[LPM] Loi Programmation Militaire

[Philippe Top-Force]

 

[Ciders]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/11/11/97001-20161111FILWWW00108-defense-sarkozy-promet-un-bilan-des-socialistes.php

MONEY MONEY MONEY !

Je ne sais pas trop, j'ai quand même un léger doute sur la crédibilité de cet engagement.

[Julien]

il y a 19 minutes, Ciders a dit :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/11/11/97001-20161111FILWWW00108-defense-sarkozy-promet-un-bilan-des-socialistes.php

MONEY MONEY MONEY !

Je ne sais pas trop, j'ai quand même un léger doute sur la crédibilité de cet engagement.

Zéro crédibilité

[gargouille]

il y a 58 minutes, Ciders a dit :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/11/11/97001-20161111FILWWW00108-defense-sarkozy-promet-un-bilan-des-socialistes.php

MONEY MONEY MONEY !

Je ne sais pas trop, j'ai quand même un léger doute sur la crédibilité de cet engagement.

Non non, accompagnés d'un PA2 les 2 % vont arriver encore plus vite que 2022.

Ce serra ça ou pas de JYLD au ministère.

 

Moi je crois au bilan des socialistes.

[Philippe Top-Force]

[Philippe Top-Force]

 

[Philippe Top-Force]

 

[Philippe Top-Force]

LE PROJET DE LOI de finances pour 2017   http://www.assemblee-nationale.fr/14/budget/plf2017/a4130-tVII.asp#P1074_138781

[Philippe Top-Force]

 

[Philippe Top-Force]

[M4X9220]

http://www.opex360.com/2016/11/23/les-depenses-militaires-allemandes-vont-augmenter-de-plus-de-7-en-2017/

Citation

Les dépenses militaires allemandes vont augmenter de plus de 7% en 2017

En 2016, le budget allemand de la Défense s’est élevé à 34,3 milliards d’euros, ce qui, en prenant en compte les pensions, correspond à 1,2% du PIB, ce dernier étant estimé à environ 3292 milliards d’euros (+3% par rapport à 2015).

[...] Finalement, l’effort allemand en matière de défense sera bien plus important que prévu. Alors qu’elle est beaucoup moins engagée que la France sur le plan militaire (la Bundeswehr ne « frappe » pas Daesh au Levant, par exemple), l’Allemagne va porter ses dépenses militaires à 37 milliards d’euros en 2017, ce qui représente une hausse d’environ 8% sur un an. Par comparaison, le budget français de la Défense sera de 32,7 milliards d’euros l’an prochain…

J'ai toujours l'impression qu'il y a confusion sur les périmètres de calcul des budgets militaires. Certes le budget de l'Allemagne sera de 37 milliards d'euros en 2017 mais il s'agit du budget avec pensions. Je ne comprend pas pourquoi dans tous les articles que je vois à ce sujet, on compare avec notre budget hors pensions qui s'élèvera à 32,7 milliards d'euros en 2017. Avec pensions ce sera 40,84 milliards selon le PLF 2017...

Je ne comprend pas pourquoi aucun site ne compare les bons périmètres de budgets... Pourtant je trouve qu'OPEX360 est plutôt précis sur la plupart de ses articles. A moins que je ne me trompe totalement et à ce moment là j'aimerais bien que l'on m'explique.

Modifié le 23 novembre 2016 par M4X9220

[g4lly]

2 hours ago, M4X9220 said:

http://www.opex360.com/2016/11/23/les-depenses-militaires-allemandes-vont-augmenter-de-plus-de-7-en-2017/

J'ai toujours l'impression qu'il y a confusion sur les périmètres de calcul des budgets militaires. Certes le budget de l'Allemagne sera de 37 milliards d'euros en 2017 mais il s'agit du budget avec pensions. Je ne comprend pas pourquoi dans tous les articles que je vois à ce sujet, on compare avec notre budget hors pensions qui s'élèvera à 32,7 milliards d'euros en 2017. Avec pensions ce sera 40,84 milliards selon le PLF 2017...

Je ne comprend pas pourquoi aucun site ne compare les bons périmètres de budgets... Pourtant je trouve qu'OPEX360 est plutôt précis sur la plupart de ses articles. A moins que je ne me trompe totalement et à ce moment là j'aimerais bien que l'on m'explique.

http://www.nato.int/cps/en/natohq/news_132934.htm

2016 Pensions incluses.

• Allemagne 37M
• France 40M

Les dépenses de personnel - pensions incluses - en % de la dépense ci dessus.

• Allemagne 47.5%
• France 48%

Équipement

• Allemagne 13.6%
• France 24.5%

MCO et autres

• Allemagne 35%
• France 25%

 

[M4X9220]

merci pour les chiffres détaillés!

Du coup l'augmentation du budget allemand va faire passer l'Allemagne au même niveau que la France point de vue budget avec pensions (autour de 41 Mds). Mais on aura toujours un plus gros budget équipement. Donc les articles sur le sujet comparent des pommes avec des pêches. Peut-être est-ce aussi une erreur de com' du ministère qui communique beaucoup sur le budget hors pensions. (Je me rappelais d'ailleurs que sous la présidence Chirac on communiquait sur des budgets proche de 47 Mds d'euros avec Pensions et Gendarmerie)

Ce qui est fou c'est que la confusion se ressent aussi en politique, ou lors de la primaire de droite, le périmètre d'augmentation du budget de la défense (qui fait consensus) n'était pas le même entre tout les candidats. Juppé et Fillon parlent de passer de 1,8% du PIB à 2% (ce qui me parait cohérent) tandis que Sarkozy parlait de 1,4/1,5 %  à 2%. Ce qui, si on reprend les chiffres made in Sarkozy, auraient fait passer le budget bien au delà de 2% du PIB selon la norme OTAN (c'est à dire avec pensions comprises)....

[Philippe Top-Force]

 

L’Allemagne consacre aujourd’hui 34 milliards d’euros par an à sa défense. Cela représente 1,2 % de son PIB.

 

[Philippe Top-Force]

 

[Philippe Top-Force]

 

[Philippe Top-Force]

Avec un budget militaire représentant 1,77% du PIB national, la France dépensera environ 32,7 milliards d’euros en 2017.

http://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/0211613635015-le-prix-de-la-paix-cest-leffort-de-guerre-2051928.php

 

[dark sidius]

Tout a fait d'accord avec le chef d'état major c'est un professionnel ce monsieur il sait de quoi il parle. Sur la photo c'est celui a gauche le professionel

Modifié le 21 décembre 2016 par dark sidius

[Philippe Top-Force]

 

[Alexis]

il y a 17 minutes, Philippe Top-Force a dit :

Jean Guisnel :

Le général Pierre de Villiers veut passer le budget militaire de 32,7 à 41 milliards d'euros par an

P....n c'est le moment pour un vrai coup de gueule  !

Jean Guisnel est-il un perdreau de l'année ? Non, il est journaliste depuis longtemps.

Est-il supposé ignorant en matière de défense ? Non, il est spécialisé dans les affaires de défense.

Est-il supposé incapable de compter ? Non, aux dernières nouvelles il a été à l'école primaire. Selon certaines sources, il aurait même son bac.

Alors pourquoi est-il incapable de comprendre les réalités budgétaires les plus élémentaires et de faire une multiplication ?

Le budget de la défense est prévu à 32,7 milliards d'euros en 2017 oui... HORS PENSIONS. Avec les pensions il est prévu à presque 41 milliards.

Le % total du PIB pour la Défense est d'environ 1,8% oui... Y COMPRIS LES PENSIONS. Sans les pensions ça fera environ 1,45%.

Ce que demande le CEMA c'est de passer le budget à 2%, soit environ 45 milliards, car le PIB est prévu l'année prochaine à 2250 milliards. Pas à 2050 milliards, dont 2% feraient alors les 41 milliards trouvés par Jean Guisnel.

Marre des incapables !

Comment accorder sa confiance à un journaliste spécialisé qui fait de telles erreurs ? Quand il écrira telle info ou telle information que je serai dans l'incapacité de vérifier simplement, comment pourrait-je le croire ?

 

Modifié le 21 décembre 2016 par Alexis
clarification

[loki]

ne regarde pas le journal ( de F2 ) alors car ils viennent de reprendre le chiffre de 41 milliards

[Philippe Top-Force]

 

[dark sidius]

Courageux, respects pour ce monsieur qui dit simplement la vérité

[g4lly]

Quote

Ce qui est plus intéressant, dans la tribune de Pierre de Villiers, c’est le passage sur la dissuasion nucléaire. Il va falloir, écrit-il, «assurer l’indispensable crédibilité de la dissuasion nucléaire par le renouvellement de ses deux composantes, océanique et aérienne». Tiens, tiens…

Anticiperait-il un débat à venir sur la suppression d’une des deux composantes de la dissuasion ? Après tout, les Britanniques se contentent bien d’une seule. Oui, mais face au retour en force de la Russie sur le continent européen, serait-il judicieux d’affaiblir cet outil sachant que, comme le souligne cet expert «deux garanties valent mieux qu’une» ? La question risque de se poser s’il faut dégager des moyens budgétaires d’autant que le poids de l’opération Sentinelle, destinée à protéger le territoire contre des actes terroristes, est très lourd.

L'argument sur l'inutilité de la dissuasion reviendra de toute facon a chaque campagne présidentielle... avec toujours le même argumentaire moisi que les propagandistes balancent chaque jour a la radio ... en gros ca ne sert a rien donc autant s'en débarrasser pour faire de grosses économies. Et comme a la radio il n'y a personne pour les contredire la propagande fait son chemin tranquillement.

Aujourd'hui c'est tout juste si certains ne demandaient pas qu'on guillotine le CEMA pour avoir "parlé" pendant la campagne présidentielle...

[Nenel]

Il y a 2 heures, dark sidius a dit :

Courageux, respects pour ce monsieur qui dit simplement la vérité

Courageux,  Pffffffffff laisse moi rire. 

Respect,  euh comment dire,  c'est un 5 étoiles quand même. 

Et dire la vérité,  je dirais qu'il était tant. 

Ce monsieur sait qu'il peut préparer ses valises car il ne fera pas non plus un nouveau mandat de CEMA et vu son rang il ne craint rien de dire tout haut ce que politiquement l'empêchait avant. 

Cela explique mon gros Pffffffffff de ma première ligne pour le courage du gars. 

Les couillus sont ceux qui ont causé et qui ont pris la porte.... De force.