L'Algérie

[Algerino]

faut arrêter là !

tout les Algeriens (pour ne pas dire musulmans)  on été libéré ou et pouvé évoluer  a leur guise ! on parle d'environ 50 a 60 expat et il en manque la moitié !

Ok on ne connait pas les circonstances, ni le bilan, ni les faits ! mais ce réjouir d'un bilan aussi catastrophique il ne faut pas abuser !

132 expat il me semble

[MIC_A]

Quoi qu'il puisse se dire sur l'intervention, les sceptiques devront admettre qu'il y avait "urgence" à agir!

Bravo aux forces Algériennes qui manifestement avaient bien à faire à des fanatiques suicidaires.

Ceux-ci ont adapté leurs scénarios en fonction de la situation, en ciblant prioritairement les étrangers, abattus lâchement.

Leurs intentions étaient bien de faire un maximum de victimes et un coup "d'éclat médiatique" en s'attaquant directement à la source de revenue de l'Algérie.

Une première dans les annales qui va leurs couter cher, fini les fricotages avec le GVT Algérien.

RIP aux victimes, j''espère que les salopards capturés seront traité comme il se doit pour leurs faire cracher le morceau.

Des leçons devront être tirées sur la sécurité de ces zones sensibles sous peine de ne plus avoir de coopérants pour faire tourner l'usine.

J'espère que d'ici peu la chasse au borgne et à sa clique sera ouverte, chaud devant, les cadavres vont peser lourds !

[Claudio Lopez]

D'après Itele qui tient sa source d'un média arabe EnnaharTV.

Les 7 personnes assassinés sont 3 belges, 2 américains, 1 britannique et 1 japonais je crois.

RIP aux victimes .

Apparemment, le gouvernement belge n'a pas encore confirmé la perte de ces 3 ressortissants.

[Ciders]

Les leçons à tirer sont fort simples :

- vérification plus stricte du personnel (on a parlé de complicités internes et vu la facilité avec laquelle ils sont entrés sur site, ce ne serait pas étonnant)

- renforcement supplémentaire de la sécurité des sites sensibles (avec de nouveaux systèmes de surveillance et plus de troupes d'intervention prépositionnées)

- peut-être une coopération avec des unités antiterroristes étrangères pour partager les expériences de part et d'autre

La question maintenant va être de savoir ce que va décider le gouvernement algérien. Parce qu'apparemment, les embuscades contre des convois militaires continuent plus au nord.

[DAR]

forces Algériennes qui manifestement avaient bien à faire à des fanatiques suicidaires.

Initialement cela n'avait pas l'air d'une mission suicide, plutôt d'un raid (très osé) de rapine d'otages occidentaux négociables. Après, ce sont aussi des fanatiques religieux, donc ils n'avaient pas peur de mourir.

[Coriace]

Il y a eu quelques éléments terroristes qui ont été chopés vivants, ils sont en train de les faire passer à la casserole.

S'ils pouvaient les oublier sur le feu.

[habiban]

Qu'en est-il de ce terros parlant anglais sans accens que d'aucun ( Echourouk ,je presume) presentait comme un ancien employé du complexe et c'est lui qui guidait le groupe terros et savait ou trouver les expatries ?

[loki]

Quant à savoir si c'est une réussite

Du point de vue terros : oui pas un ne s'est échappé et il y'en a eu de capturés vivants pour le rens

Du point de vue installation : oui à priori pas de dommages majeurs

Du point de vue otages : non va falloir vous y faire malgré votre coté grande bouche !!

Donc parler de véritable réussite c'est un peu fort de café à moins que vos FS considèrent que perdre des otages c'est pas bien grave

Dommage parceque les notres elles considèrent que la mission a foirée qu'il y ait un otage de perdu ou 10

Selon l'envoyée de i-télé, la priorité a été donné à absolument empêcher les terroristes de fuir avec les otages : la vie de ceux-ci ne venant qu'après la défaite des terroristes dans les priorités algériennes

Celà pose la question des doctrines anti-terroristes en vigueur qui varient fortement selon les pays

[amarito]

Selon l'envoyée de i-télé, la priorité a été donné à absolument empêcher les terroristes de fuir avec les otages : la vie de ceux-ci ne venant qu'après la défaite des terroristes dans les priorités algériennes

Celà pose la question des doctrines anti-terroristes en vigueur qui varient fortement selon les pays

Vrai, il y a aussi il faut le reconnaître la "valeur" de la vie des innocents pris dans ces confrontations avec les terroristes qui varie en fonction de leur nationalité. C'est pas pour être cynique, mais quand des populations d'Afghanistan, Pakistan ou Yémen se plaignent que la dernière frappe US a tué une douzaine de civils en plus de la cible terroriste, les rédactions internationales ne s'en émeuvent pas plus que ca.

[Akhilleus]

Selon l'envoyée de i-télé, la priorité a été donné à absolument empêcher les terroristes de fuir avec les otages : la vie de ceux-ci ne venant qu'après la défaite des terroristes dans les priorités algériennes

Celà pose la question des doctrines anti-terroristes en vigueur qui varient fortement selon les pays

Oui c'etait donc bien probablement un mission kill plutot qu'une mission rescue

Suffit de l'admettre et d'arrêter de se draper dans des excuses style "grande reussite parceque moins de pertes qu'à Moscou" ou "notre pilote d'hélicoptère n'avait pas le choix puis de toute façon il n'a tiré que des coups de semonce"

[Algerino]

Ca sert à rien de comparer avec Moscou puisque les 2 situations sont totalement diffférentes !

[loki]

A mon sens, la notion de "réussite" est très difficile à évaluer ( sans même parler des polémiques inévitables )

La mission qui était d'empêcher à tout prix un succès terroriste est un succès mais :

- à plus long terme quel impact sur l'image de l'Algérie en occident et sur son économie, les expatriés ne risquent'ils pas de partir ?

- le coût humain parmi les otages est lourd mais pouvait'il vraiment être moins lourd ? c'est la question à laquelle on n'aura pas forcemment de réponse ( savoir déjà combien d'otages ont été exécutés par les terroristes et combien sont mort lors des assauts proprement dit sera difficile à connaître )  

[slider69]

Selon l'envoyée de i-télé, la priorité a été donné à absolument empêcher les terroristes de fuir avec les otages : la vie de ceux-ci ne venant qu'après la défaite des terroristes dans les priorités algériennes

Celà pose la question des doctrines anti-terroristes en vigueur qui varient fortement selon les pays

Pas tant que cà.

Frédéric Gallois, Ancien du GIGN :

extrait

Cela n'est pas impossible. L'assaut peut être lancé selon deux configurations. Un plan d'urgence peut être déclenché à tout instant s'il y a un changement dans la situation, qui peut être de deux ordres : la vie des otages est immédiatement menacée, on n'a pas le choix. Ou en cas de changement dans la configuration, comme une tentative de sortie en force.

[debonneguerre]

Bah c'est les politiques qui ont le dernier mot dans ce genre d'arbitrage.

Et puis il a été bien souligné que l'hélico était en mission kill.

La configuration en l’occurrence me parait complètement désespérée pour un sauvetage.

Cinq 4X4, piégés, au milieu du désert..même une immobilisation par sniping suivi d'un assaut de FS..je vois mal comment on peut bien s'en sortir.

[Tomcat]

C'est très curieux que les islamistes n'aient pas plutôt raflé le maximum d'étrangers de valeur (les philippins et autres asiatiques ont une valeur marchande et médiatique proche du surimi ) et disparaitre vers le sud avant que l'armée Algérienne ne rapplique. Ca pose la question de leur stratégie de sortie qui souvent dans le cas des salafistes se résume à 72 vierges.

[Bab El Oued]

L'Algérie a eu les réponses adaptées, dit François Hollande

samedi 19 janvier 2013 17h57

PARIS (Reuters) - L'Algérie a eu les réponses adaptées lors de la prise d'otages sur un site gazier car les négociations n'étaient pas possibles, a déclaré samedi le président français, François Hollande.

Les forces spéciales algériennes ont lancé "l'assaut final" contre les djihadistes retranchés sur le site de Tiguentourine, dans le sud-est du pays, rapporte l'agence de presse algérienne APS. Des otages et des preneurs d'otages ont été tués.

"Nous n'avons pas encore tous les éléments mais quand il y a une prise d'otages avec autant de personnes concernées et des terroristes aussi froidement déterminés, prêts à assassiner - ce qu'ils ont fait - leurs otages, un pays comme l'Algérie a les réponses qui me paraissent, à mes yeux, les plus adaptées car il ne pouvait pas y avoir de négociation", a dit François Hollande lors d'un déplacement à Tulle (Corrèze).

Elizabeth Pineau, édité par Jean-Baptiste Vey

© Thomson Reuters 2013 Tous droits réservés.

[debonneguerre]

C'est très curieux que les islamistes n'aient pas plutôt raflé le maximum d'étrangers de valeur (les philippins et autres asiatiques ont une valeur marchande et médiatique proche du surimi ) et disparaitre vers le sud avant que l'armée Algérienne ne rapplique. Ca pose la question de leur stratégie de sortie qui souvent dans le cas des salafistes se résume à 72 vierges.

Il me semble avoir lu (un lien sur ce fil posté par un algérien!), que c'était ce qu'ils voulaient faire déjà se barrer avec des otages, sauf que la gendarmerie algérienne a été réactive et a encerclé rapidement le périmètre.

edit : voici le lien

http://secret-difa3.blogspot.fr/2013/01/les-details-sur-lassaut-sur-le-complexe.html

extrait :

Dehors la base est vite encerclée par les éléments de la Gendarmerie, le plan des assaillant qui voulaient pour une partie fuir avec des otages tombe à l'eau, ils se replient une seconde fois sur la zone résidentielle et se réorganisent.

[amarito]

Je pense aussi que l'Algérie en ne laissant aucune chance aux terroristes de s'enfuir avec des otages américains, anglais, etc... soulage la France dans les semaines à venir d'une pression anglo-saxonne (médiatique et diplomatique) qui n'aurait pas manqué de l'entraver au Mali.

[habiban]

Prise d'otages en Algérie : le puzzle des témoignagesLe Monde.fr | 18.01.2013 à 16h49 • Mis à jour le 19.01.2013 à 13h49

Les rebelles "se seraient emparés de véhicules et d'une douzaine d'otages, ce qui leur aurait permis de pénétrer la base-vie", selon le récit, recueilli par Les Echos, d'un officier de liaison et de contact (OLC) d'une des firmes de sécurité privées travaillant officieusement avec l'armée algérienne sur place.

"Les terroristes semblaient connaître très bien la base", déclare Abdelkader, 53 ans, un employé du complexe de Tigantourine originaire de la région joint au téléphone par Reuters. "Se déplaçant, montrant qu'ils savaient où ils allaient." "Ils ont coupé la production [de gaz] immédiatement après avoir pris le contrôle de l'usine", explique le témoin avec qui Le Monde.fr a pu rentrer en contact.

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/01/18/prise-d-otages-en-algerie-le-puzzle-des-temoignages_1818935_3212.html

[scorpion-rouge35]

Quant à savoir si c'est une réussite

Du point de vue terros : oui pas un ne s'est échappé et il y'en a eu de capturés vivants pour le rens

Du point de vue installation : oui à priori pas de dommages majeurs

Du point de vue otages : non va falloir vous y faire malgré votre coté grande bouche !!

Donc parler de véritable réussite c'est un peu fort de café à moins que vos FS considèrent que perdre des otages c'est pas bien grave

Dommage parceque les notres elles considèrent que la mission a foirée qu'il y ait un otage de perdu ou 10

d'accord parlé de  réussite quand il y a mort d'homme n'était peut étre pas bien approprier mais au vue des informations qu'on avait sur l'usine , les otages piégés , une partie des terroristes portant des ceinture d'explosif pour tout faire sauté on craignait  des centaines de mort au début .  

[2020]

132 expat il me semble

sur le site ! mais pas tous otages ! (les 3/4 sont sortie seul au vu des premiers témoignages) le 1/4 restant est mort.....

[2020]

sinistre commentaire.

ça commence a me souler tout ces commentaires d'opération réussi etc etc ! puré on dirait que pour les Algériens les otages ils ne comptent pas !

même si l'opération semble être une des plus compliqués qu'il soit ! MERDE ! y a eu au moins 30 otages mort !

je connais du monde et j ai moi même travaillé dans ce genre de site et cela m'affecte particulièrement de voir ces commentaires de réussite et de les FS algeriennes sont les plus belles les plus fortes etc  !

risque pas que je retourne bosser dans ce pays!

[c.b]

sur le site ! mais pas tous otages ! (les 3/4 sont sortie seul au vu des premiers témoignages) le 1/4 restant est mort.....

Comment et quand ?

[Algerino]

ça commence a me souler tout ces commentaires d'opération réussi etc etc ! puré on dirait que pour les Algériens les otages ils ne comptent pas !

même si l'opération semble être une des plus compliqués qu'il soit ! MERDE ! y a eu au moins 30 otages mort !

je connais du monde et j ai moi même travaillé dans ce genre de site et cela m'affecte particulièrement de voir ces commentaires de réussite et de les FS algeriennes sont les plus belles les plus fortes etc  !

risque pas que je retourne bosser dans ce pays!

Ce genre d'opération ne peut pas vraiment être réussie, dans la mesure ou des pertes chez les otages sont obligatoires malheureusement, le tout étant de les minimiser. Personne ici n'a dit que les FSA était les meilleurs c'est toi qui extrapole. Tu veux vas retourner bosser en Algérie ? tant mieux pour toi. Avant de ce prononcer et de jeter la 1ère pierre, il faut attendre le bilan final qui ne saurait tarder.

[Bab El Oued]

Bilan apparemment définitif.

Fin de l'opération de l'armée algérienne : 19 otages et 29 terroristes tués à In Amènas

L’opération militaire pour tenter de libérer les otages a pris fin samedi sur le site d'In Aménas. Sept otages étrangers ont été exécutés par le groupe des ravisseurs. Les forces spéciales ont éliminé tous les membres du groupe terroristes. L'information est confirmée officiellement et on évoque des assassinats en représailles. Une opération de déminage est en cours sur le site gazier.