la mort leur chef Abou Zeid soit "juste" et c'est à dire qu'il ait été tué par des bombes  françaises, c'est à dire de la main des mécréants.

Cela est plus "vendeur" pour leur propagande interne que d'être tombé sous les balles des tchadiens .

En effet, cela est plus mobilisateur pour attirer tout les candidats au djihad et augmenter la haine vis à vis de la france.

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http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/03/04/97001-20130304FILWWW00275-un-jihadiste-d-aqmi-confirme-la-mort-d-abou-zeid.php

Par contre l'information qu'il donne sur Bel Moktar est à prendre avec des pincettes car si il aurait dit la "vérité", il aurait commis une sacré gaffe.

En tout cas, ils tiennent à ce que l'information concernant la mort leur chef Abou Zeid soit "juste" et c'est à dire qu'il ait été tué par des bombes  françaises, c'est à dire de la main des mécréants.

Cela est plus "vendeur" pour leur propagande interne que d'être tombé sous les balles des tchadiens .

Cela est plus mobilisateur pour attirer tout les candidats au djihad et augmenter la haine vis à vis de la france.

Je suis quasi sûr que c'est une bombe qui laisse peu de cadavres susceptibles d'être identifiés qui a tué Abou Zeid. Si cela avait été des armes d'infanterie on saurait à quoi s'en tenir depuis le temps. Et ça explique du coup parfaitement le fait qu'on ait identifié l'arme individuelle (les Algériens le disent) ainsi que le recours à des tests ADN. Il ne doit rester que peu de chose sur place.
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Revenons au sujet :

L'Amiral Guillaud.

"Sur le terrain, nous découvrons littéralement une organisation industrielle du terrorisme", poursuit l'amiral, citant "plus d'une cinquantaine de caches dans des maisons, des hangars ou des grottes", "plus d'une dizaine d'ateliers de fabrication y compris de bombes dans l'un des ateliers", "vingt bombes artisanales en cours de fabrication simultanément".

"Nous avons nettoyé l'une des vallées, une vallée principale dans laquelle aussi bien les forces tchadiennes que les forces françaises avaient pénétré il y a une dizaine de jours", détaille Edouard Guillaud l'officier. "Nous avons fait notre jonction avec les Tchadiens hier, nous continuons à fouiller, nous avons fouillé toute la nuit et à partir d'aujourd'hui nous allons continuer sur les autres vallées".

"Nous sommes en train de casser les reins d'Al Qaïda au Maghreb islamiste et ça, c'était bien l'objectif tel qu'il nous avait été fixé par le président de la République", assure le chef d'état-major. Ce qui signifie "aussi bien casser leur système logistique" qu'"éliminer leur têtes de réseaux".

Convié à évaluer le nombre des combattants djihadistes dans la zone des combats, l'amiral Edouard Guillaud répond : "quelques centaines tout au plus. Quand nous sommes intervenus le 11 janvier nous estimions qu'il y avait entre 1.200 et 1.500 combattants dans l'ensemble du nord Mali, nous pensons qu'aujourd'hui un gros quart se retrouve dans l'Adrar des Ifoghas

La géographie du Mali n'est pas tres propice a la pose d'IED. Les points de passage obligé pour les véhicule ne sont pas légions, les pistes si, elles sont juste tracé par les vehicule passant par là, et ne sont que des des sommes de traces, les uns évitant soigneusement celle des autres pour rouler sur du sol plus ferme on se retrouve souvent avec des piste de plus de 100m de large.

Le coin n'est pas ultra fréquenté, et il n'y a pas a proprement parler de civil dans les zone de combat, donc un mec qui gratouille le sol pas loin d'une piste, tout de suite c'est ultra suspect ... on est pas du tout dans la logique police a l'afghane avec tout plein de civil plus ou moins neutre, au Mali c'est ami ou ennemi y a pas a chipoter trop longtemps, c'est d'ailleurs pour cela que cette phase de conquete se passe bien - comme elle s'était passé en Astan d'ailleurs - pour le plus grand nombre on est vu comme des amis venant les libérer de l'oppression ... y a plus qu'a en finir vite fait avec les terros, puis refiler la gestion du quotidien au malien, et surtout ne pas s'attarder a faire la police, ou a vouloir gérer l'ingérable. De toute facon partir c'est le seul coup de pression qu'on peut mettre sur les politiciens maliens pour qu'il cherche une solution raisonnable a l'avenir du pays.

Pour les IED le seul gros souci c'est les kamikazes et les attentat en ville, mais ca c'est le probleme des forces malienne essentiellement.

Et pour les quelques point de passages obligés le génie sait procéder a la détection destruction de piege mine etc.

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Après tu peux coupler ton ou tes obus/charges avec une mine antichar pour créer un détonation par sympathie. Reste que à ce moment là les roues du véhiscules doivent passer sur la mine ce qui se complique encore plus vue les explications de G4lly.

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