[LPM] Loi Programmation Militaire

[alexandreVBCI]

Il a seulement fallu cinq ans pour que le livre blanc de 2008 soit caduc. Il faudra peut-être encore moins de temps pour celui de 2013. Car déjà, il semble très difficile de trouver rapidement des marges de manoeuvre pour moderniser ce qui y fait figure de priorité, les forces spéciales et le renseignement....

Suite : http://lemamouth.blogspot.fr/2013/07/encore-des-sous-pour-bakou.html

On n'a pas d'argent mais on a de l'humour à revendre...  :-[

[Scarabé]

la DRM dans ce nouveau livre blanc devrai percevoir dans sa composante air 6 avions Beech 350 équipé au dernier standard du renseignement afin de garder du potentiel sur les ATL2.

Autre info le Missile anti navire léger serait maintenant définitivement enterré au profit du MultiRole Combat Missile de l’armée de terre de 8 km de porté. En faite une version de ce missile devrai être navalisé sur un lanceur quadruple mais je n’en sais pas plus. Un appel d’offre internationale doit être lancé avant la fin de l’année. Ce nouveau missile doit remplacer tout les missiles en services dans l’armée de terre et servira aussi d'ANL avec ses charges modulables.         

[Raoul]

Il a seulement fallu cinq ans pour que le livre blanc de 2008 soit caduc. Il faudra peut-être encore moins de temps pour celui de 2013. Car déjà, il semble très difficile de trouver rapidement des marges de manoeuvre pour moderniser ce qui y fait figure de priorité, les forces spéciales et le renseignement....

Suite : http://lemamouth.blogspot.fr/2013/07/encore-des-sous-pour-bakou.html

On n'a pas d'argent mais on a de l'humour à revendre...  :-[

On n'a surtout pas envie de faire des choix. Afin de conserver une certaine cohérence, ça fait des lustres que des choix drastiques auraient dû être faits. A vouloir continuer de tout faire, on n'atteint plus la taille critique (celle qui nous permettrait d'agir de façon autonome) dans de plus en plus de domaines. Pourtant, nos moyens techniques et financiers restent amplement suffisant pour briller dans plusieurs domaines (pour peu qu'on "abandonne" les autres).

[BPCs]

la DRM dans ce nouveau livre blanc devrai percevoir dans sa composante air 6 avions Beech 350 équipé au dernier standard du renseignement afin de garder du potentiel sur les ATL2.

L'idée d'épargner des ATL2 est louable

Ceci dit, pourquoi des beech 350 King Air et pas des TBM 850 MMA ???

Autre info le Missile anti navire léger serait maintenant définitivement enterré au profit du MultiRole Combat Missile de l’armée de terre de 8 km de porté. En faite une version de ce missile devrai être navalisé sur un lanceur quadruple mais je n’en sais pas plus. Un appel d’offre internationale doit être lancé avant la fin de l’année. Ce nouveau missile doit remplacer tout les missiles en services dans l’armée de terre et servira aussi d'ANL avec ses charges modulables.          

Ce serait plus cohérent par rapport au design anti piraterie / asymétrique ...

Et avec une volonté de simplifier le plus possible les dotations :

Eux seul et même missile comme MMP, MLP et ANL ...

Pas MAL !

L'ANL et sa capacité de dégommer à 30 km une corvette de 500 kg est presque too much...

Sauf qu'il semblait que l'on devait pas fâcher les GiBi...

Conséquence annexe du financement du MLP et pas seulement du MMP :

Un VBCI qui serait doté d'un poste MLP se verrait avec une capacité d'appui hors de la vue directe qui équivaut Grosso modo à une pièce de 105 mm.

Et à cette distance les 3 m et qq de hauteur du VBCI ne deviennent plus un problème pour peu qu'il y ait un désignateur débarqué ou un bon engin d'éclairage (vous avez deviné auquel je pense ... ;) )

[prof.566]

L'idée d'épargner des ATL2 est louable

Ceci dit, pourquoi des beech 350 King Air et pas des TBM 850 MMA ??? Ce serait plus cohérent par rapport au design anti piraterie / asymétrique ...

Et avec une volonté de simplifier le plus possible les dotations :

Eux seul et même missile comme MMP, MLP et ANL ...

Pas MAL !

L'ANL et sa capacité de dégommer à 30 km une corvette de 500 kg est presque too much...

Sauf qu'il semblait que l'on devait pas fâcher les GiBi...

Conséquence annexe du financement du MLP et pas seulement du MMP :

Un VBCI qui serait doté d'un poste MLP se verrait avec une capacité d'appui hors de la vue directe qui équivaut Grosso modo à une pièce de 105 mm.

Et à cette distance les 3 m et qq de hauteur du VBCI ne deviennent plus un problème pour peu qu'il y ait un désignateur débarqué ou un bon engin d'éclairage (vous avez deviné auquel je pense ... ;) )

On "épargne pas l'ATL2", il n'a pas d'équivalent actuellement...

[Mat]

< j'ai déplacé les messages concernant l'ANL et autres missiles vers le fil "missilerie navale". Merci de continuer à discuter de ce point particulier là bas. J'ai laissé le message de Scarabé et celui de BPCs pour garder une trace ici>

[pascal]

Ceci dit, pourquoi des beech 350 King Air et pas des TBM 850 MMA

le premier est bimoteur et sa masse maxi au décollage estd 'environ 1 t. > à celle du second ...

[Philippe Top-Force]

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/restructurations-2014-ne-seront-pas-annoncees-fin-septembre-2527

http://www.opex360.com/2013/07/30/les-elus-se-mobilisent-pour-ne-pas-perdre-leurs-regiments/

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/07/29/lpm-quand-les-elus-sonnent-le-tocsin-exemple-dans-les-ardenn.html

[alexandreVBCI]

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/restructurations-2014-ne-seront-pas-annoncees-fin-septembre-2527

Ils se rendent compte que ça fait quand même grosse magouille juste pour éviter des problèmes aux élections municipales ? 

Ils vont faire quoi, maintenir un seul soldat dans chaque base qui sera chargé de la montée et de la descente des couleurs tous les jours pour donner l'illusion que la base est toujours active ?

=(

[Serge]

Ils se rendent compte que ça fait quand même grosse magouille juste pour éviter des problèmes aux élections municipales ? 

Ils vont faire quoi, maintenir un seul soldat dans chaque base qui sera chargé de la montée et de la descente des couleurs tous les jours pour donner l'illusion que la base est toujours active ?

=(

La prise en compte de l'aspect "aménagement du territoire" contraint à une hausse du taux d'encadrement. C'est donc un suicide en terme de masse salariale.

[alexandreVBCI]

Le Conseil des ministres examine vendredi le projet de loi de programmation militaire qui fixe le cadre budgétaire des armées jusqu'en 2019, en faisant le pari de conserver une capacité opérationnelle.

(...) Car l'objectif du ministère est de préserver neuf secteurs industriels majeurs, qui vont de l'aéronautique aux communications en passant par les sous-marins. Mais pour ce faire toutes les commandes seront étalées dans le temps.

Ainsi, la LPM prévoit l'acquisition d'une douzaine d'avions ravitailleurs multirôles (MRTT) fabriqués par Airbus Military, mais seuls deux seront livrés sur cette période, en 2017 et 2018, a-t-on précisé au ministère.

Les besoins en avions de transport militaire A400M semblent plus pressants puisque 15 appareils seront livrés pendant la LPM, sur la cinquantaine qui devrait être commandée.

Le projet de loi prévoit le renouvellement du parc de blindés de l'armée de terre (programme Scorpion). Mais sur les 2.080 véhicules blindés multirôles qui doivent être commandés, seuls une centaine sera livrée avant la fin de la période, précise-t-on au ministère. 248 blindés de reconnaissance sont toujours prévus pour remplacer les Sagaie et les AMX-10RC de la cavalerie.

Le renforcement des moyens de renseignement étant une priorité, "nous n'avons pas l'intention de retarder" l'entrée en service des nouveaux satellites, indique-t-on au ministère. Les satellites de surveillance optique du programme MUSIS sont attendus à l'horizon 2017, et trois satellites CERES d'interception électronique doivent être mis en orbite en 2020.

Les drones sont tout aussi prioritaires. La LPM prévoit l'acquisition de 14 drones tactiques, pour l'observation du théâtre d'opération, et de 12 drones MALE (moyenne altitude, longue endurance) qui permettent de surveiller de vastes zones pendant 24 heures. M. Le Drian a déjà annoncé qu'il achèterait des drones Reaper à l'américain General Atomics. Mais les industriels européens pourront "adapter les instruments de navigation et de liaison satellite aux moyens français" et d'autre part fournir "les capteurs optiques et d'écoute électronique", souligne-t-on au ministère.

A plus long terme, les industriels du secteur, qui se sont dits prêts à travailler ensemble sur un programme de drone MALE européen, pourront faire des propositions pour un drone livrable à partir de 2023, ajoute-t-on.

http://fr.news.yahoo.com/projet-loi-programmation-militaire-conseil-ministres-051616254.html

[alexandreVBCI]

Dans le domaine aéronautique et spatial, les livraisons prévues sur la période 2014-2019 comprendront :

• L'introduction du M51-2, version modernisée du missile balistique M51

• 2 satellites d'observation optique Musis/CSO

• 12 drones MALE

• 14 drones tactiques (contre 30 demandés par le Livre blanc)

• 26 avions de combat Rafale

• 13 avions de transport A400M (plus deux cette année)

• 6 avions de combat Mirage 2000D rénovés

• 42 hélicoptères NH-90

• 16 hélicoptères Tigre

• 4 avions patrouilleurs ATL-2 rénovés (15 dans le Livre blanc)

• 2 avions ravitailleurs MRTT (12 dans le Livre blanc)

• 250 missiles de croisière

• 450 missiles MMP, successeurs du Milan (2 850 dans le Livre blanc)

• 532 bombes guidées AASM (1 742 dans le Livre blanc)

Avec un budget annuel de 730 M€ dévolué à la R&T, la LPM couvre aussi le lancement de plusieurs nouveaux programmes (outre ceux déjà énoncés ci-dessus) :

• Les satellites de renseignement électromagnétique Ceres (3 satellites à lancer en 2020)

• Les satellites de télécommunications militaires Comsat NG

• Le missile balistique M51-3

• La rénovation des missiles Scalp

• Le successeur du missile Mica

• Le nouveau missile anti-navire léger ANL

• La préparation d'un futur système de drones de combat (à l'horizon 2030)

• La rénovation des avions de transport C130

• L'avion de formation des pilotes de chasse

• Le système de guerre électronique Cuge

http://www.air-cosmos.com/defense/lpm-le-detail-des-commandes-jusqu-en-2019.html

[Philippe Top-Force]

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/08/02/20002-20130802ARTFIG00217-defense-un-budget-sous-contrainte.php

http://r.reuters.com/bab76t

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/08/02/temp-006931c81e8e0d0916558481da7c8090-10031.html

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/07/30/temp-9b451370456f006af5d0bced4462396f-10004.html

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/loi-de-programmation-militaire-ce-qui-va-changer-02-08-2013-1710675_53.php

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/la-shopping-list-de-la-loi-de-programmation-militaire-02-08-2013-1710674_53.php

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/programmation-militaire-l-heure-de-verite-02-08-2013-1710672_53.php

[Philippe Top-Force]

la DRM dans ce nouveau livre blanc devrai percevoir dans sa composante air 6 avions Beech 350 équipé au dernier standard du renseignement afin de garder du potentiel sur les ATL2.

Autre info le Missile anti navire léger serait maintenant définitivement enterré au profit du MultiRole Combat Missile de l’armée de terre de 8 km de porté. En faite une version de ce missile devrai être navalisé sur un lanceur quadruple mais je n’en sais pas plus. Un appel d’offre internationale doit être lancé avant la fin de l’année. Ce nouveau missile doit remplacer tout les missiles en services dans l’armée de terre et servira aussi d'ANL avec ses charges modulables.       

Il semblerait que l'ANL ne soit plus enterré http://www.air-cosmos.com/defense/lpm-le-detail-des-commandes-jusqu-en-2019.html

[Mat]

La LPM, document complet

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/loi-programmation-dossier-complet-2644

[hadriel]

Le projet de LPM (le vrai, le document ci-dessus en est une annexe)

http://www.senat.fr/leg/pjl12-822.html

[Philippe Top-Force]

[leclercs]

Tiens tiens,

5 FREMM + 2 anciennes, soit une prévision de 7 FREMM ASM on ajoute 2 FREDA et on obtient que 9 FREMM ...

[Philippe Top-Force]

Tiens tiens,

5 FREMM + 2 anciennes, soit une prévision de 7 FREMM ASM on ajoute 2 FREDA et on obtient que 9 FREMM ...

Là ce sont des formats flottes pendant cette période (2014/2019 ET après ) entre les livraisons et les retraits de service actif...tout en jouant sur les revalorisations des flottes actuelles FLF et programmant les programmes suivants FTI/FREDA/ revalorisation FDA, avec 2 paramètres contraintes budgétaires et élections 2017...

[Serge]

Je trouve amusant dans cette diapositive l'appellation "char médian" pour l'AMX-10RCR. Non que ce soit faut mais je me souviens du nombre de fois où je me suis fait engueuler par des cavaliers dès que je parlais de char. "Ce n'est pas un char mais un engin. Il n'a pas de chenille."

Amusant.

[Philippe Top-Force]

Pourtant dès l'élaboration des capacités du modèle d'armées 2015, à l'époque il était bien explicité à système de forces :maîtrise du milieu aéroterrestre ,combat embarqué:

355 Leclerc-350 chars légers-1880 VCI.

 

AMX10RCR n'est-il pas un char léger?

[alexandreVBCI]

En tout cas, c'est notre char "employable" à nous ! 

[Serge]

Et il marche très bien.

@ Philippe:

Il me semble que c'est la première fois que le mot chat lui est associé. Jusqu'alors c'était engin de reconnaissance.

Cela peut paraître un débat d'arrière garde mais changer de nom, c'est changer de sens et voir un document admettre cette notion peut être un bon signe pour plus tard.

Modifié le 3 août 2013 par Serge

[Philippe Top-Force]

Pourtant dès l'état de réductions prévues 2015 pour l'armée de terre ,il était spécifié 81 régiments, 17 états-majors, 157 canons, 533 chars, 301 hélicoptères.

Il faudrait voir dans les ORBAT OTAN et military balance français comment les étrangers conçoivent la qualification de l'AMX10RCR si celui-ci est qualifié et quantifié dans le nombre de chars français ou pas?

Notre Ministère http://www.defense.gouv.fr/terre/equipements/vehicules/amx-10-rc-renove  le dénomme

Le char AMX 10 RC est un engin de reconnaissance puissamment armé, doué d'une très bonne mobilité sur route et en tout chemin, amphibie (sauf avec surprotection), protégé contre les armes légères d'infanterie.

 

Faudrait voir ce qu'en pense Rescator? Quelle désignation précisé à lui attribuer.

[prof.566]

AndersFogh RasmussenCompte certifié‏@AndersFoghR

Au Midi Libre: J'apprécie le souhait de la France de combler les lacunes des capacités militaires en Europe