[LPM] Loi Programmation Militaire

[BPCs]

 

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/il-y-a-trop-cheveux-blancs-penseurs-dans-notre-armee-pas-assez-combattants-5194

 

«Il y a trop de cheveux blancs et de penseurs dans notre armée. Et pas assez de combattants»

La Défense a ouvert 30 chantiers pour «faire autrement» en matière de ressources humaines

 

 

C'est un chantier que JC Drouillot /.Stratège aurait approuvé :

Arriver à sauvegarder les forces combattantes au sein des réductions d'effectifs.

 

Il m'avait dit une fois, qu'il discutait avec un élu socialiste de la commission de Défense, en plus de Louis Gautier... ;)

 

Par ailleurs la suite des constats du Gl Desportes :

 

http://forcesoperations.com/2013/10/17/fob-interview-general-desportes-sur-la-lpm-2eme-partie/

:[

[Philippe Top-Force]

http://defense.blogs.lavoixdunord.fr/archive/2013/10/17/le-drian-12248.html

[alexandreVBCI]

Cette année, le budget de fonctionnement des bases de défense sera consommé dès le mois de novembre. D’où l’application de mesures destinées à faire des économies, comme par exemple le report de travaux d’entretien, la limitation des services de nettoyage, le non-renouvellement de mobiliers ou encore la réduction de la période de chauffage....

 

(...) à force de “taper” dans les crédits de fonctionnement, ce sont les conditions de vie et de travail des personnels qui vont se dégrader. Ce qui n’aidera pas à faire remonter le moral des troupes, ce qui aura indirectement, selon le CEMA, une incidence sur leur “aptitude opérationnelle”.

 

Détail : http://www.opex360.com/2013/10/18/cet-hiver-il-risque-de-faire-froid-dans-les-casernes/

[Gibbs le Cajun]

si sa continu ,va falloir qu'ils prennent un deuxième job les militaires ...

 

entre la solde ,et tout le reste ...

 

on va finir par trouvé des militaires passé le soir dans les rues et sonné au porte : "un couteau à aiguisé ma bonne dame ,une chaise à rempaillé ?"

 

sans notre habitude au système D ,je sais pas comment on aurait put faire au Mali ...

 

y a des armées dans le monde qui auraient même pas accepté tout ses PB "économique" ...

[Lambert]

http://defense.blogs.lavoixdunord.fr/archive/2013/10/17/le-drian-12248.html

Contrairement à ce qui dise certains, le mali aura au final desservi l'armée francaise. Ca devient en effet l'arbre qui cache la foret. Voyez tout va bien, on peut disperser 300 bédouins sur des pickups, on a la première armée d'europe !! WOuhh champagne !! :- A croire que le mali devient l'objectif dimensionnant de nos armée... sauf que la mali on n'a même pas été capable de le faire seul, les américains et les anglais sont plutot sympa de ne pas nous le rappeler et de nous laisser à nous rêves de grandeur.

[gerole]

Quel a été l'efficacité/coût du Mali ? Je vois qu'on a mis 650 millions jusqu'à présent pour 2013 pour cette opération. Dans le reportage france 2 sur l'opération on parle (souvenir) de 700 tués et 400 prisonniers et 800 qui ont fui dans la nature (de mémoire les chiffres).

Est-ce que la France est encore capable de gagner des guerres africaines pour pas cher ?. A l'époque coloniale j'imagine qu' on aurait mis pour caricaturer 3 blancs à la tête d'une armée d'indigènes pour mater cette rébellion.  

 

Quel est le coût du soldat africain ? La Minusma africaine avec 6000 hommes coûte pour 6 mois 360 millions de dollars (source http://www.scoop.it/t/french-military-operations-in-mali.) Ca fait donc 120 000 dollars par an pour un soldat africain pour cette opération. Ca paraît énorme et on peut se demander si les africains surfacturent, en effet ils ont doublé le prix initial (interrogation du journaliste dans source http://www.lejdd.fr/International/Afrique/Actualite/Mali-la-Misma-une-force-africaine-qui-pose-question-587499)

 

Quel est le coût comparable du soldat français ? Difficile de le dire pour moi.

 

Est-ce qu'on pourrait imaginer un scénario "colonial" pour l'avenir du type : 

- l'Union Africaine dispose de son pool de réaction rapide telle qu'elle envisage de le monter et fournit 85% des forces. (on va dire qu'ils emploient 10 000 hommes sur une opération type Mali)

- l'UE finance en partie l'opération (à 50% maximum, donc environ 400 millions). Le problème pourrait être les surfacturations africaines. A voir..

- support logistique de la France + support aérien + support de certaines forces limitées légères (contribution inférieure au grand max à 100 millions)

Modifié le 19 octobre 2013 par gerole

[pascal]

Les Américains et les anglais nous ont aidé parce que notre action allait dans leur sens et servait aussi leurs intérêts.

 

Ils n'ont AUCUN intérêt à voir AQMI prendre pied au Mali

 

 

Contrairement à ce qui dise certains, le mali aura au final desservi l'armée francaise. Ca devient en effet l'arbre qui cache la foret. Voyez tout va bien, on peut disperser 300 bédouins sur des pickups, on a la première armée d'europe !! WOuhh champagne !! :- A croire que le mali devient l'objectif dimensionnant de nos armée... sauf que la mali on n'a même pas été capable de le faire seul, les américains et les anglais sont plutot sympa de ne pas nous le rappeler et de nous laisser à nous rêves de grandeur.

 

Intervention dénuée de toute réflexion ... c'est du pur bashing

[BPCs]

si sa continu ,va falloir qu'ils prennent un deuxième job les militaires ...

 

entre la solde ,et tout le reste ...

 

on va finir par trouvé des militaires passé le soir dans les rues et sonné au porte : "un couteau à aiguisé ma bonne dame ,une chaise à rempaillé ?"

 

sans notre habitude au système D ,je sais pas comment on aurait put faire au Mali ...

 

y a des armées dans le monde qui auraient même pas accepté tout ses PB "économique" ...

Peut-être faudrait il qu'une partie des militaires aient effectivement un autre métier :

Cela s'appelle des Réservistes...

Et pour mémoire, parfois jusqu'à 50% des unités combattantes déployées en AStan par les Youesses étaient composées de réservistes...

Avoir quelques régiments de réservistes diminuerait le coût global pour l'Armée... ;)

[jeansaisrien]

bonjour,

 

Ce n'est pas parce qu'on a lu "Tintin au congo" qu'on devient un expert militaire de l'Afrique ...

Les éléments armés en Afrique sont loin de correspondre à ce que la littérature anglo saxonne en faisait comme description il y a une trentaine d'années, quand elle s'extasiait sur la puissance militaire blanche de l'Afrique du Sud contre les armées ou rebellions noires. On pouvait trouver dans les publications le cliché des sudaf provoquant la panique et la débandade de leurs opposants simplement en balançant des tirs de traçantes la nuit.

Idem avec l'image classique en France à la même époque de la compagnie de légionnaires débarquant quelque part et ramenant par leur seule présence le calme et l'obéissance chez tous ces autochtones impressionnés par le grand guerrier blanc.

 

L'Afrique post colonisation a souvent été victimes de bandes armées et de guerres civiles. Il faut faire attention aux comparaisons hâtives. Les troupes russes de 1994 ont été hachées menues par des Tchétchènes qui étaient plus des miliciens qu'une armée professionnelle de choc.

L'armée géorgienne reconstruite par les Etats Unis n'a pas fait long feu en 2008 face à une armée russe pourtant encore en convalescence et loin d'aligner une puissance et une efficacité optimales. Comme quoi y a pas que les Africains pour se débander quand ca tourne mal.

 

En 1993, les Américains ont été humiliés par des miliciens somaliens, et même si les pertes somaliennes ont été bien plus lourdes que les pertes US, 2 hélicoptères au tapis, des prisonniers, des video de cadavres de rangers au milieux de miliciens galvanisés tournant sur toutes les télé du monde, ce fut un choc. Les articles sur ces évènements parus sur diverses sites et blog internet récemment mettent bien en lumière que contrairement à l'image donnée par la suite, certains groupes miliciens savaient manœuvrer et faire preuve d'initiative tactique. En 93, quand on suivait les évènements de Somalie et de Mogadiscio, on avait finalement tous les éléments de la différence de culture militaire entre la France et les Etats Unis valables depuis : action réfléchie, construite sur le terrain, prudente et réaliste chez les Français, grandes déclarations et déploiement de puissance de feu chez les Américains. A l'époque, déjà, je me souviens avoir été frappé par un détail : les reportages montraient des soldats français à pied au contact de la population et échangeant avec elle, on voyait par contre les Américains en véhicules ou statiques, sans contact.

En 2013, une partie des rebelles qu'ont affrontés les forces françaises étaient des troupes formées et équipées par les Américains donc difficile de les associés à des troupes de miliciens sans valeur et sans compétence armés avec des pétoires.

 

En 1978, à Kolwezi, pour parachuter moins de 700 hommes du 2e REP il fut nécessaire de recourir à des appareils privés d'UTA et des avions de transport militaires américains pour transférer les hommes et le matériel au Zaïre. Pour pouvoir sauter sur l'objectif, les paras français durent utiliser des parachutes fournis par les Américains. Le largage sur l'objectif fut effectué en grosse partie par des C-130 zaïrois. Et en France on oublie souvent que l'intervention française fut épaulée par l'arrivée dans la foulée de troupes belges.

 

 Alors le "c'était mieux avant" faut aussi en faire le bilan réaliste. Pour le Mali, la question n'est pas de savoir si la France a la meilleure armée d'Europe, ou était tout simplement, dans la pratique et sans contestation possible, la seule armée en dehors de celle des Etats Unis, capable d'intervenir. La France aurait elle été capable d'intervenir seule ? Oui, mais avec un temps de mise en place beaucoup plus long et avec des contraintes logistiques et matérielles certainement beaucoup plus handicapantes.

 

Cependant, au Mali la question des moyens mis en place est quasi secondaire. L'exemple ivoirien est éclairant et à dû marqué les réflexions. En 2002, l'armée française s'est interposée entre les rebelles ivoiriens et le pouvoir officiel défaillant. Les décideurs politiques français avaient décidé de sauver temporairement le pouvoir ivoirien mais en préférant "ne pas prendre partie" pour ou contre un camp. On a vu par la suite ce que cela a donné. Au Mali, les décideurs français ont donné une mission à leurs forces armées avec des objectifs clairs.

 

Maintenant, les moyens donnés aux armées sont ils adaptés aux missions que les représentants de la nation leur octroient ? Sans oublier qu'une armée c'est aussi des services administratifs avec des moyens corrects pour payer les soldats, des locaux décents pour les héberger, des moyens concrets pour qu'ils puissent s'entraîner, des terrains de manœuvre réels parce que la simulation ne fait pas tout, des caleçons hiver et des caleçons désert chaud, des godasses, des cartes à jour, des compétences linguistiques, etc ... "Il n'est de richesse que d'hommes" disait Jean Bodin, le matériel est là au service des missions des hommes.

Modifié le 19 octobre 2013 par jeansaisrien

[Gibbs le Cajun]

Peut-être faudrait il qu'une partie des militaires aient effectivement un autre métier :

Cela s'appelle des Réservistes...

Et pour mémoire, parfois jusqu'à 50% des unités combattantes déployées en AStan par les Youesses étaient composées de réservistes...

Avoir quelques régiments de réservistes diminuerait le coût global pour l'Armée... ;)

ben je ne suis pas vraiment certains que sa soit une solution .

 

déjà rien qu'une garde nationale qui s'est retrouvé en Irak sa a chromé car faut pas se leurré ,il y avait beaucoup de garde nationaux qui était pas là dans l'optique de partir à l'étranger et sa n'a pas forcément joué en terme de qualités sur le terrain ,enfin je ne généralise pas non plus mais s'est à prendre en compte aussi .

 

demain sa pourrait devenir un argument politique en France pour ne pas agir lors d'une crise .

la réserve en France est encore perçus comme le moyens de faire face car l'armée d'active n'a plus les ressources au vu de la casse occasionné dans une guerre .

 

qu'il y ai à l'occase des départs en individuel sa flash pas au niveau réserviste ,enfin voilà  .

 

il y a de vrai réserviste motivés ,mais au vu des PB que sa occasionne avec leurs employeurs ,ben on est pas prêt d'avancer pour voir une monté en puissance du système réserviste "moderne" .

il est vrai qu'on leur confie en + des rôles secondaire dans les régiments ,mais il y a plein de facteur qui font qu'on est dans ses conditions .

les réservistes motivés sont déçus ,mais pour les autres s'est qu'un apport pognon en + .

 

pas que je cherche à minimisé le rôle des réserviste motivé (s'est carrément pas sa ) ,mais sur un mec motivé combien sont là pour se faire du + question budget ?

même si il sont payé avec du retard ,sa fini par tombé quand même ,et comme s'est un + est pas le salaire principal ben voilà .

 

je me suis retrouvé à faire de la réserve après mes 15 ans de service ,j'ai fini capo-chef .

mais je me suis retrouvé avec des réservistes ,qui était issu de l'époque du service militaire et qui avait gravi les échelons dans la réserve .

donc d'un côté ,je me retrouvé à faire du tta les deux doigts sur la couture alors qu'on était passé à un niveau supérieur dans l'active depuis longtemps .

 

j'ai était reprit à mon grade de capo/chef ,se qui ne me posé pas de PB mais de l'autres ,j'étais considéré cadre sur certains moment et de l'autres ben caporal/chef ...

alors certes ,je ne demandais pas à devenir "cadre" ,mais cette ambiguïté dans ma relation avec des cadres qui n'avait connu que la réserve s'était assez particulier .

on voulait bien de mon expérience ,mais pas trop (comme si on avait peur que je "prenne le pouvoir" ) ...

 

certes on pourrait croire que j'avais un sentiment de "supériorité" car ayant l'expérience contrairement à des personnels n'en ayant pas ,mais s'était pas sa le fond ,mais plutôt une ambiance réserve d'un temps révolu .même les mecs motivés et n'ayant connu que la réserve était disons un peu blasé de se vieux systèmes(mentalité ) de la réserve .

 

enfin voilà en espérant que tu comprendras ma vision des choses sur le sujet   =) .

Modifié le 19 octobre 2013 par gibbs

[Gibbs le Cajun]

Les Américains et les anglais nous ont aidé parce que notre action allait dans leur sens et servait aussi leurs intérêts.

 

Ils n'ont AUCUN intérêt à voir AQMI prendre pied au Mali

 

 

Intervention dénuée de toute réflexion ... c'est du pur bashing

tout à fait d'accord .

 

je veux bien qu'on réorganise l'armée ,l'adapté sans qu'on la réduise en peau de chagrin non plus (le nouveau livre blanc me conforte pas dans cette idée ) . les capacités (volonté de nos hommes je parle ) mode "agressif" on les a ,enfin dans l'esprit d'une armée qui se veut "offensive"et apte à géré tout type de conflit  .

 

mais de là dire qu'on a eu du mal et que s'est l'aide des alliés qui à pu permettre notre réussite comme le sous entend Lambert  ,s'est faux .

 

on aurait mit plus de temps pour mettre en place notre force Serval ,mais le résultat aurait était le même .

 

sa aurait juste  encore plus  leurré l'adversaire (déjà bien leurré par nos déclarations au niveau de nos politiques ,du genre on y va ,on y va pas ) qui se serait conforté dans l'idée qu'on était pas chaud pour l'affrontement  au vu de la lenteur d'acheminement ,donc juste un délai plus long .

 

au vu de leurs zone de défense déjà bien préparé ,on aurait pas eu un renforcement de leur moyens déjà conséquent au vu de l'organisation de ses islamistes ,même avec du retard de notre mise en place .

 

le combat et son issu aurait était le même ,on mettait une branlée aux barbus .

 

certes qu'on mette le doigt sur le plus que nous procurerait une logistique de meilleure qualité  ,moyen aérien de transport lourd (comme le disait JMT ,les antonov seraient largement amorti depuis le temps qu'on en loue ) s'est apporté du concret ,mais croire que sa s'arrête qu'à sa alors qu'on a quand même une bonne base en terme de logistique ,des personnels qui s'adaptent mais qui mérité un effort pour amélioré leur condition de "travail" au vue des missions que la France leur donne .

 

et pour les USA et GB ,ils ont pas fait de bashing car s'est pas la logistique qu'ils ont fourni qui a était décisive mais la volonté des Français d'allé cherché les barbus au fin fond de la "planète Mars" qui les a impressionné .vu que aqmi est un adversaire loin d'être négligeable en terme de nuisance ,s'est pas les Ivoiriens en terme de capacité militaire pratique .

 

maintenant ,sur le fond faut pas non plus que l'on reste sur le fait qu'on a réussi au Mali et que s'est juste bien ,donc un format adapté pour notre armée future ,se serait une erreur  .

 

les GTIA ,s'est un principe de boite à outils permettant de s'adapté aux missions et pas un format défini d'office ,structuré en tant que tel par rapport au retex d'opex récente  .

 

on a des PB ,faut pas le nier mais la volonté de la France au travers de ses soldats malgré des conditions d'engagement difficile ,s'est surtout sa qui a marqué les alliés US et GB .

 

 

en espérant être bien comprit  =)

[Stalker]

Le gouvernement compte en réalité sur cette vente aux enchères pour financer le budget de la Défense. Selon Les Echos, Jean-Marc Ayrault et ses ministres se donnent pour objectif d’obtenir entre 3 et 3,5 milliards d’euros de la poche des opérateurs, ce qui permettrait de financer la Loi de programmation militaire pour la période 2014-2020.

 

[prof.566]

Peut-être faudrait il qu'une partie des militaires aient effectivement un autre métier :

Cela s'appelle des Réservistes...

Et pour mémoire, parfois jusqu'à 50% des unités combattantes déployées en AStan par les Youesses étaient composées de réservistes...

Avoir quelques régiments de réservistes diminuerait le coût global pour l'Armée... ;)

Les réservistes ONT un autre métier, j'évite de te dire ce qu'ils te répondent... Les modos, tu sais...

[prof.566]

ben je ne suis pas vraiment certains que sa soit une solution .

 

déjà rien qu'une garde nationale qui s'est retrouvé en Irak sa a chromé car faut pas se leurré ,il y avait beaucoup de garde nationaux qui était pas là dans l'optique de partir à l'étranger et sa n'a pas forcément joué en terme de qualités sur le terrain ,enfin je ne généralise pas non plus mais s'est à prendre en compte aussi .

 

demain sa pourrait devenir un argument politique en France pour ne pas agir lors d'une crise .

la réserve en France est encore perçus comme le moyens de faire face car l'armée d'active n'a plus les ressources au vu de la casse occasionné dans une guerre .

 

qu'il y ai à l'occase des départs en individuel sa flash pas au niveau réserviste ,enfin voilà  .

 

il y a de vrai réserviste motivés ,mais au vu des PB que sa occasionne avec leurs employeurs ,ben on est pas prêt d'avancer pour voir une monté en puissance du système réserviste "moderne" .

il est vrai qu'on leur confie en + des rôles secondaire dans les régiments ,mais il y a plein de facteur qui font qu'on est dans ses conditions .

les réservistes motivés sont déçus ,mais pour les autres s'est qu'un apport pognon en + .

 

pas que je cherche à minimisé le rôle des réserviste motivé (s'est carrément pas sa ) ,mais sur un mec motivé combien sont là pour se faire du + question budget ?

même si il sont payé avec du retard ,sa fini par tombé quand même ,et comme s'est un + est pas le salaire principal ben voilà .

 

je me suis retrouvé à faire de la réserve après mes 15 ans de service ,j'ai fini capo-chef .

mais je me suis retrouvé avec des réservistes ,qui était issu de l'époque du service militaire et qui avait gravi les échelons dans la réserve .

donc d'un côté ,je me retrouvé à faire du tta les deux doigts sur la couture alors qu'on était passé à un niveau supérieur dans l'active depuis longtemps .

 

j'ai était reprit à mon grade de capo/chef ,se qui ne me posé pas de PB mais de l'autres ,j'étais considéré cadre sur certains moment et de l'autres ben caporal/chef ...

alors certes ,je ne demandais pas à devenir "cadre" ,mais cette ambiguïté dans ma relation avec des cadres qui n'avait connu que la réserve s'était assez particulier .

on voulait bien de mon expérience ,mais pas trop (comme si on avait peur que je "prenne le pouvoir" ) ...

 

certes on pourrait croire que j'avais un sentiment de "supériorité" car ayant l'expérience contrairement à des personnels n'en ayant pas ,mais s'était pas sa le fond ,mais plutôt une ambiance réserve d'un temps révolu .même les mecs motivés et n'ayant connu que la réserve était disons un peu blasé de se vieux systèmes(mentalité ) de la réserve .

 

enfin voilà en espérant que tu comprendras ma vision des choses sur le sujet   =) .

je te comprends très bien Gibbs... Mais je connais un réserviste qui a fait tester par le COS un systeme de détection des snipers, un nouvel ensemble IED, qui s'est tapé un rapport sur les microdrones (en 15j) etc. ET qui a un boulot bien payé dans le civil.... 

Eviter les généralisations (pas toi)...

Modifié le 19 octobre 2013 par prof.566

[Hilariovespasio]

Cette année, le budget de fonctionnement des bases de défense sera consommé dès le mois de novembre. D’où l’application de mesures destinées à faire des économies, comme par exemple le report de travaux d’entretien, la limitation des services de nettoyage, le non-renouvellement de mobiliers ou encore la réduction de la période de chauffage....

 

(...) à force de “taper” dans les crédits de fonctionnement, ce sont les conditions de vie et de travail des personnels qui vont se dégrader. Ce qui n’aidera pas à faire remonter le moral des troupes, ce qui aura indirectement, selon le CEMA, une incidence sur leur “aptitude opérationnelle”.

 

Détail : http://www.opex360.com/2013/10/18/cet-hiver-il-risque-de-faire-froid-dans-les-casernes/

 

 

Ahah, ça fait déjà des années que ça dure, l'état major chez nous est toujours chauffé, mais les compagnies c'est une autre histoire.

[Hilariovespasio]

si sa continu ,va falloir qu'ils prennent un deuxième job les militaires ...

Je te rassure, ça fait aussi des années que j'ai fait ce choix. Et je suis loin d'être le seul.

[Gibbs le Cajun]

Je te rassure, ça fait aussi des années que j'ai fait ce choix. Et je suis loin d'être le seul.

on vit une "époque formidable"  >:D

[prof.566]

Ahah, ça fait déjà des années que ça dure, l'état major chez nous est toujours chauffé, mais les compagnies c'est une autre histoire.

Si ca peut te rassurer Hilario, je travaille dans un labo de recherche, dans mon bureau j'ai un seau pour la fuite du toit, le chauffage est à date fixes et j'ai cloué la fenêtre pour qu'elle ne se casse pas la gueule...

[Gibbs le Cajun]

Si ca peut te rassurer Hilario, je travaille dans un labo de recherche, dans mon bureau j'ai un seau pour la fuite du toit, le chauffage est à date fixes et j'ai cloué la fenêtre pour qu'elle ne se casse pas la gueule...

le pays tombent en ruine comme les immense sucrerie par chez moi en Picardie ,à l'abandon après une période de réussite qui a duré de nombreuses années ...

[Stalker]

Défense française : nos guerriers sont privés d'armement
thttp://www.atlantico.fr/decryptage/defense-francaise-nos-guerriers-sont-prives-armement-yvan-stefanovitch-874605.html#qRTqwpoovMf2HU2p.99

[jeansaisrien]

bonjour,

 

connaissant les écrits précédents de l'auteur, j'ai quand même du mal à voir où il veut en venir dans son propos dans ce 2e article sur le site atlantico.

 

Dans le premier, c'est plus "classique", il attaque la "villa des officiers" à Nice comme un exemple de gabegie et de superprivilèges pour les officiers, mais sans jamais citer un chiffre de cet établissement, les quelques chiffres concernant les oeuvres sociales de l'armée permettant une charge contre les officiers.

 

Dans le 2e, mis en lien ci dessus, intitulé "nos guerriers sont privés d'armement", difficile de savoir si la critique s'adresse aux dépenses, aux dépenses qui seraient trop faibles, ou bien trop fortes, ou pas adaptés, la critique part dans tous les sens et flingue tout ce que fait l'armée.

 

Un exemple : l'utilisation du "Tigre" en Libye en 2011 :

 

"Les Gazelle ont montré, en libye leur supériorité en rapport coût-efficacité. Maisn face aux Apaches américains ou anglais, il fallait que les Frenchies montrent leur Tigre ...

puis quelques lignes plus loin :

 

Depuis sa mise en service, en 1998, la Gazelle n'avait jamais perdu un membre d'équipage du fait d'un tir adverse, même en Afghanistan. Ces 2 tirs au but, très rapprochés, de djihadistes prouvent leurs capacités militaires et illustrent aussi le manque ahurissant de protection des hélicoptères de nos 3500 commandos.

En dehors de quelques affirmations "particulières" (Apache américains en Libye, la Gazelle mise en service en 1998, on évite les armes légères à 300m d'altitude), l'auteur écrit que le Tigre en Libye c'est uniquement pour en faire de la pub, mais qu'il est scandaleux qu'en 2013 les FS utilisent des hélicoptères non blindés. Donc utiliser le Tigre c'est du gaspillage, mais ne pas l'utiliser pour les forces spéciales c'est scandaleux.

 

Avec un article commençant par  :

 

Pour camoufler les sur effectifs de l'armée de terre liés au manque dramatique de crédits pour entretenir le matériel

cela commençait déjà dans le bizarre.

 

L'article dénonce le manque de crédits d'entretien, mais on a du mal à comprendre si les chars lourds sont nécessaires ou pas, l'entrainement des équipages de Leclerc sur des matériels plus légers est critiqué, mais l'entretien des Leclerc juste bons à défiler le 14 juillet est présenté comme une dépense dont on peut douter de l'utilité.

Si le fait que le soldat français de 2013 ne ressemble plus au marine de "full metal jacket" qui dort avec son arme, et donc que les pratiques actuelles de l'armée coupent le "lien affectif" des soldats avec leur flingue, canon, engin, etc ... avec pour conséquence des matériels qui s'usent plus vite, des usagers peu respectueux des matériels, des problèmes de pièces de rechange etc, comparable aux flottes de voitures de location, c'est peut être aussi sous la pression des exigences d'économie et d'optimisation des dépenses et des usages dont l'auteur se fait souvent le chantre dans ses écrits.

 

Après le passage sur les hélicoptères, l'auteur parle de scandale d'état. Faut il que les forces spéciales troquent leurs P4 contre des Leclerc ?

 

L'armée française tire la langue point de vue matériels, crédits de fonctionnement, moyens humains, la démarche d'auteur me semble bancale, avec un recherche du "scandale", de préférence financier, plus qu'une analyse des dépenses de l'armée et de leur utilité.

[LBP]

La Défense gèle les embauches de civils

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0203041096501-la-defense-gele-les-embauches-de-civils-612845.php

 

Les restructurations de 2014 : des fermetures limitées... avant les municipales

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/restructurations-2014-fermetures-limitees-municipales-4695

 

Budget de la défense : les premières suppressions de régiments annoncées

http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/10/02/le-ministre-de-la-defense-annonce-de-premieres-suppressions-de-regiments_3488350_823448.html

 

Que va devenir le matos du 4ème RD ?

[Gibbs le Cajun]

sa y est ,derrière les paroles d'armée réduite mais "tip top" de se livre blanc car super bien équipé pour rassuré on nous balance (enfin on le sait depuis un moment ) que s'est pour la participation en mode "égalitaire" de tout les ministères (mes fesses oui )  au redressement du pays ...

 

sa me donne envie de pleurer ...

 

bande d'enfoirés de merde ...

 

tous des traîtres arriviste ,et pas que les politiques ... aussi nos grand généraux ...

 

faire évoluer l'armée ,la modernisé oui mais là s'est une logique comptable et arriviste pour certains ...et pour certains généraux  sa changera rien car ils garderont leur privilèges ...

 

je vomis tout ses irresponsable ,passé ,présent ...

 

évolué ,changé amélioré oui ,mais là s'est du travail au pifomètre ...

 

je suis dégoûté par autant de connerie ...

 

 

ah oui ,on a de l'argent pour équipé les rebelles en Libye ou en Syrie ,mais pas pour nos armées ...

 

vous me direz s'est de l'épicerie mon bon monsieur ,mais quand même ...

Modifié le 20 octobre 2013 par gibbs

[g4lly]

On a des projections de la masses salariales rapporter a l'effectif du ministere lorsque de la professionnalisation sera en vitesse de croisere? En gros quand tous les militaires de l'armée pro toucheront leur pension? Parce qu'on est encore en période de transition et de remplissage du stock de pensionné, et donc le cout des pensionner devrait encore gonfler pendant quelques dizaine d'année, le temps que le nombre de sortie - fin de la pension - équilibre le nombre d'entrée. En gros on est condamné a avoir une augmentation mécanique de la masse salariale des pensions jusqu'en 2050 ou 2060 non? A l'heure actuelle les pensions représentent déjà 40% des "salaires" dans l'AdT par exemple ... on sait quel ratio sera le ratio seuil en régime de croisiere. Parce un soldat servant 15 ans sera techniquement payé presque 60 ans certes pas du tout au meme tarif néamoins On arrivera probablement a un taux pension/salaire actif de plus de 50%?

[Stalker]

La défense française: inventaire d'un formidable gaspillage

http://www.jolpress.com/armee-budget-yvan-stefanovitch-defense-francaise-inventaire-formidable-gaspillage-article-822472.html

 

Le Leclerc est un dinosaure qui tombe tout le temps en panne  , le rafale est trop chère et comme le Tigre il est inutile d'apres Yvan Stefanovitch    

Modifié le 21 octobre 2013 par Stalker