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SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française


Philippe Top-Force

Messages recommandés

Quelques informations

Asservissements

Ecarts stern en croix et en X dans le domaine immersion/vitesse lié à des modes conjugués ou pas dans les asservissements

https://www.udt-global.com/__media/libraries/2018-presentation/Day-1---Theatre-1---14-40-Phillip-Marchant_QQ_PMarchant_Control_surface_config.pdf

Sillage ; alimentation en eau du propulseur

sillage du stern en croix semble moins bon que celui du X stern ( stern en croix = cumul sillage massif et aileron sup )

210127054553110406.png

210127054547181341.png

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Le 27/01/2021 à 11:15, ywaDceBw4zY3tq a dit :

C'est une solution employée assez largement maintenant, par Kockums sur les Collins, TKMS sur les types 212, MHI sur les Soryus NG pour le Suffren, BAE a prévu de le faire pour le renouvellement des SNLE britanniques, et pareil pour Electric Boat et la classe Columbia. C'est un argument ad populum mais il faut croire que c'est possible de faire fonctionner ça tout aussi bien que les barres classiques.

Pour le propulseur azimutal, une illustration

210127112150391332.jpg

 

Alors, le propulseur de grand secours, à part si la ligne d'arbre est indisponible, il ne sera jamais utilisé en dehors des essais périodiques. Et encore! :rolleyes:

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Messieurs ?

Sur l'illustration de Ywaetcaetera, une ancre pendouille à l’arrière du Suffren : à l’arrière... et à l’avant ?

Dans la même veine, une soum en immersion aura t il un quelconque intérêt à s’ancrer au fond ? Première objection que j’y vois : le bruit des chaînes. Mais il y a sûrement des dispositifs silencieux, et des occasions où la sainte discrétion doit être rompue.

Occasion pour moi de ne pas trouver de photo de sous-marin au mouillage, mais de découvrir les 2 US submarine tenders, alors je partagerai sur le fil ad hoc.

 

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Il y a 3 heures, ZeGrinch a dit :

Alors, le propulseur de grand secours, à part si la ligne d'arbre est indisponible, il ne sera jamais utilisé en dehors des essais périodiques. Et encore!

J'imagine que si en analyse fonctionnelle on en a prévu un, c'est qu'on doit avoir du retex sur les avaries de LA et composants.

Pour Barracuda c'est du mak taggart scott cf page 26

https://vdocuments.site/mts-submarine-equipment-2013-rev1.html

peut être utilisé en manœuvre aussi

https://www.mactag.com/defence/emergency-propulsion-system

On en avait parlé ici

http://www.air-defense.net/forum/topic/1531-sna-suffren-snle-et-ssgn-capacité-française/page/58/?tab=comments#comment-1163390

 

il y a 52 minutes, Hirondelle a dit :

Dans la même veine, une soum en immersion aura t il un quelconque intérêt à s’ancrer au fond ?

Panne de la prop , on mouille pour ne pas dériver

Modifié par ARMEN56
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il y a 25 minutes, ARMEN56 a dit :

J'imagine que si en analyse fonctionnelle on en a prévu un, c'est qu'on doit avoir du retex sur les avaries de LA et composants.

Pour Barracuda c'est du mak taggart scott cf page 26

https://vdocuments.site/mts-submarine-equipment-2013-rev1.html

peut être utilisé en manœuvre aussi

On en avait parlé ici

http://www.air-defense.net/forum/topic/1531-sna-suffren-snle-et-ssgn-capacité-française/page/58/?tab=comments#comment-1163390

 

Panne de la prop , on mouille pour ne pas dériver

On remonte à la surface avant et on mouille après, non ?

(évidemment si la panne n’est pas «un peu » plus que seule prop’, empêchant de chasser aux ballasts ou de larguer le plomb :sad:)

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il y a une heure, Bon Plan a dit :

@ARMEN56 tu as une idée du temps de rechargement d'un tube LT sur un soum moderne?

B52 pensait à une vingtaine de minutes quelques pages plus tôt, en soulevant la question du délai courant le temps que la torpille épuise sa fibre de guidage.

J’ai trouvé sur le wiki français «tube lance-torpilles » une mention de 15 mn sur les soum US avant les OHIO, et «beaucoup plus rapide » après avec la mécanisation du rechargement. Mais sans source, hélas.

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Il y a 5 heures, Bon Plan a dit :

u as une idée du temps de rechargement d'un tube LT sur un soum moderne?

j'ai rien dans mes soutes là dessus

sur le woueb  ; Reloading time

 8 minutes , 15 minutes  , 30 minutes  et plus …..

https://www.reddit.com/r/submarines/comments/ewe67d/how_are_torpedo_tubes_reloaded/

https://www.subsim.com/radioroom/showthread.php?t=232141

https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=92665

 

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reloading or rearming ...

  • Glisser une torpille depuis la chambre des torpille dans un tube "vide" - vide de de la torpille mais plein d'eau et sans filoguidage en cours - c'est une question de quelques minutes si la torpille est prête et sur le râtelier qui correspond au tube libre.
  • Glisser une torpille depuis le quai jusqu’à son râtelier dans la chambre des torpille c'est plus long ... meme une fois le sas ouvert et les berceaux mis en place. A priori c'est une manip pas automatisé du tout ...

Dans les Virginia chaque torpilles a son propre berceau ... la manutention y semble réduite à sa plus simple expression. Même si tu veux te mettre à jouer à Sokoban.

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Le sous-marin nucléaire d'attaque Émeraude et le bâtiment de soutien Seine ont effectué une patrouille en Mer de Chine. «Cette patrouille hors normes vient d'achever un passage en mer de Chine méridionale. Une preuve éclatante de la capacité de notre Marine nationale à se déployer loin et longtemps en lien avec nos partenaires stratégiques australiens, américains ou japonais» a tweeté Florence Parly :

https://www.lefigaro.fr/international/la-marine-francaise-a-patrouille-en-mer-de-chine-meridionale-20210209

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Il y a 12 heures, g4lly a dit :

reloading or rearming ...

  • Glisser une torpille depuis la chambre des torpille dans un tube "vide" - vide de de la torpille mais plein d'eau et sans filoguidage en cours - c'est une question de quelques minutes si la torpille est prête et sur le râtelier qui correspond au tube libre.
  • Glisser une torpille depuis le quai jusqu’à son râtelier dans la chambre des torpille c'est plus long ... meme une fois le sas ouvert et les berceaux mis en place. A priori c'est une manip pas automatisé du tout ...

Dans les Virginia chaque torpilles a son propre berceau ... la manutention y semble réduite à sa plus simple expression. Même si tu veux te mettre à jouer à Sokoban.

Sur les Kilo, ils utilisent un berceau extérieur pour poser la torpille / mine / missile qui est ensuite tractée vers l'intérieur. Et l'engin est ensuite manipulé par le système hydraulique pour reposer sur un berceau

22-80710.jpg

Le sous-marin est mis en assiette légèrement positive le temps de la manip

 

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Il y a 14 heures, g4lly a dit :

reloading or rearming ...

  • Glisser une torpille depuis la chambre des torpille dans un tube "vide" - vide de de la torpille mais plein d'eau et sans filoguidage en cours - c'est une question de quelques minutes si la torpille est prête et sur le râtelier qui correspond au tube libre.
  • Glisser une torpille depuis le quai jusqu’à son râtelier dans la chambre des torpille c'est plus long ... meme une fois le sas ouvert et les berceaux mis en place. A priori c'est une manip pas automatisé du tout ...

Dans les Virginia chaque torpilles a son propre berceau ... la manutention y semble réduite à sa plus simple expression. Même si tu veux te mettre à jouer à Sokoban.

ma question portait sur le rechargement d'une torpille le sous marin à la mer.  Car je trouve que 4 TLT sur nos soum c'est peu, sauf si ca se recharge vite (mais il y a le pb du filoguidage qui empèche peut être de recharger tant que le guidage est en cours).   Bon on se rassurera on comptant le nombre de torpilles tirées en opération par nos soum en 70 ans.

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Sur ce type de soum « ancien » on parle de moins de 10 mn

“The Alpha design specified smallacoustic sonar arrays thereby allowing alignment of the WSC with the torpedotubesand as such reloading times were estimated to be below 10 minutes”

https://cdn.asp.events/CLIENT_Clarion__96F66098_5056_B733_492B7F3A0E159DC7/sites/UDT-2020/media/libraries/weapon-and-payload-systems/30---Watson-&-Richards-Paper.pdf

et ici l'historique avec qqes anciennes indications du firing reload time ...

https://cdn.asp.events/CLIENT_Clarion__96F66098_5056_B733_492B7F3A0E159DC7/sites/UDT-2020/media/libraries/weapon-and-payload-systems/30---Alan-Watson-Steve-Richards-Slides.pdf

 

Modifié par ARMEN56
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17 minutes ago, Bon Plan said:

ma question portait sur le rechargement d'une torpille le sous marin à la mer.  Car je trouve que 4 TLT sur nos soum c'est peu, sauf si ca se recharge vite (mais il y a le pb du filoguidage qui empèche peut être de recharger tant que le guidage est en cours).   Bon on se rassurera on comptant le nombre de torpilles tirées en opération par nos soum en 70 ans.

Tu comptes tirer combien de torpilles à la fois?! D'autant que le volume d'armement des sous marins est souvent assez limité.

Pour tirer en rafale ... l'idéal c'est le VLS ... comme sur les sous marin US.

Parce que normalement c'est un torpille coule un navire ... pas besoin d'en envoyer douze. Reste le cas des missiles anti-navire ... qui sont plutôt de l'ordre de la riposte réflexe pour mettre hors combat un frégate trop agressive le temps de se réorganiser.

Pour le missile de croisière "terrestre" ... la solution via TLT est un peu un pis aller ... déjà je doute qu'on se permette de mettre 4 MdCN dans les 4 tube en même temps ... se qui priverait le sous marin d'auto-défense. Donc on peut supposer qu'au mieux on les tire deux par deux ... y a pas de problème de filoguidage certes ... mais en mettre un autre dans le tube prend forcément quelques minutes ... a supposer qu'il soit déjà près au bon endroit sur le râtelier. On parle de suppo de 2t ...

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Il y a 2 heures, mudrets a dit :

J'aime bien l'immersion des sous-marins russes HS en mer de Bahreïn !:laugh:

Oh misère... :sad:
Page 6
http://urisfc.free.fr/CR_ sous-marins_B.pdf

Question 7 : que sont devenus les sous-marins nucléaires russes coulés volontairement sous Boris ELTSINE ?

Réponse de l’Amiral : cela est exact que la Russie a utilisé la mer comme une poubelle pour ses sousmarins nucléaires (la mer de Bahreïn). Ils ne se préoccupent pas des questions environnementales : l’urgence opérationnelle prime sur la sûreté de l’homme.

...On espère vraiment que l'amiral ne confondra pas la Corée du Nord avec la Corse du Nord en cas de guerre...

Ou alors le rédacteur du document transcrivant les discussions est à la fois dur d'oreille et également très mauvais en géographie...

La mer de BARENTS, foutredieu. :sleep:

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il y a une heure, tom a dit :

Quand L’Amiral Barbier parlait de sous marin au « bar des sciences » en 2013

http://urisfc.free.fr/CR_ sous-marins_B.pdf

Les russes ont actuellement 4 sous-marins stratégiques et 6 sous-marins d’attaque. ???

Il faut s'abonner "gratos" à soumarsov.eu pour avoir la réponse exacte !

:tongue:

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