[LPM] Loi Programmation Militaire

[JASHUGAN]

Retour des Rafales du 3/30 en France ......les EAU ont finalement acheté du F 16.

Les négos duraient depuis 2008, tout ça pour ça  :-\ dommage  O0

[Gibbs le Cajun]

Et qu'est ce qui te fait dire que le niveau d'entrainement de nos soldats baissent?

+10  ;)

Les négos duraient depuis 2008, tout ça pour ça  :-\ dommage  O0

on aurait mieux fait de ne pas installé une base là-bas ...

car s'était sa la raison de la création de cette base :une vitrine pour vendre ,m'enfin bon ...

pour faire des manips à l'occasion on avait de quoi faire rien que sur Djibouti et on aurait était faire des manips amphibie avec "balade dans le désert" aux EAU ambiance amical avec nos "amis" des EAU ...

vu qu'ils aiment pas notre matos ,sa va va peut-être faire cher la "vitrine" ...

enfin bref ...

[Hilariovespasio]

Et qu'est ce qui te fait dire que le niveau d'entrainement de nos soldats baissent?

EN dix ans je me suis jamais tapé autant de terrain que l'an dernier, de mi septembre a mis décembre j'ai eu que 5 jours de libre au total WE inclus! ALors baisse de l'entrainement...

[prof.566]

EN dix ans je me suis jamais tapé autant de terrain que l'an dernier, de mi septembre a mis décembre j'ai eu que 5 jours de libre au total WE inclus! ALors baisse de l'entrainement...

Les vieux voient toujours une baisse de l'entrainement. Regle N°X

[Gibbs le Cajun]

EN dix ans je me suis jamais tapé autant de terrain que l'an dernier, de mi septembre a mis décembre j'ai eu que 5 jours de libre au total WE inclus! ALors baisse de l'entrainement...

s'est se que Colonio voulait dire  ,enfin laissé entendre sous forme de question qui voulait dire :ben tu annonces sans apporté de biscuit ;)

j'en connais un aussi qui ne "débande pas" depuis mai 2012  =) ;)

[prof.566]

Bon... sauf les vieux qui parlent de leur fiston  =D

[Gibbs le Cajun]

Bon... sauf les vieux qui parlent de leur fiston  =D

;)

=D =D =D =D

[colonio]

Je pense qu'avec ce qui se prépare en restructuration, les unités vont meme s'entrainer de plus en plus.

[Gibbs le Cajun]

Je pense qu'avec ce qui se prépare en restructuration, les unités vont meme s'entrainer de plus en plus.

avec des effectifs qui vont-être réduit ,le turn over pour les terrains d'entraînements va être effectivement plus accessible plus souvent je pense .

pour les munitions (réelle  et d'exercice ) ,j'espère que sa baissera pas et qu'on gardera un stock  quand même important (bon s'est vrai que s'est light sur des manips les munitions à blanc ) .

[Mat]

Avec les orientations de ce LB 2013, il n'y a pas d'après vous un risque de "différentiation" aussi dans l'entrainement  ? Avec ce même principe qui veut qu'en gros, toutes les unités ne seront pas appelées à faire des missions du même "niveau", ne disposeront pas de facto du même matériel, etc. EN gros une armée à deux vitesses (ça vaut aussi pour l'AdlA) ?

[Akhilleus]

Ca a toujours été plus ou moins le cas

Que ce soit au moment de l'armée du SN (plus de séance d'entrainement pour les unités ou les compagnies d'engagés)

Ou après (plus de dotation d'entrainement pour les unités de pointe, para, colo etc plutot que certains RI et à fortiori les unités secondaires du train ou du commissariat)

[Lambert]

C'est ce que vont faire les britons, donc on va sans doutes y venir aussi.

Sinon personnellement je m'interroge sur un point. Le LB 2013 parle d'un budget globalement constant sur les 5 ans mais alors pourquoi est ce qu'on évoque un budget d'équipement de 6 Milliards par an au lieu de 10  ? La différence va servir à financer quoi, les dépenses de fonctionnement ? Les restructurations ?

Quand on voit que dans la gendarmerie le budget d'equipement (titre 5 qui est déjà risible) va encore baisser de 70%! =(

[Mat]

@Akhi : je suis peut être naif ou juste ignorant, mais ce coup ci ça parait carrément officialisé et assumé. Pour l'exemple de l'AdlA, dans le DSI de juin que j'ai lu ce week end, on parle de différents "cercles" de pilotes, le premier regroupant les pilotes les plus entrainés et le deuxième, ceux ayant moins d'heures de vol sur chasseur (compensé par des heures sur monoturboprop)

@Lambert; pour la GN, ce n'est pas repris en partie par le ministère de l'intérieur ? ou c'est encore ma naïveté ?  =D

[Akhilleus]

C'est vrai qu'avant ca ne concernait (en tout cas à ma connaissance) que grosso modo l'AdT

[colonio]

Pour L'adt, je n'ai pas vu écrit armée à plusieurs vitesses. Je ne vois dailleurs pas trop comment ce serait possible. Pour l'entrainement tout le monde est loger à la meme enseigne, les centres d'entrainement nationaux voit passer tout le monde sans distinction de béret. Pourquoi celà changerait?  

[Mat]

p.89

Le principe de différenciation des forces en fonction des missions qu’elles sont appelées à remplir vise à permettre l’entretien et le développement de notre capacité d’action sur l’ensemble du spectre des actions possibles. Nos forces armées seront confrontées à des crises ou à des conflits aux caractéristiques militaires sensiblement différentes, qu’il s’agisse de tenir la posture de dissuasion, de protéger notre territoire, de participer à des opérations de gestion de crise ou de nous opposer à des forces de niveau étatique. Le principe de différenciation consiste à équiper et entraîner prioritairement les forces de protection du territoire, les forces d’accompagnement de nos moyens de dissuasion, les forces de gestion de crise et les forces de coercition en fonction des exigences propres à leur mission et à les rendre ainsi plus performantes dans leur domaine d’action. Il s’agit également d’appliquer un principe d’économie en ne finançant les capacités les plus onéreuses ou les plus modernes que là où elles sont indispensables, notamment au bénéfice des forces prévues pour affronter des acteurs de niveau étatique. La définition de ce noyau critique est essentielle pour le renouvellement et la modernisation de nos équipements.

Pour moi ça acte que certaines unités ne verront jamais la couleur de certains matériels "de pointe" et qu'elles ne seront entrainées qu'à minima là ou d'autres seront l'objet de tous les soins. Ça ne vous fait pas cette impression ?

[colonio]

Ok pour L'Adt les forces de gestion des crises c'est les brigades médianes et d'urgence, les forces de coercicion c'est les BB donc tout le monde est prioritaire. Pour la deuxième partie surlignée, celà signifie que les forces les plus lourdes (pour affronter un ennemi étatique) auront le matos le plus cher et à niveau pour faire leur boulot.Pour l'adt celà veut dire que les BB auront des XL et des VBCI.Rien de neuf.

Tu peux aussi lire le truc sur les roles des brigades ou l'on apprend que les brigades d'urgence ont vocation à la projection d'urgence, les brigades médianes à la gestion de crise, et les BB pour taper dedans, bref encore rien de révolutionnaire.

Et comme aucune de ces missions n'est plus importante que l'autre et que de toute facon en pratique les lourds et les médians font aussi de l'urgence, que tout le monde fait de la gestion de crise, et que si cà tape lourd on aura besoin de tout . Ben à part les structures rien de nouveau. Si... les mots.

Après Akhi je serais curieux de connaitre le régiment para colo mieux loti au niveau dotation qu'un RI après la professionalisation le 3 ou le 8 ? Pour les unités secondaires (secondaires pour qui?) encore heureux qu'ils aient moins de 5,56 qu'un mec du 1er Tirailleur; chacun son métier. Mais puisque l'on parle d'entrainement saviez vous que ces unités passent aussi dans les camps nationaux? L'entrainement en France est normé ce qui veut dire que la 2 du 2ème REP fait le meme CEITO, CENZUB, CENTAC et autres exercices que la 2 du 126.

[Gibbs le Cajun]

Ok pour L'Adt les forces de gestion des crises c'est les brigades médianes et d'urgence, les forces de coercicion c'est les BB donc tout le monde est prioritaire. Pour la deuxième partie surlignée, celà signifie que les forces les plus lourdes (pour affronter un ennemi étatique) auront le matos le plus cher et à niveau pour faire leur boulot.Pour l'adt celà veut dire que les BB auront des XL et des VBCI.Rien de neuf.

Tu peux aussi lire le truc sur les roles des brigades ou l'on apprend que les brigades d'urgence ont vocation à la projection d'urgence, les brigades médianes à la gestion de crise, et les BB pour taper dedans, bref encore rien de révolutionnaire.

Et comme aucune de ces missions n'est plus importante que l'autre et que de toute facon en pratique les lourds et les médians font aussi de l'urgence, que tout le monde fait de la gestion de crise, et que si cà tape lourd on aura besoin de tout . Ben à part les structures rien de nouveau. Si... les mots.

Après Akhi je serais curieux de connaitre le régiment para colo mieux loti au niveau dotation qu'un RI après la professionalisation le 3 ou le 8 ? Pour les unités secondaires (secondaires pour qui?) encore heureux qu'ils aient moins de 5,56 qu'un mec du 1er Tirailleur; chacun son métier. Mais puisque l'on parle d'entrainement saviez vous que ces unités passent aussi dans les camps nationaux? L'entrainement en France est normé ce qui veut dire que la 2 du 2ème REP fait le meme CEITO, CENZUB, CENTAC et autres exercices que la 2 du 126.

tout à fait d'accord .

perso je me souviens de l'époque ou il y avait les unités pro et les unités d'appelés .et bien en terme déquipement il n'y avait pas de différence .

on ne tirait pas plus en métropole que les régiments du contingent .

un petit exemple :

à Djibouti lors de mon séjour d'un an à la compagnie du 5 RIAOM on était en gros à 60 %d'engagé et 40 % de VSLOM .on avait des appelés tireur MILAN et des engagés .

et bien tout le monde était au même niveau question tir réel de missiles et avec le plus d'en tiré + car une plus grande dotation en outre-mer .

je me rappel d'un pote du 21 RIMa tireur milan qui avait remarqué qu'un appelé a djibouti avait tiré durant son séjour avait tiré plus de missiles réel que lui en 1 année en france .

il avait un peu les  boules dans le sens ou il pensait qu'en temps que pro dans un régiment pro il tirait plus qu'un appelé d'un régiment non projectable .

comme quoi il n'y avait pas de différence .

perso j'ai toujours croisé dans les camps de manoeuvre les unités du contingent .

enfin voilà .

[Akhilleus]

Après Akhi je serais curieux de connaitre le régiment para colo mieux loti au niveau dotation qu'un RI après la professionalisation le 3 ou le 8 ? Pour les unités secondaires (secondaires pour qui?) encore heureux qu'ils aient moins de 5,56 qu'un mec du 1er Tirailleur; chacun son métier. Mais puisque l'on parle d'entrainement saviez vous que ces unités passent aussi dans les camps nationaux? L'entrainement en France est normé ce qui veut dire que la 2 du 2ème REP fait le meme CEITO, CENZUB, CENTAC et autres exercices que la 2 du 126.

Oh moi je ne fait que rapporter des bruits de couloir (qui sont possiblement sans aucun fondement) que certaines compagnies de TdM ou LE passaient plus souvent au Cenzub ou au Centac que les metros

Mais après c'est juste du radio couloir rapidement entendu

[colonio]

Non je t'assure. Cela peut arriver si une unité passe dans un centre sur une rotation normale, et repasse parce qu'une unité a du annuler (opex) ou dans le cadre d'une MCO. Mais c'est rare.

J'aime bien ton avatar de l'EBRC. :lol:

[alexandreVBCI]

M. Le Drian : “L’Asie-Pacifique demeure un enjeu stratégique pour la France”

Qu’on le veuille ou non, avec la Polynésie et ses quelques 5.000.000 km2 de domaine maritime et la Nouvelle-Calédonie ainsi qu’un réseau diplomatique dense dans la région, la France est concernée par ce qui peut se passer en Asie-Pacifique. C’est ce qu’a rappelé Jean-Yves Le Drian, le ministre français de la Défense, lors d’un discours prononcé à l’occasion du forum sur la sécurité “Shangri-La Dialogue”, organisé à Singapour par l’IISS (International Institute for Strategic Studies).

Suite : http://www.opex360.com/2013/06/03/m-le-drian-lasie-pacifique-demeure-un-enjeu-strategique-pour-la-france/

[Serge]

Oh moi je ne fait que rapporter des bruits de couloir (qui sont possiblement sans aucun fondement) que certaines compagnies de TdM ou LE passaient plus souvent au Cenzub ou au Centac que les metros

Mais après c'est juste du radio couloir rapidement entendu

Certains disent que tous les régiments n'ont pas exactement la même dotation en munitions. Il y a des bruits en effets assez récurants, pas dans le fait d'aller plus souvent au Cenzub, Ceito ou Centac, mais dans le fait d'avoir plus de munitions pour les séances de tir les plus simples.

D'ailleurs, il n'est pas évident que le REP, par exemple, soit plus dans ces centres que d'autres unités. Bien au contraire.

[pascal]

D'ailleurs, il n'est pas évident que le REP, par exemple, soit plus dans ces centres que d'autres unités. Bien au contraire.

Entre les compagnies tournantes, les OPEX ... c'est à cela que tu penses ?

[colonio]

Les dotations en munitions sont définies par année, 1 régiment d'inf= tant de 5,56 par exemple. Dans les centres, les munitions sont fournies par les centres 1 rotation d'1 SGTIA= tant de 5,56 d'exercice.

Quand le REP vient en France généralement ils enchainent tous les centres pour rentabiliser le voyage si je puis dire. Et ce sont les rois pour récupérer les créneaux libres quand une unité doit se décommander.

Si il y avait une différence qu'est ce qui pourrait la justifier? C'est une drôle d'idée. D'autant que les régiments que vous penser d'élite (concept n'existant que dans les esprits de certains et dans RAID) ne sont pas ceux qui tournent forcément le plus. Donc pourquoi les entrainer plus?   

[Serge]

Sauf que le 2ème REP n'a pas la même dotation que tout le monde. Les officiers qui en viennent sont même étonnés des dotations en munitions dans les autres régiments quand ils y arrivent.

Pour ce qui est des centres, le REP n'est pas forcément volontaire pour y faire des rotations. Surtout au CEITO. Au-delà des projections, se présenter dans ces évaluations classe les unités au niveau national. Il y a donc un risque à être identifié au dessous d'unités méca par exemple. Imaginons une compagnie du REP qui serait devancée par le 126 et le 110ème RI....