Les forces spéciales américaines

[rogue0]

 

Il y a 9 heures, Philippe Top-Force a dit :

la polémique prend de l'ampleur aux USA.

 

il y a une heure, Scarabé a dit :

C 'est nos Mirage 2000D et nos Tigres qui leur ont sauvé le cu sinon ils y passaient tous ça commence à fuiter dans la presse

Si c'est publiable, alors mieux vaut le faire maintenant.

Je sais que la version officielle remercie les français:

http://www.latimes.com/politics/la-fg-trump-niger-20171019-story.html

Mais certaines rumeurs qui courent sont plutôt infâmantes/ diffamantes pour nos forces.

par exemple:
+ les zones d'ombre sur le rôle précis du contractor de SAR ?/ EVASAN ?, dans lesquels les conspirationnistes s'engouffrent joyeusement...

 

 

Modifié le 20 octobre 2017 par rogue0

[g4lly]

Il y a un arrangement disant que la France doit assurer la CAP pour les FS US au Niger?

---

Selon LA times

Quote

Defense Secretary James N. Mattis, troubled by a lack of information two weeks after an ambush on a special operations patrol in Niger left four U.S. soldiers dead, is demanding a timeline of what is known about the attack, as a team of investigators sent to West Africa begins its work.

The growing list of unanswered questions and inability to construct a precise account of the Oct. 4 incident have exacerbated a public relations nightmare for the White House, which is embroiled in controversy over President Trump’s belated and seemingly clumsy response this week to console grieving military families.

“We need to find out what happened and why,” White House Chief of Staff John F. Kelly, whose son was killed in Afghanistan in 2010, told reporters at the White House on Thursday.

At the Pentagon, Mattis suggested to reporters that he would say little pending results of the investigation. “We at the Department of Defense like to know what we’re talking about before we talk," he said. "And so we don't have all the accurate information yet. We will release it as rapidly as we get it."

The attack, apparently carried out by militants affiliated with Islamic State, was the deadliest since Trump took office, yet the U.S. military’s Africa Command still does not have a clear “story board” of facts that commanders usually gather swiftly after deadly incidents. That has senior Pentagon officials and lawmakers suggesting incompetence.

The questions arising from the incident, particularly about the availability of additional military support to the patrol, echo those raised in the aftermath of the 2012 Benghazi attack in Libya, which resulted in the deaths of four people: U.S. Ambassador J. Christopher Stevens, foreign service information officer Sean Smith, and CIA contractors Glen Doherty and Tyrone Woods.

Sen. John McCain (R-Ariz.), chairman of the Senate Armed Services Committee, said on Thursday that getting to the bottom of what happened may require subpoenas.

“That's why we're called the Senate Armed Services Committee,” he said. “It's because we have oversight of our military. So we deserve to have all the information."

Trump’s national security advisor, H.R. McMaster, at an event hosted by the Foundation for Defense of Democracies, a Washington-based think tank, said the Pentagon will have “authoritative, definitive answers” to questions such as whether an intelligence failure contributed to the ambush and why the body of one soldier initially was left behind.

But the investigation will take time, he said. “There is a period of time where there is always ambiguity here in Washington to what is going on halfway down the world,” McMaster said, adding that there are no military missions that are “risk free.”

A team of investigators, led by a one-star general, is working to clear up the confusion of what occurred before, during and after the mission. For instance, Sgt. La David T. Johnson, 25, of Miami Gardens, Fla., was initially unaccounted for and his body wasn't found until after an intense two-day search, and then by Nigerien villagers.

Also killed were Staff Sgt. Bryan C. Black, 35, of Puyallup, Wash.; Staff Sgt. Jeremiah W. Johnson, 39, of Springboro, Ohio; and Staff Sgt. Dustin M. Wright, 29, of Lyons, Ga.

For months before the ambush, the U.S. military had requested more drones or other surveillance aircraft in Niger and additional military medical support, but those requests met resistance from the U.S. ambassador to the country, who was reluctant to increase the American presence in the country, according to a U.S. official briefed on the attack.

The Special Forces Operational Detachment Alpha, otherwise known as an “A-Team,” increasingly had been operating in remote areas far from command support, the official said. Green Beret-led patrols had visited the area along the Mali-Niger border 29 times in the last six months. Islamic State and Al Qaeda operate there, exploiting divisions within local tribal forces in the region.

U.S. military officials also are looking into the possibility that French forces were attacked in the same area in previous days, but that information may not have been relayed to the A-Team.

More details about the deadly firefight are coming to light as the Army moves forward with its formal investigation. The military now considers the ambush to have been a well-planned and coordinated series of two successive attacks on the Special Forces A-Team attached to Nigerien forces.

The A-Team had been able to fend off the first ambush but was attacked again while trying to retreat deeper into Niger, the official said.

It was in the chaos of the second attack that the unit may have lost track of Johnson and initially members were unable to confirm he had been killed in the assault. French attack helicopters and jets responded during the second ambush, successfully killing and pushing away the gunmen, allowing the remaining members of the U.S. and Nigerien force to escape.

Without the French air response, the military is concerned the entire unit could have been killed. Two American soldiers were wounded, and four Nigerien soldiers were also killed in the attack, and eight wounded.

The unit was driving in light unarmored vehicles that are sometimes preferred by Special Forces units for maneuverability and speed. Given the sophistication of the attack, U.S. military officials believe Islamic State may have played a role in helping plan the attack.

Gen. Thomas Waldhauser, commander of U.S. Africa Command, documented to Congress in March his forces’ lack of needed resources on the continent. He said about 20% to 30% of requirements for “intelligence, surveillance, and reconnaissance” flights were being met, and complained there weren’t enough military helicopters to help locate missing, wounded, or killed service members.

“For personnel recovery, Africa Command relies heavily on contract search and rescue assets due to lack of dedicated assets to support operations,” Waldhauser said. “Furthermore, African partners lack the capability and capacity to assist with personnel recovery missions.”

 

[Philippe Top-Force]

 

[Philippe Top-Force]

'He died fighting for his brothers,' Niger ambush survivor says of fallen US soldier  http://abcnews.go.com/Politics/died-fighting-brothers-niger-ambush-survivor-fallen-us/story?id=50670787

Soldats américains morts au Niger: «L’affaire a pris une dimension politique» http://www.rfi.fr/emission/20171025-soldats-americains-morts-niger-dimension-politique-tanguy-raids

[Gibbs le Cajun]

Il y a 3 heures, Philippe Top-Force a dit :

'He died fighting for his brothers,' Niger ambush survivor says of fallen US soldier  http://abcnews.go.com/Politics/died-fighting-brothers-niger-ambush-survivor-fallen-us/story?id=50670787

Soldats américains morts au Niger: «L’affaire a pris une dimension politique» http://www.rfi.fr/emission/20171025-soldats-americains-morts-niger-dimension-politique-tanguy-raids

Je suppose qu'on va voir un de ces 4 matins un film tiré de cette opération .

J'espère que ce film ne mettra pas à mal les forces françaises ...

Non je dis sa mais bon ... Le French bashing a vite fait de débarquer dans leurs films ...

[Teenytoon]

 

Le 20/10/2017 à 20:57, Scarabé a dit :

C 'est nos Mirage 2000D et nos Tigres qui leur ont sauvé le cu sinon ils y passaient tous ça commence à fuiter dans la presse 

Un D et un C. 

Pour la récupération du personnel c’était Tigre + HM + GCMontagne (27° BIM en force !!!)

http://lemamouth.blogspot.fr/2017/10/merci-les-francais.html?m=1

Modifié le 25 octobre 2017 par Teenytoon

[Philippe Top-Force]

Il y a 21 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Je suppose qu'on va voir un de ces 4 matins un film tiré de cette opération .

J'espère que ce film ne mettra pas à mal les forces françaises ...

Non je dis sa mais bon ... Le French bashing a vite fait de débarquer dans leurs films ...

A ce sujet, les journaux US découvrent que la France sait faire la guerre contre les Terroristes & Djihadistes, qu'ils savent bien la faire, mais surtout que les soldats US étaient présents en Afrique et au Sahel.

U.S. Now Moving Toward Armed Drones, Lethal Force in Niger  https://www.nbcnews.com/news/africa/u-s-now-moving-toward-armed-drones-lethal-force-niger-n814341

Du coup, les Américains commencent à remercier les Frenchies d'avoir sauvé les miches au Green Beret

 

[Gibbs le Cajun]

@Philippe Top-Force

Le pb c'est bien sa ... Ils re-découvrent en permanence que l'Armée française ce n'est pas rien ...

Déjà en Afghanistan ...

Enfin voilà mon ressenti .

[Philippe Top-Force]

il y a 48 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

@Philippe Top-Force

Le pb c'est bien sa ... Ils re-découvrent en permanence que l'Armée française ce n'est pas rien ...

Déjà en Afghanistan ...

Enfin voilà mon ressenti .

D'autant plus que notre MINARM était présente ces jours-ci aux USA, reçue par le DoD et le DARPA. Jim Mattis a été très touché de la lettre de condoléances adressée aux USA/US/USSOCOM pour la mort des 4 SF au Niger

 

[Gibbs le Cajun]

il y a 3 minutes, Philippe Top-Force a dit :

D'autant plus que notre MINARM était présente ces jours-ci aux USA, reçue par le DoD et le DARPA. Jim Mattis a été très touché de la lettre de condoléances adressée aux USA/US/USSOCOM pour la mort des 4 SF au Niger

 

La on est dans les hautes sphères ( ce qui est déjà une avancée )  , quid de l'opinion publique en règle générale ...

C'est la vie !

 

[Ponto Combo]

Il y a 4 heures, Gibbs le Cajun a dit :

La on est dans les hautes sphères ( ce qui est déjà une avancée )  , quid de l'opinion publique en règle générale ...

C'est la vie !

 

Il y a relativement peu de commentaires dans les articles mentionnés par Pax Aquitania.

Dans celui d'ABC News ça tourne autour de la politique interne US avec quelques rares mentions de la France avec des trucs comme-ça:

Citation

I'm grateful the French rescued our troops ...

I am surprised they did considering who we have as president.

I'm sure the republicans will be eating some "freedom fries" in their honor tonight

Not only were they left out too long, they weren't even given proper air support...the US had to call in French air support when things turned bad.

i would like to offer my thanks to the French people and the French Gov. for their efforts helping our soldiers.

And yes, thank God for the French, they were there for us, while Trump and his profit motivated cronies were not.

The French seem to always be there for us. Without French help we could not have won the Revolutionary War. Everyday there4 are people who look at various portraits of George Washington and wonder who the guy is that is not dressed like the other troops. That is general Lafayette. He is in so many portraits because without his help we may have lost the war.

Somehow "Freedom Fries" hysteria comes to mind: what a shameful period in our recent history when the Americans were SO mad at the French for not joining or supporting us in the most stupid and pointless wars of all: the GW Bush's invasion of Iraq. This one is a 'gift' that will keep giving for some time now... Well, the French turned out to be wiser than us back then.

 

[Gibbs le Cajun]

@Boule75

@Ponto Combo

 

J'ai posté sa dans ce file .

 

 

[Ponto Combo]

il y a 21 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

@Boule75

@Ponto Combo

 

J'ai posté sa dans ce file .

 

 

Bizarre... C'est pas vraiment la même région, nord Mali pour l'un et Niger pour l'autre... Le lien ne parait pas évident.

[Boule75]

il y a 3 minutes, Ponto Combo a dit :

Bizarre... C'est pas vraiment la même région, nord Mali pour l'un et Niger pour l'autre... Le lien ne parait pas évident.

Bonne question mais il se pourrait que tu aies tort : le "Nord Mali" regroupe aussi bien Tombouctou que Tessalit ou Gao, cette dernière ville étant assez proche du Niger.

Edit : il y a clairement porosité de la frontière entre Mali et Niger, en dépit d'accords permettant la poursuite transfrontalière (me semble-t-il), au moins pour Barkhane, et il y a déjà eu pléthore d'incidents et de troubles sur cette frontière.

Modifié le 26 octobre 2017 par Boule75

[Philippe Top-Force]

 

[Ponto Combo]

Il y a 11 heures, Boule75 a dit :

Bonne question mais il se pourrait que tu aies tort : le "Nord Mali" regroupe aussi bien Tombouctou que Tessalit ou Gao, cette dernière ville étant assez proche du Niger.

Edit : il y a clairement porosité de la frontière entre Mali et Niger, en dépit d'accords permettant la poursuite transfrontalière (me semble-t-il), au moins pour Barkhane, et il y a déjà eu pléthore d'incidents et de troubles sur cette frontière.

Abeïbara (frontière algérienne) est à environ 500km de Tongo-Tongo à vol d'oiseau. Pas impossible mais pas franchement la porte à côté.

https://www.google.fr/maps/dir/Tongo+Tongo,+Niger/Abeibara,+Mali/@16.8955211,-1.9736742,6.25z/data=!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x11dc807698e59c23:0x1f4532e898b83610!2m2!1d1.835373!2d15.0547!1m5!1m1!1s0x11faa4d58e41dbb5:0xc2cf53cd2e77d3b4!2m2!1d2.302446!2d19.7444492

Le  groupe terroriste d'Abeïbara  était affilié à Ansar Dine.

Le communiqué français ne fait pas le lien avec l'affaire Nigérienne.

http://www.opex360.com/2017/10/26/quinze-jihadistes-mis-hors-de-combat-par-les-militaires-francais-dans-le-nord-du-mali/

[Gibbs le Cajun]

Dans l'article du NY Times que  @Philippe Top-Force  nous a partagé j'ai observé sa :

Citation

Dans la nuit du 3 octobre, deux groupes se sont mis en branle dans le sud-ouest rural du Niger. L'une d'entre elles était une équipe de commandos américains, français et nigériens participant à une opération clandestine visant à tuer ou à capturer un agent de l'État islamique, une partie d'une mission plus large appelée Obsidian Nomad. L'autre groupe - composé d'environ huit forces spéciales de l'armée, de trois soldats américains en soutien et de leur interprète, ainsi que de trente soldats nigériens - effectuait une patrouille de reconnaissance distincte. Plus tard, l'équipe a été invitée à sauvegarder le premier groupe si nécessaire.

Il y aurait eu deux groupes avec des deux missions différentes au départ , et des FS français auraient fait parti du premier groupe .

Sa devient étrange cette affaire , enfin d'une certaine manière , étant donné que personne n'a pas parlé côté français d'une opération en commun .

Donc étant donné que l'on communique tres peu en ce qui concerne nos opérations spéciales ( logique ) , il est étrange que les US annoncent la présence de français dans une des deux missions  . 

Au vu de la crise , on peut penser que pour réduire la pression au niveau opinion , on a décidé en haut lieu de donner des précisions , sur qui était présent concrètement et le fait qu'il y avait 2 missions distinctes .

A savoir si le ministère des Armées français est au courant de cette annonce précisant pas mal de points , je pense que oui sûrement  .

Bon du point de vue travail en commun on a put voir lors des attaques d'hôtels à Bamako que nos FS et celles des US ont travaillé ensemble , donc on peut largement supposé que sa reste de mise .

En annonçant sa , on met en avant qu'en fait il n'y a pas eu d'erreur de commise , et que les appuis aériens ont été dans les temps , en sachant qu'il y avait 2 missions distincte en cours au départ .

Donc on réduit l'image de forces US et française ne communicant pas assez , tout en mettant en avant qu'il y a du travail en commun sur le terrain ( présence de commandos français dans un des groupes ) , et que l'appui français était ops dans le timing .

Donc on veut désamorcer l'affaire au niveau autorité US .

@Ponto Combo effectivement on peut ce poser des questions par rapport aux distances , même si comme le souligne @Boule75 il y a une grande zone qui est géré .

 

[Boule75]

Je note ceci dans l'article du NyTimes signalé ci-dessus :

Citation

After the ambush, American units in the region were forced to change radio frequencies because communications equipment was missing and believed compromised by enemy forces.

> Après l'embuscade, les unités américaines de la région ont été forcées de changer leurs fréquences radio car du matériel de communication était manquant et considéré comme compromis par les forces ennemies.

Toujours pas de radios numériques sur ces missions ? Et la compromission est-elle postérieure au raid, ou redoutent-ils qu'elle n'ait joué un rôle dans les événements ?

Quoi qu'il en soit, un point qui n'est abordé nulle part et qui m'intrigue, c'est la raison pour laquelle ces petits détachements n'ont (ou n'auraient) pas signalé avoir besoin d'aide pendant une heure complète.

[Gibbs le Cajun]

Une affaire pour Jethro Gibbs du NCIS .

 

[Algerino]

C'est pas étonnant. Suffit de lire le long article écrit par The Intercept sur les crimes commis par la fameuse Team 6. Maintenant s'ils commencent à tuer les leurs, ils ne pourront pas le cacher.

Ca fait des années que la ST6 part en couille. Ca ne m'étonnerait qu'elle soit un jour dissoute pour être reformée sur des bases plus saines. 

[g4lly]

On 10/27/2017 at 1:50 PM, Boule75 said:

Je note ceci dans l'article du NyTimes signalé ci-dessus :

Toujours pas de radios numériques sur ces missions ? Et la compromission est-elle postérieure au raid, ou redoutent-ils qu'elle n'ait joué un rôle dans les événements ?

Quoi qu'il en soit, un point qui n'est abordé nulle part et qui m'intrigue, c'est la raison pour laquelle ces petits détachements n'ont (ou n'auraient) pas signalé avoir besoin d'aide pendant une heure complète.

A priori il se sont fait chourer des radio ... et les codes qu'il y a dedans ... ce qui explique que les communication ont pu être compromises le temps qu'ils s'en aperçoivent et qu'il soit convenu d'utiliser d'autres clefs de cryptage.

[Rob1]

Breaking dans les médias US, un individu accusé d'être impliqué dans l'attaque du consulat de Banghazi en 2012 a été capturé en Libye et est en voie d'être amené aux USA. On parle d'une opé autorisée par le POTUS en accord avec le gouvernement libyen reconnu internationalement, de SEAL et de FBI/HRT pour la capture, le suspect serait déjà détenu sous la responsabilité du ministère fédéral de la Justice.

[Philippe Top-Force]

Des opérateurs mais aussi des conventionnels, américains.

Militaires US en Afrique aptes et armés présents en Somalie/Libye/Kenya/Niger/Cameroun/Ouganda/Soudan du Sud/République démocratique du Congo/Centrafrique/Djibouti & Égypte.

 

[Gibbs le Cajun]

 

 

[Tancrède]

On 29/10/2017 at 10:08 PM, Algerino said:

C'est pas étonnant. Suffit de lire le long article écrit par The Intercept sur les crimes commis par la fameuse Team 6. Maintenant s'ils commencent à tuer les leurs, ils ne pourront pas le cacher.

Ca fait des années que la ST6 part en couille. Ca ne m'étonnerait qu'elle soit un jour dissoute pour être reformée sur des bases plus saines. 

C'est quoi cette histoire de ST6 qui partirait en couille? Une affaire de meurtre est une chose, mais y'a t-il une telle série d'événements qui indiqueraient que quelque chose cloche dans l'unité?