SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française

[Fusilier]

Il y a 1 heure, Hirondelle a dit :

Le seyant caban est-il encore à l’ordre du jour ?

Supprimé, tout comme le manteau pour les OM et Officiers, en 2018 distribués jusqu'à épuisement des stocks, remplacé par la "surveste de sortie"  quelque chose comme ça.  

 

[Scarabé]

Il y a 10 heures, Fusilier a dit :

Supprimé, tout comme le manteau pour les OM et Officiers, en 2018 distribués jusqu'à épuisement des stocks, remplacé par la "surveste de sortie"  quelque chose comme ça.  

 

C'est celle la

Softshell avec le pack hiver qui se colle dessous  jamais utilisé pack hiver 

 

  

[true_cricket]

Le 14/12/2020 à 16:06, clem200 a dit :

Le problème ce n'est pas le pognon, c'est de recruter suffisamment de personnes. 

Sur le site "etremarin" par exemple il y a en ce moment 21 postes d'officier énergie propulsion. 

Recrut de moins de 27 ans, minimum bac+3 et bac+5 préféré. A ce niveau là peu de gens vont choisir d'être payé 1800€ pour passer 100 jours par an sous la mer coupé du monde. 

Après vérification due etremarins.fr, les 21 postes en question en concernent pas que la filière nucléaire mais toute la filière énergie-propulsion.

Le salaire d'un EV embarqué en surface est de 2400€ par mois. Plus 500€ à 2000€ de primes pour un mois complet de navigation (selon la dangerosité de la zone). Pour un sous marinier, c'est encore ~500€ de plus.

[clem200]

il y a 7 minutes, true_cricket a dit :

Après vérification due etremarins.fr, les 21 postes en question en concernent pas que la filière nucléaire mais toute la filière énergie-propulsion.

Le salaire d'un EV embarqué en surface est de 2400€ par mois. Plus 500€ à 2000€ de primes pour un mois complet de navigation (selon la dangerosité de la zone). Pour un sous marinier, c'est encore ~500€ de plus.

Effectivement, je ne précisais d'ailleurs pas la spécialisation de l'énergie.
Pour la solde je n'ai fait que citer le site ^^ Quand tu n'y connais rien, tu lis bien 1600€

Modifié le 15 décembre 2020 par clem200

[BPCs]

Il y a 23 heures, Hirondelle a dit :

« Ah, c’est vous ! De loin, je vous avais prise pour un militaire » Charles de Gaulle (dit-on)

C'était la fois où elle a dormi à l'Elysée ?

[g4lly]

23 hours ago, wagdoox said:

Le pacifique va devenir le champs de bataille des USA et Chine, je te fais pas de dessin. 
Tant que le containment US fonction c'est tranquille mais apres la NC c'est le meme schéma.
 

Tu va faire quoi avec des sous marin a l'endurance miteuse? Et sans base de soutien sûre? Enfiler des perles a Taihiti?

Les sous marin c'est comme les avions c'est la base et le transit le maillon faible.

[Hirondelle]

il y a 7 minutes, BPCs a dit :

C'était la fois où elle a dormi à l'Elysée ?

Edit : euuuh, le gif il veut pas giffer ! Donc, «expression horrifiée ». Tu penses que Brigitte et Charles..?

Modifié le 15 décembre 2020 par Hirondelle

[BPCs]

il y a 16 minutes, Hirondelle a dit :

Edit : euuuh, le gif il veut pas giffer ! Donc, «expression horrifiée ». Tu penses que Brigitte et Charles..?

Ses gardes du corps disait qu'il était tout chose quand il parlait de Mlle Bardot. Mais bon, qui ne l'était pas à l'époque, vu le Canon que c'était, monté à puissance carré vu la dose de phantasme que générait ses rôles. ..Après moi je ne vois pas le mal partout

[Phacochère]

Mouais, Initials BB. 

[capmat]

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

Tu va faire quoi avec des sous marin a l'endurance miteuse? Et sans base de soutien sûre? Enfiler des perles a Taihiti?

Les sous marin c'est comme les avions c'est la base et le transit le maillon faible.

C'était aussi le sens de ma question.

Mais j'ai pas compris la réponse.

[g4lly]

On 12/14/2020 at 9:13 PM, wagdoox said:

Le pacifique va devenir le champs de bataille des USA et Chine, je te fais pas de dessin. 
Tant que le containment US fonction c'est tranquille mais apres la NC c'est le meme schéma.

Et tu va défende comment la NC - ou n'importe quel endroit du coin - avec tes jouets? Sans plusieurs robustes bases pour les soutenir ... bases qui vont nécessité de très solides capacité d'interdiction ... quel est leur espérance de vie?!!!

Le plus simple pour défendre l'OM c'est de défourailler de l'ASMP sur Pékin ... et c'est pour ça qu'on se casse le cul à maintenir la compétence.

10 minutes ago, capmat said:

C'était aussi le sens de ma question. Mais j'ai pas compris la réponse.

Visiblement il veut défendre la Nouvelle Calédonie contre une force d'invasion chinoise avec des mini sous-marin diesel ... c'est un plan qui à pour lui d’être assez court ...

[wagdoox]

Il y a 7 heures, g4lly a dit :

Les sous marin c'est comme les avions c'est la base et le transit le maillon faible.

raison de plus pour faire du simple et du surplace

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

Et tu va défende comment la NC - ou n'importe quel endroit du coin - avec tes jouets?

arme anti navire sur camion et sous marin qui harcèle la logistique.
Ca permettra de défendre la zone, le temps que le gros de la flotte arrive et lui donnera un avantage une fois sur place. 

 

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

Le plus simple pour défendre l'OM c'est de défourailler de l'ASMP sur Pékin ... et c'est pour ça qu'on se casse le cul à maintenir la compétence.

On se cache encore et toujours derrière la bombe, comme si on allait l'utiliser pour défendre "quelques iles". 
La proportionnalité que tu défends sur terre en europe fonctionne aussi sur l'eau dans le pacifique.

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

c'est un plan qui à pour lui d’être assez court ...

....

Il y a 3 heures, capmat a dit :

C'était aussi le sens de ma question.

Mais j'ai pas compris la réponse.

si tu as une question tu peux aussi la poser directement ... généralement ca fonctionne mieux ...

[Hirondelle]

Il y a 4 heures, wagdoox a dit :

On se cache encore et toujours derrière la bombe, comme si on allait l'utiliser pour défendre "quelques iles". 

En admettant que la Nouvelle-Caledonie soit menacée par qui que ce soit ayant les moyens d’aller taper là-bas, la mini-bombe ne me semble pas du tout hors-jeu.

Sinon, il faut la benner, c’est qu’elle ne sert à rien puisque pour le territoire métropolitain, on a prévu un peu plus gros.

Par contre, on ne tape pas sur Pekin, meilleure façon de provoquer une escalade. On vise la flotte ou les iles «porte-avions ». Je pense que G4lly a voulu faire court lui aussi 

Ca devrait largement suffire, et ça fait déjà un très très gros marteau.

En y réfléchissant, pour la première fois dans le cadre hypothétique déjà très incertain mais plus crédible d’une crise en Medor qui partirait complètement en Live, l’ASMP m’a parue extrêmement pertinente pour signifier que le même battue par une autre puissance moyenne, la France ne peut pas perdre. Avec ça, il n’y a plus qu’à essayer de n’avoir pas à s’en servir par la conjonction de moyens conventionnels qui sont loin d’être nuls contre la plupart des menaces envisageables tout en faisant tout plein de Poker retransmis en direct sur BFM.

Et encore : les Australiens voyant la NC menacée (par qui, sinon par quelqu’un qui les menacerait eux) ne resteraient pas les bras croisés, ils seraient alors certainement ravis de se coaliser et d’accueillir quelques SNA dans leurs ports militaires, un porte-avions, et d’autres bricoles dans des facilités déjà existantes et défendues.

Franchement, si je veux absolument camper à Noumea, je rachète tout ce que l’Ile compte d’industries et de commerces, j’arrose généreusement la population Kanak et les partis politiques et j’attends le référendum d'autodétermination.

En attendant, si vous insistez, on rajoute en 76mn sur les POM ou un 127 sur les EPC. Ça ne changera pas grand chose militairement mais ça fera vraiment plaisir à une grosse moitié des contributeurs d’AD.

 

[kalligator]

Je crois que le nuc dissuade le nuc. L utiliser dans une guerre conventionnelle c est monter la première marche de l escalade.

La bombe à neutron me paraît moins risquée, si utilisée sur le front (et pas sur le territoire ennemis)

[Hirondelle]

Pour revenir plus près du sujet précis du fil : il me semble que si une composante sous-marine peut être remise en cause à moyen terme, c’est celle des SNLE, très onéreux, au bénéfice des SNA/SSBN (et des PA).

[capmat]

Il y a 5 heures, wagdoox a dit :

si tu as une question tu peux aussi la poser directement ... généralement ca fonctionne mieux ...

Ma question est : si tu veux bâtir un immeuble de 30 étages, est-ce que tu bâtis en premier le trentième étage ?

Il n'est pas exclu, a priori, que nous ayons un jour recours a du sous marin basé dans le Pacifique Sud. Difficile d'évoquer cette hypothèse sans en préciser les données préalables.

Ces préalables se bâtissent quotidiennement sous nos yeux, si on veut bien se donner la peine de les observer.

En ce moment, nos îles de l'ensemble du Pacifique Sud sont progressivement reliées une a une par câble fibre optique sous marin : c'est très cher, donc le processus est très long, surtout qu'il y a beaucoup d'îles.

Ensuite, il faut trouver le moyen de faire vivre économiquement une chaine logistique reliant l'ensemble des îles pour leur donner une cohérence "territoriale".......médical, écoles, échanges inter-îles, standards sociaux....etc...

(les résistances ne manquent pas !)

Bien sûr, les infrastructures doivent traduire l'application de l'ensemble de ces données et nous pourrons progressivement comprendre ce que nous avons a défendre et dans quel ordre nous devons le défendre

et surtout contre quoi et qui et comment et avec qui.

Modifié le 16 décembre 2020 par capmat

[g4lly]

5 minutes ago, kalligator said:

Je crois que le nuc dissuade le nuc. L utiliser dans une guerre conventionnelle c est monter la première marche de l escalade. La bombe à neutron me paraît moins risquée, si utilisée sur le front (et pas sur le territoire ennemis)

Sauf que la bombe a neutron ça ne marche - du moins pas comme on voudrait - ... c'est de la physique.

...

Le premier marche de quoi? d'une guerre totale?

Quand tu as plus d'1 milliards de trous du cul qui veulent chier sur ton paillasson ... c'est pas déjà une guerre totale?

Qui vient chier sur le paillasson de Kim depuis qu'il fait flipper tout le monde avec sa bombinette? Personne ...

... et si tu considère les OM comme de la sous France qu'il n'est pas nécessaire de défendre ... ça revient a inviter l'ennemi a envahir joyeusement la Corse ou l'Ile de de France - Oooooops j'ai glissé - .

[kalligator]

Tu pourrais préciser en quoi le neutronique ne marche pas ? J avais entendu parler de certains revêtements diminuant le rayonnement, est cela ?

D accord sur la guerre totale mais passer au nuc c est risqué face à la Chine

[Hirondelle]

@capmat

Presenté comme ça, on a l’impression d’une vraie planification stratégique.

Ca ferait bien bien plaisir, mais es-tu sûr qu’elle existe ?

[capmat]

il y a 7 minutes, Hirondelle a dit :

@capmat

Presenté comme ça, on a l’impression d’une vraie planification stratégique.

Ca ferait bien bien plaisir, mais es-tu sûr qu’elle existe ?

Oui, évidemment.

J'ai été agacé par nos masturbations sur nôtre deuxième surface ZEE au monde (avec très peu d'écart sur le N°1),

alors je me suis penché sur la question de comment on concrétise cette donnée abstraite en réalité économique : c'est un travail de recherche colossal.

La réalité de la donnée ZEE se traduit progressivement par une construction "stratégique".... la France bâtit assidûment "ses voies romaines" vers l'ensemble de son domaine "maritime".

[Hirondelle]

il y a 24 minutes, capmat a dit :

Oui, évidemment.

J'ai été agacé par nos masturbations sur nôtre deuxième surface ZEE au monde (avec très peu d'écart sur le N°1),

alors je me suis penché sur la question de comment on concrétise cette donnée abstraite en réalité économique : c'est un travail de recherche colossal.

La réalité de la donnée ZEE se traduit progressivement par une construction "stratégique".... la France bâtit assidûment "ses voies romaines" vers l'ensemble de son domaine "maritime".

Tu as déjà évoqué cela, mais perso ça reste nébuleux : encore un peu de boulot et un bon schéma ? 

[clem200]

il y a 53 minutes, Hirondelle a dit :

@capmat

Presenté comme ça, on a l’impression d’une vraie planification stratégique.

Ca ferait bien bien plaisir, mais es-tu sûr qu’elle existe ?

Tu prends les décideurs pour des idiots non ? 

[Hirondelle]

il y a une heure, clem200 a dit :

Tu prends les décideurs pour des idiots non ? 

Non, pas nécessairement, il y a bien des choses à l’agenda des «décideurs » et il me semble que le long terme n’est pas toujours priorisé.

Mais si tu as des éléments pour m'éclairer, c’était l’objet de ma question.

[capmat]

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

Tu as déjà évoqué cela, mais perso ça reste nébuleux : encore un peu de boulot et un bon schéma ? 

La réponse couvre un domaine assez vaste, mais j'hésite a "balancer" mes conclusions sur le forum sous forme concentrées,

les raccourcis auraient une forme chirurgicale douloureuse pour des âmes sensibles dont tu es un chaste représentant 

Questions en MP possibles.

Modifié le 16 décembre 2020 par capmat

[Benoitleg]

il y a 45 minutes, Hirondelle a dit :

Non, pas nécessairement, il y a bien des choses à l’agenda des «décideurs » et il me semble que le long terme n’est pas toujours priorisé.

Mais si tu as des éléments pour m'éclairer, c’était l’objet de ma question.

<HS une exemple parmi d'autres

Le câble à fibre optique One Polynesia prêt à relier le Pacifique Sud

"Les dirigeants des quatre pays à l’origine du projet de Câble Manatua – One Polynesia (Manatua – Le Câble Trans-Polynésien) ont annoncé que le câble avait été réceptionné la semaine dernière auprès du fournisseur clé en main et leader du câble sous-marin, SubCom, indique le consortium Manatua dans un communiqué.

Ils ont en outre annoncé qu’à la suite des vérifications finales et des préparatifs des quatre opérateurs gérant le projet sous la forme du Consortium Manatua, Office des postes et télécommunications (OPT) en Polynésie française, Avaroa Cable Limited (ACL) aux Îles Cook, Telecom Niue Limited (TNL) à Niue et Samoa Submarine Cable Company (SSCC) à Samoa, le système était désormais officiellement « Prêt pour le service ».

Cette annonce est l’aboutissement de trois années de planification, de conception, de fabrication et de pose de câbles. Depuis l’achèvement de la pose du câble en janvier 2020, l’accent a été mis sur la mise en service et les tests pour vérifier que le système fonctionne conformément au cahier des charges avant d’être livré.

….

« Le câble Manatua est l’incarnation physique de la vision partagée par les Leaders polynésiens en faveur d’une région Pacifique connectée. Il offre un accès Internet rapide, fiable et abordable pour tous. Il renforcera nos liens culturels, stimulera le développement économique et l’emploi, et jettera les bases de la transformation numérique de tous nos pays. », a également indiqué Tuilaepa Malielegaoi, Premier ministre de Samoa."

https://www.presidence.pf/le-cable-a-fibre-optique-one-polynesia-pret-a-relier-le-pacifique-sud/

Calais ASN fabrique un câble de 1 600 km pour les îles du Pacifique

https://www.lavoixdunord.fr/198052/article/2017-07-28/asn-fabrique-un-cable-de-1-600-km-pour-les-iles-du-pacifique

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Modifié le 16 décembre 2020 par Benoitleg