[LPM] Loi Programmation Militaire

[P4]

En son temps J.Chirac avait proposé de sortir le budget de la défense du déficit public pour satisfaire au contrainte de Bruxelles et c'était pas longtemps après l'entrée en vigueur de l'€ et la poussé à 1.5$.

[Brenan95]

On va finir par se retrouver avec une armée d'armistice avec du nucléaire en temps de paix ou plutôt une Italie bis avec du nuke... J'aurais pensé le nouveau locataire de Bercy et le président plus sensible aux impératifs de la France, le retard que nous accumulons ne se rattrapera pas ou difficilement pourtant vu la pauvre solidarité européenne en matière de défense le président devrait maintenant savoir qu'il doit disposer d'un outil de défense NATIONAL fort et cohérent, ce n'est pas lui qui se plaignait que l' Europe était le seul continent qui se désarmait... Il faudrait qu'il soit cohérent lui même

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0202608931589-missile-franco-britannique-cameron-ecrit-a-hollande-543509.php

De toute façon nous n'atteindrons pas les exigences de Bruxelles il faut arrêter de rêver

[Neptune]

Allez, pour continuer dans la série des bonnes nouvelles, le secrétaire général du Conseil supérieur de la réserve militaire suggère que les réservistes passent au bénévolat faute de crédits nécessaires.

Dans un courrier adressé le 3 mars 2013 au directeur des ressources humaines du ministère de la Défense, le secrétaire général du Conseil supérieur de la réserve militaire, le contre-amiral Antoine de Roquefeuil, écrit ceci : "Face aux réductions successives des budgets consacrés à l'emploi des réservistes opérationnels, des membres du Conseil supérieur de la réserve militaire (CSRM) souhaiteraient que les employeurs militaires aient l'accord pour qu'une partie des activités des réservistes opérationnels soient faits (sic) à titre bénévole, à condition que le réserviste ait donné son accord." Cette gratuité du service, poursuit l'amiral, "démontre la volonté d'engagement et de désintéressement de nombreux réservistes opérationnels et peut répondre ponctuellement à des besoins de certaines forces armées". L'amiral brouillé avec l'orthographe demande in fine à son correspondant "quels (sic) seraient les évolutions législatives à envisager pour qu'une telle possibilité soit offerte".

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/les-reservistes-appeles-a-passer-au-benevolat-26-03-2013-1645698_53.php

Et pendant que l'on songe à faire appel au sens du désintéressement des réservistes, la gabegie anachronique de la deuxième section se porte à merveille du côté des étoilés à la retraite. Curieusement, la suppression de la 2S ne fait pas partie des pistes de réduction budgétaire envisagées... Ce serait pourtant un signal fort de participation au redressement des comptes publics.

[prof.566]

Allez, pour continuer dans la série des bonnes nouvelles, le secrétaire général du Conseil supérieur de la réserve militaire suggère que les réservistes passent au bénévolat faute de crédits nécessaires.

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/les-reservistes-appeles-a-passer-au-benevolat-26-03-2013-1645698_53.php

Et pendant que l'on songe à faire appel au sens du désintéressement des réservistes, la gabegie anachronique de la deuxième section se porte à merveille du côté des étoilés à la retraite. Curieusement, la suppression de la 2S ne fait pas partie des pistes de réduction budgétaire envisagées... Ce serait pourtant un signal fort de participation au redressement des comptes publics.

Le bénévolat ok, mais si l'hébergement est gratuit etc. Faudrait quand même pas que ca nous coute de l'argent... (dans mon cas, c'est deja limite...)

[BPCs]

Le bénévolat ok, mais si l'hébergement est gratuit etc. Faudrait quand même pas que ca nous coute de l'argent... (dans mon cas, c'est deja limite...)

Après tout on va évoluer comme au temps de la République Romaine :

Les membres de l'ordre Equestre se payait leur équipement pour la cavalerie...

A noter que tout le monde trouvera normal de payer son stage de 5 jours de Tennis, de ski ou de plongée sous marine, de conduite sportive  ou de cannyoning ...

Donc un stage GRATUIT de 5 jours de pilotage de Leclers sur simulateur avec tir le dernier jour , cela tente quelqu'un ??? ?

On peut aussi proposer un stage Commando GRATUIT aux fan de Rafting...

Dans un cas c'est du SPORT (étymologiquement, cela provient du vieux Français DESPORT : quelque chose qui déporte hors la réalité actuelle).

Dans l'autre c'est de l'ATHLETISME (du grec ancien : Athlein : combattre).

Si vraiment ils nous concoctent une telle merde, il va vraiment falloir apporter une réponse Citoyenne à la question de la Défense !!!

Mais avec un BEMOL :

Allez, pour continuer dans la série des bonnes nouvelles, le secrétaire général du Conseil supérieur de la réserve militaire suggère que les réservistes passent au bénévolat faute de crédits nécessaires.

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/les-reservistes-appeles-a-passer-au-benevolat-26-03-2013-1645698_53.php

Et pendant que l'on songe à faire appel au sens du désintéressement des réservistes, la gabegie anachronique de la deuxième section se porte à merveille du côté des étoilés à la retraite. Curieusement, la suppression de la 2S ne fait pas partie des pistes de réduction budgétaire envisagées... Ce serait pourtant un signal fort de participation au redressement des comptes publics.

Avec peut être la suppression de la 2S :

si j'ai bonne mémoire, en la reversant dans les retraites cela entrainerait une perte de 10% soit environ une trentaine de millions à reverser à la réserve opérationnelle...

[Carl]

Avec une suggestion sioux dans cet édito Du Monde :

Obtenir que les dépenses de défenses soient déduites des 3% de déficit puisqu'assurant la défense de l'Europe !

C'est vraiment n'importe quoi. Je ne suis pas fan de l'Europe et de l'Euro, mais il ne faut pas non plus tout leur mettre sur le dos.

La vilaine Europe nous empèche de dépasser les 3% de déficit ? Tant mieux, on a une petit chance de ne pas finir comme les italiens ou les grecs. On ne peux pas mettre de coté la défense dans le calcul du déficit ? Encore heureux, 1€ de dépense de dépassement de budget, c'est 1€ de dette en plus, quel que soit l'affectation de cet €.  On est censé avoir un budget à l'équilibre, suivant plus ou moins les évolutions du PIB ! 3% de déficit, ça ne repose sur rien, c'est un chiffre totalement arbitraire. C'est déjà 3% totalement injustifés, et ça fait des décennies que ça dure.

Bercy à raison, l'Europe a raison et le ministère de la défense à raison. Celui qui a tord, c'est le PR et le gouvernement s'ils décident de sacrifier la défense au lieu de tailler dans le gras ailleurs. Conserver 1.5% de PIB dans la défense, c'est très largement faisable, il suffit d'un minimum de courage et de volonté politique. La TVA à 20% et 6%, du rabotage dans le social et les collectivités locales, du gel ou des petites réductions partout ailleurs, et ça passe le temps de lancer en parallèle les réformes nécessaires et qu'elles fassent effet.

Alors si jamais on passe sous les 1.5% pour la défense, ce ne sera pas à cause de l'Europe, ce sera parce qu'on a des dirigeants minables, incapables de faire ce qu'on leur demande : prendre des décisions courageuses et réformer le pays ! (Et vu la levée de bouclier tout azimuth en ce moment, c'est qu'ils doivent vraiment tenter l'option minable, l'option de la facilité, du court terme qui ne résoudra rien mais marquera une nouvelle étape dans le déclin)

[prof.566]

Avec peut être la suppression de la 2S :

si j'ai bonne mémoire, en la reversant dans les retraites cela entrainerait une perte de 10% soit environ une trentaine de millions à reverser à la réserve opérationnelle...

Ca serait dans le même budget solde d'active et retraite?

[BPCs]

http://www.opex360.com/2013/03/26/lavenir-sombre-de-larmee-de-lair/

Après l'AdT, les joies futures de l'AdA...

En attendant celles de la Royale ... protégée par la Maritimisation  :oops:

[Serge]

Actuellement et rediffusé ce soir vers 23h; les Décodeurs de l'eco sur BFM-radio spécial réduction de budget de la Défense.

En podcast demain.

[Eise]

ça m'a fait rire, désolé pour le troll :

Inaptocratie : un système de gouvernement où les moins capables de gouverner sont élus par les moins capables de produire et où les autres membres de la société les moins aptes à subvenir à eux-mêmes ou à réussir, sont récompensés par des biens et des services qui ont été payés par la confiscation de la richesse et du travail d'un nombre de producteurs en diminution continuelle. »

[eikkN]

http://www.opex360.com/2013/03/26/lavenir-sombre-de-larmee-de-lair/

Après l'AdT, les joies futures de l'AdA...

En attendant celles de la Royale ... protégée par la Maritimisation  :oops:

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/l-armee-de-terre-craint-d-etre-le-dindon-de-la-farce-des-reductions-budgetaires-22-03-2013-1644228_53.php

"excellent discours, Monsieur le Ministre de la Marine". Gloups !

[S-37 Berkut]

A noter que tout le monde trouvera normal de payer son stage de 5 jours de Tennis, de ski ou de plongée sous marine, de conduite sportive  ou de cannyoning ...

Donc un stage GRATUIT de 5 jours de pilotage de Leclers sur simulateur avec tir le dernier jour , cela tente quelqu'un ??? ?

On peut aussi proposer un stage Commando GRATUIT aux fan de Rafting...

Un pote réserviste me disait encore récement que dans la réalité, il pilotait plus souvent un balaie, une pelle ou une photocopieuse, qu'un char Leclerc.

Après, de là à payer pour ça...

[BPCs]

Un pote réserviste me disait encore récement que dans la réalité, il pilotait plus souvent un balaie, une pelle ou une photocopieuse, qu'un char Leclerc.

Après, de là à payer pour ça...

JC /Stratège disait qu'après avoir fait qq séances avec un treillis dont la braguette était fermée par une épingle à nourrice ... Cela l'avait vacciné ...

De toute façon, rien n'est vraiment envisageable tant qu'on ne sortira pas d'une logique de SÉQUESTRATION U.S. :

Tout est amputé .

Même le nombre de jours d'entraînement des actifs est amputé par rapport à ce qu'il devrait être ...

Dans cette logique, que resterait-il comme miettes pour des réservistes ?

Pourtant le même Stratège aurait très bien vu qu'un batiment comme les TCD soient mis en réserve et servi par un équipage de réserviste : leur capacité est assez rare en emport mais ne serait plus justifiée que par des opérations majeures

[BPCs]

Une citation utile de JC Drouilot / Stratège de Février 2012 : il suffirait de remplacer PA2 par Charles de Gaulle vu l'évolution actuelle :

Vu les enjeux budgétaires sur le P146, la Marine ne peut se payer le PA2 sans risque grave...et il y a l'AA qui manque aussi.

La Marine peut cependant dégager plus de la moitié de la somme sur le BPC 4 , une FREMM ASM, et en gardant plus longtemps les pétroliers (possibles), et d'autres navires...on arrive aux 2 milliards.

Notons quand meme que la PATMAR ATLG 2 mobilisera 1 milliard de plus...mais la PATMAR reste prioritaire.

Le PA2 ne peut etre financé pour le reste que par des économies sur les services communs pléthoriques et gourmands, qui sont intouchés,  et aussi l'AT désormais pour quelques milliers de postes.

C'est completement c*n.

On en a pourtant vu l'intérêt en Libye.

[artyparis]

Je viens de prendre en route l'interview du CEMAT avec Elkhabach sur Europe 1. Posé, clair,... impeccable.

Baisser le budget de la Défense, c'est mécaniquement détruire des emplois.

Aucun élu ou officier supérieur ne tient ce discours porteur à l'heure où notre pays subi une véritable hémorragie économique.

[BPCs]

http://www.senat.fr/rap/l10-111-38/l10-111-3810.html

Le tableau datant de 2011 en fin du texte montrait déjà tout ce qui n'était financé sur la période de la prochaine LPM par rapport à ce qui était prévu de la précédente ...

Donc dejà avant les coupes actuellement envisagées...

[tom]

ce matin sur europe1

"Il ne faut pas déclasser l'outil militaire"

Bertrand Ract-Madoux, le chef d'état-major de l'armée de terre, a martelé mercredi sur Europe 1 qu'il ne fallait pas "déclasser l'outil militaire". "Il ne faut pas toucher à ce capital humain, à cette expérience extraordinaire que constituent nos unités", a-t-il plaidé, assurant : "l'armée de terre est bon marché".

http://www.europe1.fr/International/Il-ne-faut-pas-declasser-l-outil-militaire-1462061/

[dailymotion=640,390]/video/xyijfp_ract-madoux-l-armee-de-terre-est-une-armee-bon-marche_news[/dailymotion]

[Haspen]

Le scénario Y semble se confirmer.

==>

http://www.marianne.net/blogsecretdefense/Defense-le-scenario-Y-a-ete-valide-en-conseil-de-defense_a993.html

[Ciders]

Le pire est à venir. Cette "concession" (le Y plutôt que le Z) sera chèrement payée. Sauf à profiter de l'affaiblissement temporaire de Bercy, avec la démission du ministre Cahuzac.

L'hiver vient, à Winterfell comme pour l'armée.  =|

[pascal]

Cazeneuve, l'ex député maire de Cherbourg, saura-t-il modérer l'ardeur des costs-killers du MineFi ?

[Francois60-2]

Le pire est à venir

Le scenario Y est deja une catastrophe en soi. Comme prevu, c'est deja une victoire de bercy...

c'est trop la honte... franchement j'entendais hier qu'on distribuait encotre des millions d'euros au libraires en difficulté.... :lol: mais c'est hs...

[Nenel]

La tactique des scénarios a bien fonctionné: Y, Z . Et si il aurait fallu encore réduire, un scénario T(par exemple) aurait pu être inventé pour faire parler encore plus. Mais bon, 2 suffisaient amplement pour arriver à se qui était prévu dès le départ. Ils prennent vraiment les gens pour des cons!

[prof.566]

Et ils ont tort?  8)

[alexandreVBCI]

Spécialisé dans les questions de gouvernance, le think tank Synopia n'y va pas par quatre chemins. L' «alerte» qu'il lance cette semaine est intitulée «Livre Blanc sur la Défense et la Sécurité: la France va devenir un pays manchot!».

Interrogé par le Figaro, Alexandre Malafaye, le président de Synopia, regrette que la Commission du Livre Blanc se soit «pliée à la dictature de l'arithmétique budgétaire». «La Commission s'est trompée de question en se demandant comment réduire le budget de la défense, alors que la bonne question est: comment le sanctuariser?», s'exclame Malafaye.

Suite :

http://www.lefigaro.fr/international/2013/03/27/01003-20130327ARTFIG00580-un-budget-de-la-defense-a-sanctuariser-selon-synopia.php

[BPCs]

Spécialisé dans les questions de gouvernance, le think tank Synopia n'y va pas par quatre chemins. L' «alerte» qu'il lance cette semaine est intitulée «Livre Blanc sur la Défense et la Sécurité: la France va devenir un pays manchot!».

Interrogé par le Figaro, Alexandre Malafaye, le président de Synopia, regrette que la Commission du Livre Blanc se soit «pliée à la dictature de l'arithmétique budgétaire». «La Commission s'est trompée de question en se demandant comment réduire le budget de la défense, alors que la bonne question est: comment le sanctuariser?», s'exclame Malafaye.

Suite :

http://www.lefigaro.fr/international/2013/03/27/01003-20130327ARTFIG00580-un-budget-de-la-defense-a-sanctuariser-selon-synopia.php

On peut se donner une idée des ordres de grandeur d'autres projets :

http://www.meretmarine.com/fr/content/frederic-cuvillier-veut-sauver-le-canal-seine-nord-europe

Initialement prévu à 4,4 M€ couterait plus 7 M€

Le grand Paris Express : 27 M€ jusqu'en 2030

http://mobile.lemonde.fr/politique/article/2013/03/06/grand-paris-200km-de-metro-72-gares-d-ici-a-2030_1843539_823448.html

On objectera qu'il s'agit d'ouvrages structurels

On répliquera que si la Defense consistait à reconstruire une série de forts à la Vauban ou une nouvelle ligne Maginot , la dimension structurelle de cet outil serait autant évidente ...

Seulement le front est mobile ...

Et les casemates de cette nouvelle ligne maginot aussi :

Cela s'appelle maintenant un char Leclerc (entre autre)...