Le voyage interstellaire d'ici 100 ans

[alpacks]

 Je voudrais pas être pessimiste mais a mon sens dans un siècle on sera a peine sorti du système solaire ...

 

Au meilleur des cas d'ici un siècle on aura peut être tenté une expédition dans le système d'Alpha Centauri car la distance en vaudra le coup d'essayer ... Si on s'en tient a la seule progression qu'on peut espérer des systèmes de porpulsion classique (bien qu'on a jamais réalisé encore) comme ceux a base de fusion ect que théoriquement on sait déja faire (mais qu'on a pas réalisé en pratique parce qu'on ne s'est pas donné les moyens de structure pour le faire, comme un station orbitale pouvant faire office de chantier spatial lourd pour y assembler l'engin en question : on saurait le faire si on avait une telle station quoi ...)  ne serait ce que d'atteindre 10% de la vitesse de la lumière pourrait nous rendre possible de faire des A/R réguliers vers AC

 

   Seule une technologie en totale rupture pourrait nous espérer de faire mieux que ça, mais a ce niveau il ne faut pas rêver ...

 

  On ne maitrise même pas la fusion thermonucléaire pour en faire une source d'énergie exploitable sur Terre, au mieux on sait juste la provoquer ... Mais pas la "maitriser" a ce niveau ça en dit assez long sur le chemin qu'il reste a faire en développement technologique en rapport au savoir en physique ... Dire que dans 100 ans on pourrait se permettre de grands voyages interstellaires (dans le sens allez beaucoup + loin qu' Alpha Centauri car ce système nous sera accessible je pense avec des technos classiques seulement améliorée, il est donc un peu a part car sa distance reste "bonne" pour nous) c'est je pense surestimer notre niveau technologique actuel ...

 

   Et puis ce n'est pas qu'une question de technologies ... C'est une question de moyens qu'on se donne, de géostratégie (un monde divisée en plein de pays qui ont des intérets divergeants = peu de moyens pour rassembler les richesses pour investir dans l'espace lointain ... Seul un monde "uni" pourrait le faire je pense) et de politique mondiale donc

 

    Regardez par exemple le voyage sur Mars, technologiquement on aurait pu l'envisager depuis les années 70 avec la confirmation fin des années 60 qu'on acquis les moyens de se poser sur un autre monde comme la Lune, alors que se poser sur Mars est technologiquement + facile que se poser sur la Lune (on peut s'aider de parachutes, sur la Lune non ...) pourtant on l'envisage pas avant 2040 environ car il y a les réalités de faisabilité en rapport aux moyens qu'on s'est donné ... L'ISS par exemple a été un frein pour envisager d'explorer Mars ... Et faire le voyage entre Mars et la Terre on a bien compris que cela nous était accessible ...

 

   Mais on a quasi aucun moyen d'engin lourds pour envoyer les masses nécessaires en orbite haute (pour que cela coute moins d'énegie a quitter le système terre lune pour l'engin final qui partirait) on aurait pourtant pu le faire ... On l'a pas fait, soit ...

 

    Ce n'est clairement pas qu'une question de technologies, c'est aussi une question de cohérence industrielle mélée de géopolitique ect

[stormshadow]

Alpacks la propulsion a distorsion a vu l'energie néssécaire pour le faire fonctionner diviser par plusieurs milliards de milliards en quelques années simplement grace a de simples optimisations. La NASA travaille dessus

 

On aura probablement des moteur a distorsion disponible d'ici 2100. Et vu qu'ils n'ont plus de limite de vitesse, on pourra explorer l'univers.

[jérôme]

peut être disponible d'ici 2100 mais tous les autres problème lié aux voyages interstellaire ne serons surement pas résolu , aux mieux si  le moteur a distorsion et disponible a la fin du siècle peut être que l'homme sera capable  d'exploré l’univers qu'avec des sondes sa sera déjà  mal .

[seb24]

Ma foi c'est très difficile de prévoir une date pour quoi que ce soit.

[alpacks]

Ma foi c'est très difficile de prévoir une date pour quoi que ce soit.

 

 

 

 

Alpacks la propulsion a distorsion a vu l'energie néssécaire pour le faire fonctionner diviser par plusieurs milliards de milliards en quelques années simplement grace a de simples optimisations. La NASA travaille dessus

 

On aura probablement des moteur a distorsion disponible d'ici 2100. Et vu qu'ils n'ont plus de limite de vitesse, on pourra explorer l'univers.

 

     Oh ? T' as le lien wikistrike qui le prouve ? =D

[stormshadow]

La Nasa travaille bien sur un moteur a distorsion. Et la masse négative pour le faire fonctionner n'est que de 500kg grace a des optimisations contre une masse égale a celle de Jupiter dans le concept original.

 

Il suffit de taper "Warp Drive" sur google

 

http://www.air-defense.net/forum/topic/15099-propulsions-ftl/

Modifié le 3 juin 2014 par stormshadow

[Dino]

Présentation tres sérieux d'un rendu 3D d'un vaisseau utilsiant un warp drive a été publié par la NASA http://www.industrie-techno.com/enterprise-le-tres-serieux-concept-de-vaisseau-spatial-de-la-nasa.30520

Modifié le 13 juin 2014 par Dino

[Conan le Barbare]

Je me souvient des premières publication à propos de ces travaux. :) ça se rapproche...

[Karg se]

La singularité informatique va permettre de faire aboutir ce genre de technologie à moyen terme (en gros d'ici un siècle). On est face au même problème qu'en physique des plasmas (= fusion nucléaire): on ne sait presque rien sur ces états de la matière et les modèles informatiques sont trop lourd pour nos capacités de calcul. J'espère que la faisabilité sera confirmé avant mon trépas. 

[hadriel]

C'est quoi le rapport avec l'informatique? Contrairement aux plasmas, on a jamais vu de matière à masse négative.

[seb24]

Intéressant tout ça.

[Conan le Barbare]

C'est quoi le rapport avec l'informatique? Contrairement aux plasmas, on a jamais vu de matière à masse négative.

Je pense qu'il parle de la puissance de calcule nécessaire pour faire tourner les algorithmes et obtenir des résultats...

[Sovngard]

A quoi servent les anneaux ?

 

La forme de soucoupe, c'est pour éviter les effets négatif sur l'espace-temps ? =D

Modifié le 13 juin 2014 par Sovngard

[Conan le Barbare]

A quoi servent les anneaux ? La forme de soucoupe, c'est pour éviter les effets négatif sur l'espace-temps ? =D

Très sérieusement ça sert/aide à plier l'espace temps. Ce qui absolument passionnant puisque ça voudrait dire que la forme du vaisseau lui même est capitale pour les voyage supra-luminique... Adieu Prometheus et autre Galactica...

[Ptitponey]

Bon alors est ce que comme dans star trek les petits hommes vert ou gris, je ne suis pas sectaire, vont venir nous voir quand on sera capable de voyages inter stellaires ?

 

Ce grand évènement n'est pourtant pas prévu avant 4 avril 2063.

[Redstone]

L'article sur ce nouveau projet complètement fou de la NASA => http://www.lepoint.fr/sciences-nature/la-nasa-presente-un-vaisseau-pour-voyager-comme-dans-star-trek-14-06-2014-1836155_1924.php

Et la galerie photo, très impressionnantes ! J'espère vivre suffisemment longtemps pour voir un tel vaisseau fonctionner un jour ^^ : https://www.flickr.com/photos/123021064@N05/ 

[jérôme]

 J'espère vivre suffisamment longtemps pour voir un tel vaisseau fonctionner un jour 

a mon avis quand se vaisseau  fonctionnera (peut être ) un jour il y aura déjà très très longtemps que tu sera entrains  de mangé  l'herbe par la racine  comme la  totalité des forumeurs de air defense qui lui sera jeter aux oubliette depuis des décennie  ;)   

[Redstone]

OMG c'est pas faux XD tout cas je veux vivre suffisamment longtemps pour voir une nouvelle conquête spatiale :)

Non non non on insistera auprès des autorités pour que les futures missions spatiales habitées et lointaines partent avec notre forum et toutes ses connaissances enregistrées sur un gros disque dur !! ;) 

[Alexis]

La Nasa travaille bien sur un moteur a distorsion. Et la masse négative pour le faire fonctionner n'est que de 500kg grace a des optimisations contre une masse égale a celle de Jupiter dans le concept original.

 

Il suffit de taper "Warp Drive" sur google

 

http://www.air-defense.net/forum/topic/15099-propulsions-ftl/

 

 

Mouaip.

 

Les simulations ont permis de diminuer la masse de matière exotique nécessaire par rapport à la version originelle, effectivement. Cela dit :

 

- D'autres simulations ont montré que la décélération d'un vaisseau de ce genre serait un événement quelque peu traumatique pour ceux qui se trouveraient à l'arrivée. En clair, un flot de particules extrêmement énergétiques serait dégagé vers l'avant, voire peut-être dans toutes les directions. Le "extrêmement" devant être compris comme : tellement élevé qu'il détruirait tout

 

- Rien ne garantit que la solution des équations de la relativité générale trouvée par Alcubierre puisse correspondre à un objet physique réel. Si la théorie de la relativité générale est vraie, alors tout objet physique réel la vérifie, mais cela n'implique pas qu'en sens inverse toute solution mathématiquement possible de cette théorie corresponde à un objet physique réel ! A titre d'exemple, les trous de ver sont compatibles avec la relativité générale, mais aucun n'a jamais été observé. Peut-être existent-ils effectivement... mais peut-être pas. De même pour la solution trouvée par Alcubierre

 

- Enfin et surtout, quand bien même un objet réel pourrait correspondre à la solution d'Alcubierre, on n'a aujourd'hui pas la moindre idée de la manière de le fabriquer. Les illustrations de Mark Rademaker décrivent un vaisseau construit à partir de "matière à densité d'énergie négative"... qui n'est qu'un concept. Avoir besoin de 500 kg de cette matière peut apparaître mieux qu'avoir besoin d'une planète entière, mais on n'est pas plus avancés : on ne dispose pas de la moindre particule de matière à densité d'énergie négative, et d'ailleurs d'aucune assurance que la chose soit seulement possible !

 

Le principal intérêt des travaux de Harold White, c'est qu'ils vont alimenter de futurs romans de SF.

 

Ils resteront du domaine de la SF... sauf si quelque physicien un jour découvre de la matière négative, naturellement ;)

[alpacks]

Mouaip.

 

Les simulations ont permis de diminuer la masse de matière exotique nécessaire par rapport à la version originelle, effectivement. Cela dit :

 

- D'autres simulations ont montré que la décélération d'un vaisseau de ce genre serait un événement quelque peu traumatique pour ceux qui se trouveraient à l'arrivée. En clair, un flot de particules extrêmement énergétiques serait dégagé vers l'avant, voire peut-être dans toutes les directions. Le "extrêmement" devant être compris comme : tellement élevé qu'il détruirait tout

 

- Rien ne garantit que la solution des équations de la relativité générale trouvée par Alcubierre puisse correspondre à un objet physique réel. Si la théorie de la relativité générale est vraie, alors tout objet physique réel la vérifie, mais cela n'implique pas qu'en sens inverse toute solution mathématiquement possible de cette théorie corresponde à un objet physique réel ! A titre d'exemple, les trous de ver sont compatibles avec la relativité générale, mais aucun n'a jamais été observé. Peut-être existent-ils effectivement... mais peut-être pas. De même pour la solution trouvée par Alcubierre

 

- Enfin et surtout, quand bien même un objet réel pourrait correspondre à la solution d'Alcubierre, on n'a aujourd'hui pas la moindre idée de la manière de le fabriquer. Les illustrations de Mark Rademaker décrivent un vaisseau construit à partir de "matière à densité d'énergie négative"... qui n'est qu'un concept. Avoir besoin de 500 kg de cette matière peut apparaître mieux qu'avoir besoin d'une planète entière, mais on n'est pas plus avancés : on ne dispose pas de la moindre particule de matière à densité d'énergie négative, et d'ailleurs d'aucune assurance que la chose soit seulement possible !

 

Le principal intérêt des travaux de Harold White, c'est qu'ils vont alimenter de futurs romans de SF.

 

Ils resteront du domaine de la SF... sauf si quelque physicien un jour découvre de la matière négative, naturellement ;)

 

 

    Bien dit ... Mais c'est bien la ou est tout le problème avec stormshadow quand on doit discuter de ces concepts ... Pour lui le seul fait qu'ils seraient évoqués = on a la maitrise techno et on saurait comment faire ... Sauf que c'est tout faux ...

 

   Manifestement il refuse de comprendre que ce ne sont que des explorations de concept quand a ce qu'ils nous permettraient de faire, mais sans la maitrise techno pour le réaliser ni sur quels principes techniques ... Seulement des principes physiques ce qui est très différent !

 

 

   

 

 

Très sérieusement ça sert/aide à plier l'espace temps. Ce qui absolument passionnant puisque ça voudrait dire que la forme du vaisseau lui même est capitale pour les voyage supra-luminique... Adieu Prometheus et autre Galactica...

 

 

     Source ?  Perso je soupçonne surtout les anneaux a faire du fan service star trek ... M'enfin bon

[seb24]

     Source ?  Perso je soupçonne surtout les anneaux a faire du fan service star trek ... M'enfin bon

Le chercheur qui bosse dessus. Le vaisseau doit avoir un anneau en forme de donut.

[stormshadow]

Moteur a distorsion explication de la NASA

[jérôme]

Le chercheur qui bosse dessus. Le vaisseau doit avoir un anneau en forme de donut.

en regardent l'image pour moi les anneaux  servent a crée une apesanteur artificiel c'est la premier chose qui mais venus a l'esprit . 

[Conan le Barbare]

Et bien non, ils sont sensé plier plus facilement l'espace temps.

[jérôme]

c'est pour mieux surfer sur la vague , c'est quand même étrange comme concept .