[LPM] Loi Programmation Militaire

[g4lly]

Ils ne faisaient pas que 12 mois (3 ans en 1913, 2 ans en 1938, etc.) et les armes n'étaient pas ce qu'elles sont aujourd'hui, ni en complexité ni en coût. Aujourd'hui les soldats d'une armée doivent maîtriser bien plus de choses qu'autrefois, et leurs armes sont chères, très chères! Du coup on ne peux plus équiper une classe d'âge, sauf à multiplier les exemptions à tout va comme on avait commencé à le faire vers la fin, ou en réduisant le temps de service, ce qui donne des types qui partent dès qu'ils sont individuellement instruits. Mais quid de la formation collective? Le système de la conscription est historiquement dépassé.

En plus ce système était vulnérable face à la menace de la démagogie... En effet, on pouvait avoir un politicien qui décidait de réduire le temps de service par pur intérêt électoral, sans s'inquiéter des répercussions sur le niveau de préparation opérationnelle.

Je parlais du soutien ... Des unité de soutien quasi exclusivement formé de réserviste ou de personne effectuant leur service national, ne pose pas de problème particulier! C'est des connerie idéologique d'expliquer que les "pro" c'est mieux même pour réparer la machine a café.

A supposer bien sur que les dits réserviste et appelé soit opexable exactement de la même manière que tout le reste de l'armée bien sur, pas une défense a géométrie variable.

De la meme maniere pour faire le planton a Warehouse ... pas besoin d'etre un soldat d'élite etc.

[Jojo67]

Je parlais du soutien ... Des unité de soutien quasi exclusivement formé de réserviste ou de personne effectuant leur service national, ne pose pas de problème particulier! C'est des connerie idéologique d'expliquer que les "pro" c'est mieux même pour réparer la machine a café.

A supposer bien sur que les dits réserviste et appelé soit opexable exactement de la même manière que tout le reste de l'armée bien sur, pas une défense a géométrie variable.

De la meme maniere pour faire le planton a Warehouse ... pas besoin d'etre un soldat d'élite etc.

Je sais, je répondais plutôt à d'autres posts. Mais le soutien aussi ça craint avec des types qui ne font que passer et ne sont pas opexables probablement comme les autres.

[ARPA]

Cela fait bien longtemps que les FAS servent aussi aux opérations conventionnels par manque d'appareil.

C'était déjà le cas avec les Mirages 2000N en Yougoslavie par exemple.

C'est encore plus le cas actuellement car les Rafale sont aptes tout aussi bien à la frappe nucléaire que conventionnelle.

Donc renoncer au FAS, c'est pareil que rayer 60 avions de chasse des effectifs.

+1 Dissocier le nucléaire du conventionnel est très compliqué. Nos forces nucléaires servent beaucoup à nos forces conventionnelles, les escadrilles des FAS vont bientôt devenir les escadrilles spécialisés pour le tir de SCALP. La mission des FAS est de pouvoir intervenir en territoire hostile (et bien armé) avec un minimum de soutient, donc ils savent aussi à intervenir sans l'aide des américains pour "quelques" bombardement conventionnel (ce qui suffit pour détruire les principales moyens défensif du pays et permettre aux forces conventionnelles d'intervenir)

Ensuite il y a tout le volet technologique et les conséquences indirectes d'une force de dissuasion. Sans nos SNLE, on ne saurait pas faire de SNA pourtant indispensable pour un pays présents sur tous les continents et tous les océans qui veut que ses rares navires puissent rapidement se déployer à l'autre bout du monde. Sans nos M51, on aurait probablement abandonné notre industrie spatiale civile et donc notre accès à l'espace. Sans l'ASMP, on aurait eu beaucoup plus de mal à développer l'APACHE et son dérivé le SCALP (second missile de croisière furtif européen après l'ASMP) ou le météor (second missile européen à statoréacteur après les ASMP) Et sans le cahier des charges des FAS et des FANU (avion à long rayon d'action, pouvant voler à basse altitude et pénétrer les défense adverses, capable d'opérer depuis un porte-avions ...) le rafale serrait probablement devenu aussi inadapté qu'un typhoon (faible rayon d'action, inapte au suivi de terrain, non discret, pas de version marine ...)

Exemple bête, tous les effectifs des unité de soutiens seraient fournis par la réserve - a supposer que ce ne soit pas une rente de siituation pour certain réserviste - et le service national ... fait la calcul de l'économie potentielle ;) Certes ça deviendrait un sorte d’impôt si le service national est obligatoire, m'enfin avec le volume de chômeur on a de la marge :lol:

Personnellement ça ne me choquerait pas du tout que chaque citoyen(ne)s doivent donner quelques années de sa vie pour son pays. Par contre l'armée n'a rien à faire de 800 000 nouvelles recrues par ans et ce ne serrait pas une optimisation de nos ressources.

Sinon l'exemple n'est pas forcement l'idéal, les unités de soutiens représentent une partie de plus en plus importante de la puissance d'une armée. Pour l'armée de l'air, à part 2 ou 3 centaines de pilotes de chasses, presque tous les militaires peuvent être considérés comme faisant du soutient. J'aurais même tendance à dire qu'un pilote de chasse pourrait être réserviste (en 18 jours de réserve, il doit même pouvoir caser ses 180 heures de vols, et c'est de toute façon ce qui se passe dans les pays du golfe) alors qu'un mécanicien aura beaucoup plus de mal à se faire remplacer pour avoir la même efficacité (et dans les pays du golfe, cette fonction est externalisé mais assuré par des professionnels qui ne font que ça) 

Même dans les autres armées, si c'est moins caricatural, le soutient est devenu tellement important et complexe qu'on ne peut pas le remplacer par un simple réserviste. Un "troufion" de base peut être formé en quelques mois, mais un technicien capable d'installer, d'exploiter et de réparer un système de communication ou un système d'arme complexe serra beaucoup plus long à former. Au Mali on a eu pas mal de pannes et sans un service de soutient aussi performant et OPEXable que celui qu'on a, on devrait actuellement se passer de la plupart de nos hélicoptères et même d'une bonne partie de nos blindés qui sont tombés en panne. Sans oublier que sans la réactivité de nos logisticiens, on n'aurait pas envoyé autant de matériel sur place.

Le soutient n'est pas une fonction prestigieuse, mais sans soutient il n'y a plus rien. D'ailleurs la guerre des 6 jours a en partie était gagné par les mécano qui ont permis aux avions de (presque) tous décoller et de faire jusqu'à 6 vols par jours avec parfois moins de 20 minutes entre 2 missions.

En pratique je pense que des appelés pourraient assez facilement se faire remplacer par des alliés. Pour la logistique c'est une mission qu'on peut assez facilement confier à nos alliés. Quand à l'efficacité opérationnel des appelés au combats, ça risque de ne pas être mieux que des soldats africains qu'on pourra plus facilement déployer en OPEX que les nos appelés.

[g4lly]

Je sais, je répondais plutôt à d'autres posts. Mais le soutien aussi ça craint avec des types qui ne font que passer et ne sont pas opexables probablement comme les autres.

La condition sine qua none c'est que les personnel en question soit opexable strictement comme le reste de la force. Réserviste, "volontaire" pour un service national militaire, et pro a la même enseigne coté engagement, d'autant qu'il ne sont pas engagé directement au combat, meme s'il sont sur le theatre et qu'il y a forcément des risque meme quand on est juste chauffeur PL dans la log.

En enlevant 2/3 des pros des postes de soutien ... on retire quelle charge de salaire au mindef? Combien de mécano, diéséliste, électricien, etc. au chômage?! il serait forcément moins compétent qu'un soldat pro? J'ai du mal a comprendre en quoi un réserviste serait pas foutu de conduire un camion, de surveiller une base, de réparer des véhicule ou de l'électronique ... la réserve si elle est correctement développé peu au contraire amener tout un tas de compétence qui manquent, bien valorisée elle risque même d'amener plein de gens surqualifié. Faut pas croire mais il y a plein de militaire qui sont pas vraiment compétent ... qui sont arrivé la parce qu'il on vu de la lumiere ... comme ailleurs.

[Stalker]

Bon on revient à la réalité, le budget serait au seuil symbolique de 1.5% du PIB donc 30 milliards grace aux recettes exeptionelle...

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20130314trib000754029/defense-l-elysee-proche-d-accorder-30-milliards-d-euros-par-an-aux-militaires.html

Heureusement que le "zozo" Jean-Marie Guéhenno est partie...

[Jojo67]

Bon on revient à la réalité, le budget serait au seuil symbolique de 1.5% du PIB donc 30 milliards grace aux recettes exeptionelle...

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20130314trib000754029/defense-l-elysee-proche-d-accorder-30-milliards-d-euros-par-an-aux-militaires.html

Heureusement que le "zozo" Jean-Marie Guéhenno est partie...

Hollande "la synthèse" à 30 milliards, je l'avais parié...  :lol:

Ceci dit si c'est vrai on s'en sort pas trop mal, et les annonces folles des derniers jours auront joué leur rôle psychologique comme prévu... ;)

Ce qui est intéressant au passage c'est ce schéma de l'INSEE:

[Stalker]

Les français,les industrielles,les militaires,les sénateurs,les généraux,les salariés sa fait du monde contre Hollande et s'est jamais bon...

Mais 1.4milliards en moins( soit les 11 rafales par an), il va falloir faire des choix sinon s'est encore des programmes qui traînent jusqu'en 2030.

[LBP]

Les français,les industrielles,les militaires,les sénateurs,les généraux,les salariés sa fait du monde contre Hollande et s'est jamais bon...

Mais 1.4milliards en moins( soit les 11 rafales par an), il va falloir faire des choix sinon s'est encore des programmes qui traînent jusqu'en 2030.

Pour les Rafales s'il y a commande de Rafales Indien et EAU il y a possibilité de glissement et de modernisation de M2000D

[Stalker]

Quand on voit nos amis anglais , on peut dire "si le budget reste à 30 milliards " que l'on a de la chance et finalement on est devant eux maintenant .

Déja en 2012:

Plus précisément, selon le quotidien économique Les Echos, le budget de la Défense s’élevera à 30,2 milliards d’euros, auxquels s’ajouteront 1,2 milliard de recettes exceptionnelles, provenant principalement de la vente des fréquences hertziennes.

[Jojo67]

Quand on voit nos amis anglais , on peut dire "si le budget reste à 30 milliards " que l'on a de la chance et finalement on est devant eux maintenant .

Déja en 2012:

Pourquoi? Ils sont à combien les Anglais?

[Stalker]

En 2020 ils auront moins de chars, moins de fregate, moins d'artillerie, moins d'avions de chasse pour un budget sensiblement identique au notre, une masse salarial plus faible mais plus chère.

Elle devrait perdre près de 300 avions revenant à une force d’environ 200 avion(dont 100 eurofights)

la Marine nationale aura plus de grands bâtiments de surface que la Royal Navy (24 contre 19, en incluant les Floreal, qui sont tout de même des frégates)

Quant à l’armée de terre, elle verra sa flotte de véhicules blindés diminuer de 40%.(une centaine de chars lourd Challenger)

[Deres]

Ce qui est intéressant au passage c'est ce schéma de l'INSEE:

Cela montre bien les mensonges des gouvernements successifs ...

Si on prend 30% d'inflation sur 16 ans, on voit bien que toutes les dépenses publiques ont systématiquement explosés.

En particulier l'éducation qui se plaint en permanence du manque de moyen et de personnel a pourtant connu une explosion des dépenses sur la période pour les résultats que l'on connait !

Seule la Défense a reflué, ce que nous savions déjà.

Et en conséquence, pour plus de rigueur, ils ont décidé de taper sur les plus rigoureux : logique !

J'ai déjà vécu des plans d'économie dans des entreprises privés.

J'ai toujours été étonné quand certains services arrive à dégager des efforts de productivité très important à la commande.

Pour moi, quand une activité est bien géré, elle s'optimise en permanence et a peu de gisements faciles de productivité sous la main ...

A mon avis, ce genre de statistiques montre clairement que des gisements d'économie existent en grande quantité dans les dépenses publiques, mais pas dans la défense et pu des les frais généraux (+37% sur 16 ans), contrairement à ce que l'on croit. La plupart de ces secteurs ont augmentés les dépenses sans réellement augmenter en proportion les services publiques rendus aux français.

La conséquence est qu'une nouvelle baisse du budget de la défense, contrairement à d'autres secteurs, ne pourra pas se faire par simple optimisation et réorganisation. Il n'y a plus tant de gars que cela (il y en a toujours un peu ...) et il faudra taper dans le muscle et les os ... Pendant ce temps là, les cochons engraissent leurs petits dans la maison avec du lait et de la viande et on effacés tout ce qui était écrit sur le mur ...

[Léa]

Un tel niveau de dépenses pour la protection sociale, est tout de même hallucinant, le second poste de dépenses étant la santé.  Ce sont les deux  postes qui ont explosé ces dernières années, le premier en raison du chômage. Puis l'éducation, dont le budget augmentera encore pour un résultat de plus en plus mauvais..

Je ne comprend pas que pour récupérer  quelques milliards, on aille gratter dans le poste qui représente les plus faibles dépenses, alors qu 'on a abaissé sans cesse  depuis 30 ans le budget de la  Défense, dont on voit l'utilité aujourd'hui.

J 'étais surprise de constater il y a deux ans,  que  le budget total des OPEX de l'armée française, publié sur le site de  JD Merchet, était inférieur à l' Allocation de rentrée scolaire ( 1 milliard d' € ), que Hollande a revalorisé de 25 %, sans que personne aille manifester dans les rues. 

[Stalker]

La stratégie à bien fonctionner , pratiquement tout les sites d'information parlent de "l'apocalypse pour les armées"

[Shorr kan]

Un tel niveau de dépenses pour la protection sociale, est tout de même hallucinant, le second poste de dépenses étant la santé.  Ce sont les deux  postes qui ont explosé ces dernières années, le premier en raison du chômage. Puis l'éducation, dont le budget augmentera encore pour un résultat de plus en plus mauvais..

Je ne comprend pas que pour récupérer  quelques milliards, on aille gratter dans le poste qui représente les plus faibles dépenses, alors qu 'on a abaissé sans cesse  depuis 30 ans le budget de la  Défense, dont on voit l'utilité aujourd'hui.

J 'étais surprise de constater il y a deux ans,  que  le budget total des OPEX de l'armée française, publié sur le site de  JD Merchet, était inférieur à l' Allocation de rentrée scolaire ( 1 milliard d' € ), que Hollande a revalorisé de 25 %, sans que personne aille manifester dans les rues.   

Car ils ne représentent aucun risque électoralement, à l’inverse d’autres secteurs qui non seulement on l’oreille de la population mais ont de par les sommes attribués, ironiquement, suffisamment de moyens pour agir de façon autonome et alimenter des relais au sein de la société pour bloquer tout retour en arrière, et être capable de faire payer politiquement très cher n’importe quelle politique. Ou dit plus trivialement, ceux qui gueules le plus fort sont épargnés, et ces grandes gueules se le permettent grâce à l’assise que leur donne le fait d’avoir les poches bien remplis...remplis justement parce qu’elles savent se faire entendre, et la boucle et bouclé.

On ajoute à ça un fort râlent de corporatisme qui exclue une approche global plus raisonnable et on a des situations ubuesque à l’exemple de l’EN : indépendamment du niveau de dépenses dans le secteur de l’éducation, le fait que l’argent soit concentré dans le cycle secondaire au détriment du supérieur –fait assez unique parmi les pays développés- montre le niveau d’irrationalité atteint dans l’attribution des crédits O0.

[TMor]

En particulier l'éducation qui se plaint en permanence du manque de moyen et de personnel a pourtant connu une explosion des dépenses sur la période pour les résultats que l'on connait !

Oui, bon, merci, passe ton concours, on verra après. Vous êtes marrant à toujours flinguer cette institution, juste parce que vous avez vos différends à vous avec elle. Quand vos ouvrirez les yeux et jetterez un oeil sur le désordre que sont les missions qu'on nous donne, vous aurez peut-être un fond de sympathie.

C'est quand même formidable. Le pays est en crise, on cherche tous du pognon. On nous demande à tous d'en faire plus, avec moins, et à chaque fois qu'on réclame plus, il en faut pour taper sur le voisin. Super ! =(

L'éducation, c'est un investissement qu'hélas on consent de moins à moins à faire. Et le retour, il est loin d'être évident à établir.

Alors dans l'EN, les discours caricaturaux c'est "vendez le porte-avion, ça sert à rien, fichus militaires !"  =(

Et ici, ça va être "saleté d'Education Nationale, bonne à rien, mal gérée, trop de profs trop payés !"  =(

Ce n'est pas très constructif, tout ça, et bien loin du Livre Blanc. Faudrait murir un peu dans vos crânes, sans rire. C'est facile de désigner des coupables, beaucoup moins de parler juste.

Flûte !

[Stalker]

C'est le danger des civilisations heureuses (!) que le citoyen y oublie qu'en dernière analyse sa liberté dépend de sa valeur militaire" André Maurois

[Deres]

Un tel niveau de dépenses pour la protection sociale, est tout de même hallucinant, le second poste de dépenses étant la santé.  Ce sont les deux  postes qui ont explosé ces dernières années, le premier en raison du chômage. Puis l'éducation, dont le budget augmentera encore pour un résultat de plus en plus mauvais..

Je ne comprend pas que pour récupérer  quelques milliards, on aille gratter dans le poste qui représente les plus faibles dépenses, alors qu 'on a abaissé sans cesse  depuis 30 ans le budget de la  Défense, dont on voit l'utilité aujourd'hui.

J 'étais surprise de constater il y a deux ans,  que  le budget total des OPEX de l'armée française, publié sur le site de  JD Merchet, était inférieur à l' Allocation de rentrée scolaire ( 1 milliard d' € ), que Hollande a revalorisé de 25 %, sans que personne aille manifester dans les rues.   

C'est pas compliqué, tu vas sur le site du Monde et tu regardes la liste des rubriques.

Tu verras qu'il y a la rubrique Education qui est entièrement dédié aux histoires internes de l'Ed Nat au même niveau que la politique, le sport ou l'international.

Cela te donne une idée de l'importance de cette corporation en France ...

De plus sachant que leurs enfants réussissent beaucoup mieux que ceux des français moyens (exercice : chercher les membres du gouvernement enseignants, au moins un tiers si je me rappelle bien ... et sans compter les enfants d’enseignants comme Duflot par exemple), ils ont beaucoup plus d'influence sur nos instances politiques (et en plus ils votent à gauche ;-))

[vorian]

D'accord TMOR pour ne pas avoir de discours caricaturaux, mais quand même tous les ministères font des efforts et doivent rendre des comptes sur le moindre ETPT utilisé, idem pour le budget de fonctionnement. Tout doit être rationalisé.

Je suis dans la même administration que Pascal et la réduction des effectifs on la subit tous les ans à tel point que les 17000 agents que nous sommes (plus pour longtemps) se demandent s'ils ne vont pas passer à la trappe prochainement car du gras et ben y en plus...

Tant pis si c'est nécessaire pour l'Etat et son budget, mais alors les politiques doivent assumer leurs choix, chose qu'ils ne font que très rarement...

Toutes les missions sont maintenues avec moins d'effectifs et moins de moyens donc à un moment donné les résultats ne sont plus bons et crois moi ils sont observés à la loupe...

Alors effectivement, vu de loin, l'Education Nationale et bien on se demande comment s'est géré, à croire qu'à partir d'une certaine taille y a plus rien à faire...

Qu'il y ait plus de profs je pense que tout le monde est d'accord, mais comment se fait-il qu'il n'y ait pas d'effort dans les personnels administratifs ?

Moi je serais curieux de savoir si vous avez des indicateurs de performance, et des résultats à atteindre...

Je dis tout cela sans aucune animosité...

Dernière chose, je pense que le principal problème d'effectifs se trouve au niveau des collectivités territoriales... Ces dernières années on a réduit (globalement) les effectifs dans la fonction publique d'Etat et dans le même temps ceux des collectivités ont continué à augmenter...

Vu le mille-feuilles (pour ne pas dire le bordel) que sont devenues les collectivités territoriales je pense qu'il y a des sources d'économies... et ce sans toucher davantage aux missions régaliennes de l'Etat, dont la defense est à mettre en haut du panier !

[pascal]

Tmor a on ne peut plus raison

Trop de discours à l'emporte pièces ici, le problème de l'EN dépasse largement celui des professeurs ou des instituteurs. La plupart d'entre vous raisonne de manière binaire (bon mauvais) (courageux fainéants) (exposés planqués) ... or quand vous aurez grandi/réfléchi/bossé/mis le nez dehors (rayez la mention inutile) vous vous rendrez compte que si c'était simple çà se saurait

Vous pensez la Défense comme une question autonome et au-dessus du reste alors que cela ne peut s'entendre que intégré dans un ensemble complexe

Vous vous offusquez du niveau de protection sociale en oubliant que vous pourriez être bien heureux d'en bénéficier (ce qui est peut-être le cas pour certains en recherche d'emploi par exemple)

Vous citez A. Maurois qui parlait à une époque où l'ennemi était à Metz ou à Saarbrück ...

Réfléchissez un peu ou bien alors partez en Corée du Nord là-bas le niveau des dépenses militaires est > à 1.5 % du PIB

Allez aux USA 20% de la population vit sous le seuil de pauvreté sans aucune ressource.

La vie n'est pas uniquement composée de rêves humides

@Vorian

Tu sais comme moi où en sont les indicateurs de performance chez nous ... et les effets pervers qu'ils génèrent notamment dans les services opérationnels

[Klem]

C'est pas compliqué, tu vas sur le site du Monde et tu regardes la liste des rubriques.

Tu verras qu'il y a la rubrique Education qui est entièrement dédié aux histoires internes de l'Ed Nat au même niveau que la politique, le sport ou l'international.

Cela te donne une idée de l'importance de cette corporation en France ...

De plus sachant que leurs enfants réussissent beaucoup mieux que ceux des français moyens (exercice : chercher les membres du gouvernement enseignants, au moins un tiers si je me rappelle bien ... et sans compter les enfants d’enseignants comme Duflot par exemple), ils ont beaucoup plus d'influence sur nos instances politiques (et en plus ils votent à gauche ;-))

Enseignants, votant à gauche, et mettant leurs propres enfants ... dans le privée.

[eikkN]

Mouais.

Si l'on regarde combien on dépense dans l'EN et les résultats obtenus par rapport à d'autres pays (notamment nordiques), c'est éloquent.  

PS: on va bientôt pouvoir faire un thread "quel avenir pour l'Education Nationale" non?  :lol:

Le problème avec l'EN c'est l'impossibilité à réformer cette institution. Il n'y a qu'à voir les manifs qui ont eu lieu lors de l'annonce du gel des salaires. Que s'est il passé avec tous les problèmes liés à Louvois? rien, ou presque.

[Jojo67]

Tmor a on ne peut plus raison

Trop de discours à l'emporte pièces ici, le problème de l'EN dépasse largement celui des professeurs ou des instituteurs. La plupart d'entre vous raisonne de manière binaire (bon mauvais) (courageux fainéants) (exposés planqués) ... or quand vous aurez grandi/réfléchi/bossé/mis le nez dehors (rayez la mention inutile) vous vous rendrez compte que si c'était simple çà se saurait

Vous pensez la Défense comme une question autonome et au-dessus du reste alors que cela ne peut s'entendre que intégré dans un ensemble complexe

Vous vous offusquez du niveau de protection sociale en oubliant que vous pourriez être bien heureux d'en bénéficier (ce qui est peut-être le cas pour certains en recherche d'emploi par exemple)

Vous citez A. Maurois qui parlait à une époque où l'ennemi était à Metz ou à Saarbrück ...

Réfléchissez un peu ou bien alors partez en Corée du Nord là-bas le niveau des dépenses militaires est > à 1.5 % du PIB

Allez aux USA 20% de la population vit sous le seuil de pauvreté sans aucune ressource.

La vie n'est pas uniquement composée de rêves humides

@Vorian

Tu sais comme moi où en sont les indicateurs de performance chez nous ... et les effets pervers qu'ils génèrent notamment dans les services opérationnels

Désolé Pascal, mais voici typiquement le discours qui ne fera jamais avancer les choses. On est certains ici à savoir ce qu'il se passe dans l'EN parce que l'on connaît des gens qui y travaillent. Dans mon cas c'est ma fille... ;) On a lu aussi des études parues dans la presse sur la gestion de ce ministère. On constate aussi que depuis 30 ans les syndicats enseignants refusent toutes les remises en question, que le ministre soit de droite ou de gauche. Alors...

L' Armée s'est réformée à la hache, on lui a promis des retombées qui se sont révélées des mensonges alors l'impression de deux poids deux mesures est très forte. Voilà... ;)

[vorian]

Il faut tout à fait raisonner globalement et effectivement indicateurs de performance ont des effets pervers et pas qu'en Douane (comment estimer une augmentation des saisies de stup alors que cela peut être fortement conjoncturels), mais au moins ils existent, donc on (les parlementaires) peuvent estimer le travail des agents...

Mais à un moment le politique doit faire des choix et ça c'est souvent mission impossible...

On ne peut plus assumer telle mission ? Et bien stop, on arrête les frais, cela se sert à rien de garder x fonctionnaires...

Mais pour l'instant ce n'est pas du tout ce qui est fait, on rabote partout, on désigne les gagnants pour les 5 prochaines années...

Je regrette mais (même si elle était loin d'être parfaite) la défense a subie une sacrée réforme, et on ne peut pas en dire autant de tous les ministères... dont l'EN qui devra un jour ou l'autre faire une vraie restructuration, non pas uniquement pour faire des économies pour pour que cela fonctionne mieux.

[vorian]

Bon désolé mais jojo67 m'a grillé, je prends trop de temps à écrire...  =)