Forces spéciales britanniques

[Gibbs le Cajun]

j'ai trouvé ce documentaire relatant un combat à Oman .

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=kxmtbMFGSXo

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=Tbn1D8-Vf1w

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=qEGaglExYxY

John McAleese un des hommes ayant participé à l'assaut de l'ambassade d'Iran à Londres en 1980 est mort d'une crise cardiaque en 2011 (l'info date mais bon ).

http://www.telegraph.co.uk/news/obituaries/military-obituaries/special-forces-obituaries/8728502/John-McAleese.html

In y apprend que son fils ,sergent dans l'unité the rifles a était tué en Afghanistan .

Citation

The last two years of McAleese’s life were marked by the death of his son, 29-year-old Sergeant Paul McAleese, who was serving in the 2nd Battalion the Rifles and hoped to join the special forces like his father before him. Paul was killed by an explosion in Afghanistan on August 20 2009 while attempting to rescue a wounded comrade.

After his son’s death, John McAleese appealed to the Prime Minister Gordon Brown for better resources for the troops serving in Helmand province. He said that his son had complained that there were not enough troops in Afghanistan to monitor areas for explosive devices.

John McAleese, who died in Thessaloniki, Greece, is thought to have suffered a heart attack.

http://en.wikipedia.org/wiki/John_McAleese

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=ARVc7s3ec1k

[Rob1]

La restructuration des Forces Spéciales britanniques se précise

Le quotidien britannique explique que 40% des unités de Forces Spéciales britanniques seront concernées par cette réorganisation. Ce serait un retour à un mode organisationnel d’avant la guerre d’Irak avec moins d’hommes ce qui permettra de faire des économies. Le coeur de métier sera tout de même conservé.

...

Ca coupe !  :O

http://www.infosdefense.com/la-restructuration-des-forces-speciales-britanniques-se-precise-38589/

[Gibbs le Cajun]

Ca coupe !  :O

http://www.infosdefense.com/la-restructuration-des-forces-speciales-britanniques-se-precise-38589/

ils en parle dans le dernier Raids .

effectivement ,sa sent la fin des effectifs de guerre .

[TimTR]

En parlant du SAS: ya ce doc qui a l'air de bien résumer le fonctionnement d'un SAS squadron:

Pour ce qui est de la réforme du DFS, ça à l'air conséquent, mais en même temps plutôt raisonnable.

ça leur laisse quand même un total de 7 escadrons d'opérations spéciales, probablement une ou deux compagnies d'infanterie légère d'élite au sein du SFSG plus le SRR. L'important je dirai c'est plutôt de pas sacrifier sur les crédits d'entrainement et sur la sélection.

[Rob1]

ça leur laisse quand même un total de 7 escadrons d'opérations spéciales, probablement une ou deux compagnies d'infanterie légère d'élite au sein du SFSG plus le SRR. L'important je dirai c'est plutôt de pas sacrifier sur les crédits d'entrainement et sur la sélection.

Dans l'article du Telegraph, il est question de réduire le SFSG de deux tiers. Pas évident de comprendre ce que ca veut dire vu que les quelques infos qui circulent parlent de 4 compagnies de ligne + une compagnie de soutien.

Pour le SRR, dans le fond, ça revient à la situation d'avant 2005 apparemment, puisqu'il était déjà question d'une 14 Int rattachée au 22 SAS, et qui aurait opéré en ex-Yougoslavie.

[TimTR]

Dans l'article du Telegraph, il est question de réduire le SFSG de deux tiers. Pas évident de comprendre ce que ca veut dire vu que les quelques infos qui circulent parlent de 4 compagnies de ligne + une compagnie de soutien.

Pour le SRR, dans le fond, ça revient à la situation d'avant 2005 apparemment, puisqu'il était déjà question d'une 14 Int rattachée au 22 SAS, et qui aurait opéré en ex-Yougoslavie.

Pour le SFSG à la rigueur, ça serait plutôt logique de garder le nombre de Coy constante (ou d'en supprimer juste une) mais de faire varier leur volume. 3 Coys à 2 Sections, ça permet de maintenir un cycle repos/entrainement/opération au niveau des compagnies, si c'est quelque chose qui compte pour eux. Ça ferait déjà 50% de réduction, j'imagine que le reste pourrait se faire dans l'équivalent de leur "CEA/CCL".

Je serais vraiment curieux d'avoir des détails sur les opérations récente du SRR. De savoir dans quelle mesure il ressemble au 13°RDP ou au recon troops des SMU US. Les livres de Falconer et Urban donnent quelques détails, mais ça reste difficile de cerner leur rôle. Je vois pas trop quelle rôle "autonome" ils aient pu avoir...

[tom]

il ont leurs calendrier

http://warnet.ws/news/68055

 

[Rob1]

Le nouveau débat sur les unités type Rangers m'a fait me replonger dans la structure du SFSG. Je n'avais jamais rien trouvé sur la structure au-delà de l'affectation du 1 PARA - c'est à dire 1er bataillon du Parachute Regiment. Les Royal Marines et RAF Regiment y contribuent mais on ne sait pas trop comment. (Le site http://www.eliteukforces.info/sfsg/ avait des détails mais j'avais toujours été dubitatif parce que sa "F company" des Royal Marines est totalement introuvable sur le web.)

 

En m'y remettant aujourd'hui, je suis tombé sur ce doc qui récapitule les niveaux de commandements des unités des RM : http://www.royalnavy.mod.uk/~/media/royal navy responsive/documents/reference library/br 3/br3book/ap03_an59a.pdf

 

Il mentionne un "SFSG - F Sqn" (F Squadron) commandé par un OF3 (Major) sélectionné par le MCB1 (Military Command Board 1, un comité). C'est identique au parcours d'un commandant de compagnie d'un bataillon Commando RM.

 

Ca donne aussi des détails sur les officiers SBS :

CO (chef de corps) SBS : un Lt Col forcément badgé SF (= ayant passé la sélection SAS/SBS) choisi par le comité du commandement SF

2i/c (second) SBS : un Major badgé SF, assigné (pas d'examen par comité)

Chef de Squadron SBS : un Major badgé SF, choisi par le comité du commandement SF

Chef de Signal Squadron (escadron de transmissions) SBS : Major (PAS badgé), assigné

Chef de Troop SBS : un OF-1/2 (2nd Lt, Lt ou Capt) badgé SF, assigné

 

Ce qui est surtout intéressant c'est qu'il y a le nombre de postes de chaque et ca précise 4 squadrons SBS (première fois que je vois une info certaine pour le 4ème escadron SBS) et 8 troops SBS. Ce qui ne fait que 2 troops par escadron, c'est étonnamment peu. Au SAS c'est 4 troops par escadron. Et dans le bouquin Bravo Six Zero, on donnait 3 troops + 1 troop de commandement à un escadron SBS lors de l'invasion de l'Irak.

Modifié le 4 novembre 2015 par Rob1

[TimTR]

Serait-il possible que la ou les Troop supplémentaires soient traditionnellement commandées par un sous-off. Un NCOIC comme ils diraient et dont le poste apparaîtrait pas le doc..

J'avais lu quelque part en tout cas, qu'ils étaient supposés avoir aligné leur organisation sur le SAS au cours des 10 dernières années. Mais ils ont semble t-il toujours eu des problèmes d'effectifs, et en particulier parmi les officiers.

Une dernière possibilité, si le document est récent, cela peut refléter la décrue d'effectif qui avait été annoncée l'année dernière.

[Rob1]

Sur le SFSG, les seules infos officielles à sa création semblent être sorties de ce qui a été dit au Parlement :

 

http://www.publications.parliament.uk/pa/cm200405/cmhansrd/vo041216/debtext/41216-06.htm

 

We are also considering the broader arrangements whereby the armed forces provide support to special forces operations. One option that has emerged in that continuing work is the creation of a tri-service "ranger" unit, which would be dedicated to special forces support. I have decided that it would be appropriate to develop such a unit over the next few years, and it would take its place alongside the other enhancements to specialist support elements of the Army. The fourth infantry battalion reduction will therefore be found by removing the 1st Battalion the Parachute Regiment from the infantry structure and using its highly trained manpower as the core of a new, tri-service ranger unit.

 

L'unité est explicitement qualifiée de "ranger", et opportunément créé au moment où il faut supprimer des bataillons d'infanterie.

 

http://www.publications.parliament.uk/pa/cm200506/cmhansrd/vo060420/wmstext/60420m01.htm

 

"L'unité est créée ainsi que le SRR dont je vous avais parlé" (ben non, il n'en avait pas parlé à la référence précédente...), elle s'appelle le SFSG, elle dépend de notre COS, circulez y'a rien à voir."

 

The principal role of the SFSG is to provide direct support to UKSF intervention operations, as well as reinforcing UKSF in other key capability areas such as provision of specialist training and support to domestic CT operations. It will have a specific specialist infantry role and personnel will be equipped and trained accordingly.

 

http://www.publications.parliament.uk/pa/cm200708/cmhansrd/cm071112/text/71112w0013.htm

 

A l'occasion d'une question parlementaire sur les effectifs de l'armée, on apprend que le SFSG compte 490 personnels de l'armée de terre pour 580 théoriques, soit à peu près pareil que pour le 2 Para et 3 Para, le personnel RAF et RM n'étant pas compté.

 

Quelques légères précisions sur la contribution de ces derniers :

 

It is based upon the 1st Battalion The Parachute Regiment (1 PARA) and draws manpower from all three services, including a Strike Company from the Royal Marines (RM), a Strike Platoon from the Royal Air Force (RAF) Regiment and a detachment of RAF Regiment Forward Air Control and Chemical, Biological, Radiological and Nuclear (CBRN) Specialists.

[Rob1]

Trouvé un autre type de document officiel intéressant : les statistiques annuelles du ministère de la Défense britannique : http://webarchive.nationalarchives.gov.uk/20140116142443/http:/www.dasa.mod.uk/index.php/publications/UK-defence-statistics-compendium

 

En gros, de 1975 à 2000 on a juste le mention d'un régiment FS d'active et deux de réserve dans l'Army (ce qui confirme la manière de compter récente. A leurs débuts, on considérait qu'il n'y avait qu'un seul régiment, The SAS Regiment avec un bataillon d'active - le 22 SAS ou 22nd battalion, The SAS Regiment - et deux de réserve).

 

A partir de 2001, les FS sont comptabilisées parmi les unités interarmées avec le commandement interarmées d'hélicos et l'unité interarmées de Harrier. Et surprise, le SBS est listé avec 4 escadrons de son apparition (2000) à nos jours.

 

Dans l'édition de 2006, le Joint Special Forces Air Wing (comptant comme "1 unité") et le SFSG ("1 bataillon") apparaissent.

 

Et dans l'édition de 2013 (trouvée ici), l'unité de comptage du SBS est passé de "squadrons" à "unit" pour être au même niveau que le SAS. Du coup, il n'y a plus marqué qu'une unité SBS et basta. Le SRR n'est jamais mentionné.

Modifié le 23 septembre 2014 par Rob1

[Rob1]

Cette histoire de quatre escadrons m'a fait me replonger dans la biblio pour essayer d'éclaircir ça. Je dois bien avouer que je n'y suis pas arrivé. Il n'y a pas grand-chose.

John Parker, SBS (1997)
(p. 283, 318) : en 1987, deux Special Boat Sections sont amalgamées avec deux troupes d'infanterie (sans doute Commachio group ?) pour former M Squadron spécialisé antiterrorisme. En 1990, le M Squadron avait trois troupes, Black, Gold et Purple, composées entièrement de personnel breveté SBS.

(p. 345) : SBS réorganisé en trois escadrons à la fin des années 90, chacun spécialisé, "par exemple", opérations nageurs/kayaks, embarcations et mini-sous-marins, et assaut CT. Pas d'explication sur comment était la précédente organisation lorsque le Special Boat Squadron est devenu Special Boat Service.

Samuel Katz, The Illustrated Guide to the World's Top Counter Terrorist Forces (1995) décrit l'organisation comme suit :
C Squadron - swimmer canoeists
S Squadron - small crafts, mini-subs
M Squadron - anti-terrorist

Damien Lewis dans Bloody Heroes décrit l'organisation en trois escadron, C, M et cette fois-ci Z Squadron. Pas de détails, sauf qu'ils sont déployés alternativement en Afgha, donc je doute qu'ils soient spécialisés sur les embarcations.

[Philippe Top-Force]

SBS

SBS & Royal Marine Fast Interceptor Craft (FIC) http://t.co/Tw59ovOHDk https://t.co/8D5UIiAOp2 pic.twitter.com/FopzT3iGe7

— NavyLookout (@NavyLookout)

August 18, 2015

[Rob1]

A cause du sempiternel secret-défense systématiquement appliqué par le ministère de la défense britannique à ses forces spéciales, les informations filtrant sur celles-ci viennent parfois de voies inattendues. En l’occurrence, je suis tombé sur le site de David Rowlands, artiste militaire, qui présente une collection intéressante sous la catégorie "Special Forces (SAS, SBS, etc)" : http://www.davidrowlands.co.uk/gallery/gal_thumbs_cap.asp?selectCapBadge=Special+Forces+%28SAS%2C+SBS+etc%29&Submit=Search%A0%BB

Exemples choisis :

Lance Corporal Melville K. Townsend représenté lors du combat au Dhofar pour lequel il reçut la Distinguished Conduct Medal. Remarquez l'emploi de camouflage "léopard" français :

Opération Barras en Sierra Leone (sept 2000) :

30 mars 2003 : un escadron du SBS compromis dans le nord-ouest de l'Irak :

Opération Ilios, 27 juin 2006, Afghanistan : un groupe du SBS en mission capture HVT se retrouve coincé dans un fossé et aura deux tués :

Tableau commandé par le SRR représentant les opérateurs du 'Det' (1973-2005) et du SRR (2005-2015) :

Modifié le 11 avril 2016 par Rob1

[Rob1]

Une restructuration de l'Army Air Corps (AAC) va impacter les unités dédiées aux forces spéciales britanniques :

- le 657 Squadron AAC, sur Lynx AH Mk.9A, sera dissout. Son rôle sera partiellement repris par une escadrille d'équipages spécialisés (mais faisant partie d'un escadron "conventionnel") mettant en oeuvre 2 à 4 nouveaux Wildcat AH Mk.1

- les avions d'observation Britten-Norman Islander/Defender du 651 Squadron AAC seront transférés à la RAF et changeront de base d'attache

http://www.eliteukforces.info/uk-military-news/09102017-army-air-corps-uksf.php

[Rob1]

La prévisualisation d'un magazine m'a fait me poser quelques questions.

https://www.facebook.com/LeFanaDelAviationMagazine/photos/a.273499812716817.66147.273495002717298/1816923068374476/?type=3&theater

Révélation

 

 

Les infos sur les opérations spéciales britanniques n'étant pas légion, j'ai un peu cherché autour, il y a divers articles sur le web parlant de cette journée particulière de messieurs Zurkowski et Cisneros, mais je n'en ai trouvé aucune qui précise que les troupes au sol étaient britanniques (un flou artistique est entretenu à ce sujet, ce qui en soit est une raison de s'y intéresser).

Je ne vois pas ce que peut être ce 16th SBS2, si jamais quelqu'un a le magazine et qu'il y a des explications dedans, je suis preneur (je n'ai plus de librairies presse près de chez moi).

Mais du coup, j'ai un peu regardé les infos circulant sur les UKSF en Afghanistan, et elles semblaient déployées seulement dans la zone des forces conventionnelles UK, le Helmand dans le sud de l'Afghanistan (avec ponctuellement des opérations pour la libération d'otages brits ailleurs).

Je viens de réaliser que le joli briefing sur le déploiement du JSOC en Afghanistan que j'avais posté il y a quelques années ne parle que d'unités US : https://www3.centcom.mil/FOIA_RR_Files/5 USC 552(a)(2)(D)Records/Wardak CH-47 Investigation/r_EX 29.pdf

Du coup je me demande, après tout le foin fait à propos de la Task Force Black en Irak où SAS/SBS opérait avec le JSOC et personne d'autre, dans quelle structure opéraient-ils ensuite en Afgha ? Sous le commandement des forces spéciales "normales" des autres contingents de l'ISAF, voir carrément sous le commandement de l'opex britannique dans le Helmand ?

(Ce n'était pas aussi à cette époque qu'un général US avait cité la France et je ne sais plus quels pays dans le top 3 des FS mais pas le Royaume-Uni ? EDIT : lien retrouvé : https://web.archive.org/web/20200810211907/http://secretdefense.blogs.liberation.fr/2009/06/30/general-georgelin-les-armees-cest-fait-pour-faire-la-guerre/ "Le Cema a par ailleurs rapporté que ses homologues américains lui avaient confié que les forces spéciales françaises faisaient partie des meilleures de l’Alliance, avec les Norvégiens et les Polonais.")

Modifié le 12 septembre 2021 par Rob1

[espuelas]

concernant le 16th sbs2 , c'est peut être les Pathfinder, comme il font partis de la 16th Air Assault brigade. Et qu'ils sont un peu à cheval entre unité spéciale et unité conventionnelle.

C'est la première fois que j'entends parler de 16th SBS2.

 

edit : j'ai pu survoler l'article entier, plus loin il parle de " commando du SBS "

Modifié le 19 juin 2018 par espuelas
ajout information

[Rob1]

Retour sur l'histoire évoquée dans les 2 messages précédents : j'ai trouvé le descriptif d'une peinture qui parle effectivement d'un mix Royal Marines-Afghans dans l'opération évoquée : https://www.facebook.com/savethea10/posts/this-print-ravens-over-the-kunar-by-bob-diven-features-a-10-c-79-082-miss-reveng/849357355162739/

Vu l'absence de Royal Marines en Afgha à l'époque (https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Herrick_order_of_battle#Operation_Herrick_XVI) et que le Kunar n'est de toutes façons pas trop la zone british, il me semble logique que ces RM soient des FS... probablement SBS ou alors leur contribution (F squadron ?) au SFSG.

[Philippe Top-Force]

UKSF Bushmaster HK GMG 40mm

[prof.566]

un peu light pour un blindé léger quand même le GMG. PAr contre on s'amuse comme des petits fous sur un VPS à coté de la doucette

[g4lly]

22 minutes ago, prof.566 said:

un peu light pour un blindé léger quand même le GMG. PAr contre on s'amuse comme des petits fous sur un VPS à coté de la doucette

C'est très intéressant un lance grenade automatique. Ca joue le role d'un mortier. Ca tire presque a 2000m avec un cadence qui peut monter a 300 coups minute, il y a de quoi rapidement saturer un départ de tir. L'asservissement a automatisme apporte la précision qu'il manque en usage "manuel".

Avec les bonne munition c'est parfait pour l'autodéfense y compris contre des personnels posté. Le 40x53 sont même disponible en airburst ... en chevrotine de fléchette etc.

Le modèle a fléchette pour la défense rapproché

https://www.gd-ots.com/munitions/medium-caliber-ammunition/40mm-hvcc/

[prof.566]

Jes ais Gally, c'est très intéressant face à des fantassins. Comme je disais on s'amuse bien avec ce truc.

[gustave]

Oui, je reste sceptique sur les fléchettes depuis les roquettes des Tigres.

[g4lly]

48 minutes ago, gustave said:

Oui, je reste sceptique sur les fléchettes depuis les roquettes des Tigres.

Pourquoi? Elles ont quoi les fléchette de TDA? On a pas commandé la bonne taille? C'est pas le probleme de TDA mais de l'Alat ...

Je ne sais pas pourquoi l'Alat a commandé des fléchettes "taille doucette" seulement ... fonctionnelle contre les véhicule légèrement blindé ... idéales pour straffer un convoi.

Mais n'a pas commandé les fléchettes "taille 5.56" ... idéales pour l'antipersonnel découvert.

Pour rappel la multi dart 68 existe avec 3 charge de fléchette différente.

• ABL : anti blindé : avec 8 fléchettes de 190 gr ... équivalent 20mm
• AMV : anti blindé léger : avec 36 fléchettes de 35 gr ... équivalent 12.7
• 432 : anti personnel : avec 432 fléchette de 3gr ... équivalent 5.56

[g4lly]

Je recolle les infos d'une vielle doc ici ... le modele 432 n'était pas prévu a l'époque ... mais c'était il y a longtemps tres longtemps.

Quote

68mm SNEB rockets

• Multi-Dart ABL 261-8: Each of the 8 dart sub-munitions is 13.5mm dart (0.53") in diameter and 270 mm (10.63") long with a weight of 190 g (6.7oz). Range 1,500-2,200m. Dart velocity at 1,800m is 500m/s. Penetration up to 15 mm (0.59") of armour.
• Multi-Dart 261-36 AMV: Each of the 36 darts is 9mm (0.35") in diameter and 132 mm (5.2") long with a mass of 35 g (1.23oz). Range 1,500-2,200m. Dart velocity at 1,800m is 400m/s. Penetration up to 8 mm (0.315") of armour.

Thomson-Brandt 100mm rockets

• Multi-Dart 100mm AB 24: Uses 6 darts each 24mm (0.94") in diameter and 548mm (21.57") long, 1.65 kg (58.2oz) weight. Capable of penetrating up to 80 mm (3.15") of armour.
• Multi-Dart 100mm ABL (Light Anti-Armor): Uses 36 darts each 13.5mm (0.53") in diameter and 270mm (10.63") long, 190gm (6.7oz) weight. Capable of penetrating up to 15 mm (0.59") of armour.
• Multi-Dart 100mm AMV (Anti-moving vehicle): Uses 192 Darts each 9mm (0.35") in diameter and 132mm (5.2") long, 35gm (1.23oz) weight. Capable of penetrating up to 8 mm (0.315") of armour.

A 22 round pod of 68mm AMV rockets each with 36 darts would in 4.5 seconds blanket an area 1,000m x 70m with 792 darts. Maximum speed of a 68mm AMV rocket is 760 m/s (2 493 ft/s). No reason why a properly designed dart would not remain lethal after punching through the average roof.

 

Le mode d'utilisation contre un convoi