VBCI

[spike-er]

DANS LE DERNIER RAIDS ILS DISSENT 492 VCI ET 138 VPC

[Tancrède]

Et il me semble bien que le Livre Blanc et la Loi de finance parlent de 650 VBCI. Mon Dieu qui croire entre la Loi et RAID?

[spike-er]

QUELQU'UN POURRAIT M EXPLIQUER L INTÉRÊT DE LA VERSION ERYX

[Babou]

tirer dans le VBCI... :O :O non je me pose la même questions car c'est un genre de milan avec une plus petite portée mais tu peux tirer en espace clos...

dans le blog de libération il en parle aussi du nombre de VBCI mais j'ai plus les chiffres en têtes juste que 2 régiments en seront dotées a la place de 2 autres qui étaient prévue au début...

[spike-er]

L ERYX C EST 800M DE PORTÉE

QUEL EST LE MBT QUI N AURA PAS REPÉRER ET DÉTRUIT UN VBCI AVANT D ETRE A LA PORTER DE TIR DUDIT MISSILE

[Akhilleus]

<spike tu pourrais eviter d'ecrire en majuscule STP, ca equivaut à hurler sur internet et c'est desagréable pour les yeux ....>

[spike-er]

ok pas fait gaffe désolé

[g4lly]

Et il me semble bien que le Livre Blanc et la Loi de finance parlent de 650 VBCI. Mon Dieu qui croire entre la Loi et RAID?

Raid sur le coup la parce qu'il y en a moins ... :lol:

tirer dans le VBCI... :O :O non je me pose la même questions car c'est un genre de milan avec une plus petite portée mais tu peux tirer en espace clos...

dans le blog de libération il en parle aussi du nombre de VBCI mais j'ai plus les chiffres en têtes juste que 2 régiments en seront dotées a la place de 2 autres qui étaient prévue au début...

L'aménagement Eryx est juste destiné a transporté les groupe de comabt Eryx ... donc il y a juste des rangemebt spécifique pour les missiles ... il s'agit bien de rangement ... le tir est forcément débarqué classiquement, et le VBCI sert juste de transport de troupe ... et d'appui avec son 25.

[spike-er]

pourquoi pas une version milan alors ? et pourquoi le vbci pourquoi pas un vab ou un pvp a la place

[Akhilleus]

le vbci pour suivre le train de combat des autres vbci sans appui Atk

un VAB ou un PVP aura du mal a garder la cadence et ne sont pas des engins de premières ligne de toute façon

[spike-er]

ok merci

sais-t on de combien de vbci en version eryx il est question? et pourquoi l eryx plutôt que le milan?

[Babou]

L'aménagement Eryx est juste destiné a transporté les groupe de comabt Eryx ... donc il y a juste des rangemebt spécifique pour les missiles ... il s'agit bien de rangement ... le tir est forcément débarqué classiquement, et le VBCI sert juste de transport de troupe ... et d'appui avec son 25.

je men doute que tu tire pas dedans c'était de l'humour

[g4lly]

je men doute que tu tire pas dedans c'était de l'humour

C'était par opposition aux autres VCI qui utilise de l'ATGM en nacelle de tourelle ...

[Manu]

A l'origine il était prévu de commander 700 VBCI réparti en :

- 550 VCI

- 150 VPC

Ensuite la cible a été revue à la baisse, soit 630 VBCI réparti en :

- 492 VCI

- 138 VPC

Pour ce qui est de la dotation en régiment, dans Raids n°276 ils parlent effectivement de 64 VCI et 9 VPC.

A priori ça serait la dotation théorique vu qu'avec la PEGP il n'y aura plus qu'un "petit" nombre de blindés dans les régiments.

Alors ça ne sert à rien de faire des calculs scientifiques.

A part ça, si vous reveniez quelques pages avant, vous auriez des réponses à la plupart de vos questions...

[Babou]

C'était par opposition aux autres VCI qui utilise de l'ATGM en nacelle de tourelle ...

enfin j'ai déjà vu une photos ou les gars passes par des espèce de trappes pour tirer....

[g4lly]

enfin j'ai déjà vu une photos ou les gars passes par des espèce de trappes pour tirer....

Des sabord de tir ... en France on utilise peut ... les russes on ca presque systématiquement sur le APV VCI y compris pour des mitrailleuse légère. Ça reviens a la mode avec les petit MRAP, il y en a sur les PVP notamment.

[Philippe Top-Force]

Et il me semble bien que le Livre Blanc et la Loi de finance parlent de 650 VBCI. Mon Dieu qui croire entre la Loi et RAID?

Qui croire, sur ce forum Rescator, Tapir, Manu et tant d'autres :lol: De plus, sur le LBDSN et LOFL, c'est 630 VBCI,

Répartition de 148 VPC et 482 VCI annoncé dans le dernier mensuel RAIDS. RAID étant l'unité d'élite de la PN.

Il y a bien une version VBCI Eryx, mais à ce jour aucune commande.

Pour la dotation, vu la PEGP et l'affectation régimentaire, faut peaufiner pour trouver le bon parc, d'autant que certains seront sous cocon.

NP: Si décide une dotation de porte-mortier 120 TDA, autant prendre comme porteur blindé l'Aravis à presque 1 M€ pièce qu'un VBCI à 2,5M.

A moins que l'on attende les futurs EB ou PBI

[Rescator]

bon ben j'crois qu'il faut qu'on cause...

630 VBCI c'est le seul chiffre sur lequel l'UMter de la DGA et Nexter travaillent

le VBCI Eryx n'est pas une version spéciale, c'est simplement un aménagement  de la version VCI donc pas besoin de commande "spéciale"

pas de mortier de 120 prévu dans VBCI car c'est le futur VBMR qui emportera le mortier (pas l'aravis)

[Babou]

Des sabord de tir ... en France on utilise peut ... les russes on ca presque systématiquement sur le APV VCI y compris pour des mitrailleuse légère. Ça reviens a la mode avec les petit MRAP, il y en a sur les PVP notamment.

je parle de genre de tapes de tirs de toit...

[Tancrède]

Autant pour moi, j'étais resté sur le chiffre de 550, ce qui est quand même un chiffre aberrant puisqu'il nie tout bêtement la possibilité d'armer en propre tous les Rgts, fut-ce pour un cas de mobilisation totale.

[xav]

je parle de genre de tapes de tirs de toit...

Comme sur les VAB?

[Clairon]

fut-ce pour un cas de mobilisation totale.

Ce concept n'existe plus, si la France est tellement menacée qu'il faut une mobilisation totale, ce sera la mobilisation totale des ASMP-A et des M51 ......

Arrêtez de penser guerre froide/19e/20e siècle. Ca c'est un défaut que l'on retrouve encore tout le temps ici.

Jamais toute l'armée française ne sera déployée contre un ennemi qui sera de toute façon (du fait de la situation politique Européenne) loin de nos frontières, donc pas économiquement nécessaire d'équiper tous les régiments en même temps, en sachant que max 30 à 50 % des troupes pourraient aller faire le coup de feu en même temps.

Clairon

[max]

Arrêtez de penser guerre froide/19e/20e siècle. Ca c'est un défaut que l'on retrouve encore tout le temps ici.

"Ici" est effectivement un forum imparfait au mode de pensé complètement noyé dans quelques milliers d'avis divers et variés. Allons Clairon  ;)

[Clairon]

Désolé mas c'est vrai, on réagit encore en nombre de divisions, compagnies, chars et l'ennemi est sur le Rhin près à nous foncer dessus ...

Pourquoi a-t-on tant de problèmes avec nos équipements militaires ? simplement parce qu' on se rend compte que l'immense majorité des matériels en services ou même qui rentre encore maintenant en service ne sont plus du tout adaptés aux exigences actuelles .... et que l'on reste encore sur des réactions "mais si 5 divisions blindées avec chacune 300 chars lourds et 250 VCI nous menacent directement, que va-t-on faire", cette menace n'existe plus, et donc un nouveau modèle est nécessaire mais il faut accepter de modifier sa pensée, et ça c'est dur, et sans doutes très dur pour tous les Etats-major et officiers supérieurs confortés par les 50 ans de guerre froide, ou tout les 10 ans il fallait un matériel 2x supérieur au précédent ... sauf que maintenant : et ce matériel ? à quoi sert-il ? ... et que les mêmes officiers étoilés se font mal a justifier un usage (comme les Leclerc au Kossovo, dont les équipements de vision nocturne permettaient de repérer des combattants à pieds "suspects", un char de 55 tonnes pour porter un caméra thermique ...... pas sur que cela soit très efficace économiquement parlant).

Donc si la France ne déployera sans doutes jamais plus de 250 VBCI au combat, on peut se dire qu'en acheter 500 est largement suffisant ... même si en regardant de plus près cela ne permet pas d'équiper à plein effectifs toutes les unités potentiellement utilisatrices du VBCI.

Un peu comme si on avait assez d'avions que pour parachuter les 7.000 paras de la 11e BP en une seule passe .....

Changeons de manière de pensée, sinon même avec tout les Leclerc et VBCI du monde, on se ferra avoir comme en 40 .....

Une petite devise d'un collègue virtuel : "Tout le monde savait que c'était impossible... Est venu un con qui ne le savait pas, et qui l'a fait!"

Clairon

[Tancrède]

Grandes déclarations faciles (mais pas infondées Clairon, je ne suis pas un opposant radical), mais où situes-tu (tutu  .... Désolé) la barre?

Le parc véhicule doit-il ne pouvoir armer que 50% des effectifs de combat? 30%?

Mais surtout n'oublie pas que ce raisonnement oublie quelques réalités qui restent aussi cruciales que potentiellement du devoir fondamental de l'armée, même si c'est un cas de figure improbable: la remontée en puissance en cas de besoin, même partiel, ne peut pas s'opérer à court terme. On parle de programmes de véhicules parfois très lourds, et ton point de vue part du principe qu'on n'aura que des besoins limités à tous les coups. Le coup de 40, ça peut être aussi de se faire prendre le cul à l'air avec des parcs microscopiques et des programmes lourds qui ne produiront rien avant des années.

Sans même compter que si on n'entretient que des parcs microscopiques, on n'aura plus d'industries autonomes, y compris pour des matos importants: comment on organise une capacité d'autonomie stratégique quand les parcs concernés ne pèsent pas bien lourd? Pitié, qu'on ne me réponde pas "l'Europe" à tous les coups, c'est pas un mantra magique qui a réponse à tout. Et je ne parle même pas du volet socio-économique et industriel.

Un peu comme si on avait assez d'avions que pour parachuter les 7.000 paras de la 11e BP en une seule passe .....

Non, parce que les RETEX de 1944 prouvent l'inefficacité et le taux de pertes impliqués par des parachutages massifs  :lol:.