Armée de l'air Croate

[test]

signé !

https://www.telegram.hr/wp-content/uploads/2021/11/plenki-macron.png

https://images.telegram.hr/zQ3qpdS3n81ALhoUETtPgv9Syfnpu5pjHgYyqF4OEc4/preset:single1/aHR0cHM6Ly93d3cudGVsZWdyYW0uaHIvd3AtY29udGVudC91cGxvYWRzLzIwMjEvMTEvYmFub3ppYzUucG5n.jpg

Modifié le 25 novembre 2021 par test

[Patrick]

Il y a 2 heures, test a dit :

le processus est fermé au public, il y a peu d'informations réelles... les journalistes spéculent sur tout sans fondement. La colère face au manque d'information prévaut dans les médias croates, et une grande partie des médias et des journalistes en Croatie ont encore un lien avec Belgrade et des sentiments envers la Yougoslavie, et il n'est pas facile pour eux d'accepter une nouvelle alliance avec la France et le UE ... ils aiment les Balkans et la Yougoslavie.

Et voilà...

Le manque de communication une fois de plus...

[long soupir]

il y a 5 minutes, test a dit :

signé !

https://www.telegram.hr/wp-content/uploads/2021/11/plenki-macron.png

https://images.telegram.hr/zQ3qpdS3n81ALhoUETtPgv9Syfnpu5pjHgYyqF4OEc4/preset:single1/aHR0cHM6Ly93d3cudGVsZWdyYW0uaHIvd3AtY29udGVudC91cGxvYWRzLzIwMjEvMTEvYmFub3ppYzUucG5n.jpg

Bon au moins ça c'est fait.

On va pouvoir avancer.

[DEFA550]

il y a 5 minutes, Patrick a dit :

Et voilà...

Le manque de communication une fois de plus...

Et oui ! Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con que de l'ouvrir et de ne laisser aucun doute à ce sujet.

Ce n'est qu'un exemple des effets pervers de la communication, outil dangereux à utiliser avec modération.

[Patrick]

il y a 11 minutes, DEFA550 a dit :

Et oui ! Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con que de l'ouvrir et de ne laisser aucun doute à ce sujet.

C'est pas pour des cons qu'on passe là, mais pour des escrocs potentiels. C'est pire, et c'est pas la première fois.

[DEFA550]

il y a 1 minute, Patrick a dit :

C'est pas pour des cons qu'on passe là, mais pour des escrocs potentiels. C'est pire, et c'est pas la première fois.

Parce que tu crois qu'avec davantage de communication les mêmes propos ne seraient pas tenus ? Tu vis sur quelle planète ?

On communique à tours de bras sur les vaccins anti-Covid, et pourtant on continue de lire ici où là des propos lunaires qui rejettent toute cette communication.

Au bout du compte ce n'est qu'une question d'esprit critique de chacun. Sauf que la mode c'est de dire ce qu'on veut, même si c'est à contre courant, et juste parce qu'on peut le faire et que ça donne un sentiment d'existence.

Puéril.

Modifié le 25 novembre 2021 par DEFA550

[Non inultus premor]

Confirmation de Dassault

[test]

https://twitter.com/volvoks99/status/1463850322884018177/photo/1

[Bechar06]

https://twitter.com/florence_parly/status/1463838583886864385/photo/1

[Ciders]

Pourquoi on ne fait pas comme tout le monde en montrant des Rafale de synthèse sous cocardes de l'acheteur ? C'est une exception française des plus honteuses, qu'on pende les intéressés aux vergues du Belem !

[emixam]

Ben nous on fait voler des avions dans le ciel des pays concernés, au moins les clients sont sûrs que l'avion peut voler. 

 

Moi j'attends surtout le Rafale version fête nationale croate

il y a 24 minutes, Ciders a dit :

Pourquoi on ne fait pas comme tout le monde en montrant des Rafale de synthèse sous cocardes de l'acheteur ? C'est une exception française des plus honteuses, qu'on pende les intéressés aux vergues du Belem !

 

Modifié le 25 novembre 2021 par emixam

[Ciders]

il y a 2 minutes, emixam a dit :

Ben nous on fait voler des avions dans le ciel des pays concernés, au moins les clients sont sûrs que l'avion peut voler. 

Ne changez pas de sujet camarade. Pour une fois qu'on peut cocarder avec des avions couverts du damier croate (qui a de l'allure sur tou... presque tout) !

On veut de la couleur ! On veut des damiers ! On veut la délocalisation de l'élection de Miss Croatie aussi. Pas pour nous, pour un ami commun qu'on a tous.

Sinon plus sérieusement, quand est-ce qu'on saura le paquet fourni en matière d'armements ?

Modifié le 25 novembre 2021 par Ciders

[Fenrir]

il y a 7 minutes, Ciders a dit :

 

Sinon plus sérieusement, quand est-ce qu'on saura le paquet fourni en matière d'armements ?

De ce que j'ai pu lire, cela partait sur le basique MICA/AASM, j'imagine qu'il n'y aura rien de plus que ce que nous avons déjà au sein de l'AdAE.

 

[FATac]

il y a 50 minutes, Ciders a dit :

Pourquoi on ne fait pas comme tout le monde en montrant des Rafale de synthèse sous cocardes de l'acheteur ? C'est une exception française des plus honteuses, qu'on pende les intéressés aux vergues du Belem !

T'es gentil, tu touches pas au Belem, petit ...

Tu trouves une autre branche pour prendre tes rebuts de communicants. De préférence, loin.

Capisce ?

[Ciders]

il y a 5 minutes, FATac a dit :

T'es gentil, tu touches pas au Belem, petit ...

Tu trouves une autre branche pour prendre tes rebuts de communicants. De préférence, loin.

Capisce ?

Je suis désolé mais il faut parfois consentir des sacrifices. Fais péter le gréement !

[FATac]

Si c'est pour un sacrifice, il y a toujours d'autres options ...

Révélation

Trouver des méthodes qui ont de la gueule, c'est pas le Pérou ...

Pas la peine de souiller les quelques belles barcasses qui nous restent. Ca commence avec le Belem, ensuite ça va s'attaquer au Renard, à la Belle Poule, l'Etoile, le Pen Duick ... on s'arrête où.

Nan, faut pas commencer.

[Teenytoon]

Il y a 15 heures, Julien a dit :

On a l'impression que les avions prélevés sont des PESA mais qu'ils sont ensuite portés au standard F3R, c'est un peu confus.

L'un (PESA) et l'autre (F3-R) ne sont ni incompatibles, ni interdépendant...

Il y a 13 heures, Pierre_F a dit :

il faut résonner par tranche d'ages amha !

DONG... DONG... DONG... DONG... DONG... DONG... DONG...

[test]

Le ministre croate a indiqué hier, c'est donc officiel, que les éclats au moment de la livraison en Croatie auront entre 13 et 14 ans ?!

 

en ce qui concerne l'armement nous avons MICA (les deux versions) et AASM

[emixam]

il y a 8 minutes, test a dit :

Le ministre croate a indiqué hier, c'est donc officiel, que les éclats (rafales ?) au moment de la livraison en Croatie auront entre 13 et 14 ans ?!

 

en ce qui concerne l'armement nous avons MICA (les deux versions) et AASM

Après l'âge importe peu si l'appareil à une mise à jour complète, le plus plus important c'est le nombre d'heures de vol garantie restan. Un appareil de cet âge doit avoir environ 3000h de vols au compteur ce qui fait un potentiel restant de l'ordre de 6000h par avion, soit 25 à 30 ans si la Croatie fixe une moyenne de 200 à 250h/an par appareils (ou plus si Dassault augmente encore la durée de vie des rafales).

[Skw]

il y a 16 minutes, test a dit :

Le ministre croate a indiqué hier, c'est donc officiel, que les éclats au moment de la livraison en Croatie auront entre 13 et 14 ans ?!

Sans être un spécialiste, je ne suis pas sûr que l'âge des avions soit le facteur le plus important, notamment pour estimer la valeur du produit par rapport au prix d'achat. Il serait plus intéressant de savoir quel est le potentiel restant aux cellules qui seront acquises par la Croatie. Parce que l'on peut avoir des cellules relativement jeunes et ayant beaucoup/fortement volé... puis des cellules plus âgées auxquelles on aura demandé beaucoup moins.

Edit : grillé par emixam.

Modifié le 26 novembre 2021 par Skw

[Kelkin]

il y a 56 minutes, emixam a dit :

les éclats (rafales ?)

Les joies des traducteurs automatiques, qui passent systématiquement par l'anglais comme intermédiaire. L'une des traductions possibles de "rafale" en anglais est "burst". L'une des traductions possibles de "burst" en français est "éclat".

[Teenytoon]

Il y a 1 heure, test a dit :

livraison en Croatie auront entre 13 et 14 ans ?!

Pas d'inquiétude, ce n'est pas une voiture qui perd de la valeur avec l'âge. Quand ils ne volent pas les avions ne restent pas garés dehors sous la neige et leurs équipements n'attendent pas forcément qu'ils tombent en panne pour être changés.

Si tu veux une analogie avec une voiture prévue pour durer 20 ans, c'est c'est comme si tu achetais une BMW de 5 ans toujours rentrée au garage quand elle ne servait pas et dont tous les éléments (embrayage, freinage, moteur, suspensions, etc...) ont été remis à neuf. En soit il n'y a presque que la carrosserie qui a 5 ans.

Modifié le 26 novembre 2021 par Teenytoon

[test]

premières excuses pour la mauvaise traduction google ... Deuxièmement, il est clair que ce ne sont pas les années qui comptent, mais les ressources restantes de l'avion. J'ai mentionné les années parce que vous pouvez dire de quelle Tranche il s'agit.

 

les informations officielles croates indiquent que la ressource restante est de 3 200 heures sur un total de 7 000

Modifié le 26 novembre 2021 par test

[Skw]

il y a 7 minutes, test a dit :

les informations officielles croates indiquent que la ressource restante est de 3 200 heures sur un total de 7 000

On lisait cela en mai dernier :

Citation

« Outre les avions en parfait état et avec des performances exceptionnelles – selon certains analystes militaires, le Rafale était le meilleur de tous les appareils proposés – l’offre comprend également une coopération stratégique globale à long terme entre la Croatie et la France », écrit Slobodna Dalmacija, ce qui passera par un renforcement de l’industrie de défense croate. Et d’ajouter que les avions proposés seront livrés avec un potentiel étendu à 9.000 heures de vol. En outre, des facilités de paiement doivent être accordées par Paris.

http://www.opex360.com/2021/05/21/la-presse-croate-donne-le-rafale-f3r-vainqueur-de-lappel-doffres-lance-par-zagreb/

Un peu à l'instar de ce que le Department of Defense américain et Lockheed Martin ont pu faire sur le F-16 avec le programme SLEP (Service Life Extension Program) : https://www.afmc.af.mil/News/Article-Display/Article/1512449/f-16-service-life-extension-program-a-great-deal-for-department-of-defense-taxp/

[emixam]

Il y a 1 heure, test a dit :

premières excuses pour la mauvaise traduction google ... Deuxièmement, il est clair que ce ne sont pas les années qui comptent, mais les ressources restantes de l'avion. J'ai mentionné les années parce que vous pouvez dire de quelle Tranche il s'agit.

 

les informations officielles croates indiquent que la ressource restante est de 3 200 heures sur un total de 7 000

Il n'y a pas vraiment de "tranche" pour les rafales, 100% de la flotte est porté progressivement au standard le plus récent F2 --> F3 --> F3R (sauf pour les 10 premiers Rafale Marine qui sont retournés à l'usine pour un passage du F1 au F3).

Initialement les rafales avec un potentiel de 7500h, après des tests de fatigue le potentiel total de la cellule a été porté récemment à 9000h  (les tests sont toujours en cours et il n'est pas impossible que la prochaine étape soit les 10000h).

Erreur de ma part, les messages suivants expliquent l'augmentation de potentiel .

Modifié le 26 novembre 2021 par emixam

[DEFA550]

il y a une heure, test a dit :

J'ai mentionné les années parce que vous pouvez dire de quelle Tranche il s'agit

En toute logique il s'agit d'avions de la troisième tranche, tous livrés au standard F3 entre 2008 et 2013. Ca implique qu'ils bénéficient par construction de modifications apportées à postériori sur les versions précédentes, ou d'améliorations spécifiques (non retrofitées aux versions antérieures).