Renseignement français, intérieur et extérieur, DGSE et ses différents services, etc...

[Rob1]

Il y a 4 heures, weetabix a dit :

La CIA n'est pas une agence vraiment civile, tout le monde sait que le SAD n'est pas à proprement parler un groupe civil tout comme les autres groupes de la CIA (PAG, GRS, tout ça tout ça...)

Civil, par opposition à militaire. Ces organisations et leurs personnels ne sont, statutairement parlant, civils, aussi paramilitaires puissent-ils être.

Quant aux questions de droit... Les USA sont LE pays du droit, de la Constitution... et des procès à la con. Même pour flinguer l'amiral Yamamoto certains s'étaient posés la question du droit avant, et pourtant c'était un militaire dans un avion militaire abattu par des chasseurs US dans un conflit déclaré.

[Gibbs le Cajun]

Il y a 4 heures, Rob1 a dit :

Civil, par opposition à militaire. Ces organisations et leurs personnels ne sont, statutairement parlant, civils, aussi paramilitaires puissent-ils être.

Quant aux questions de droit... Les USA sont LE pays du droit, de la Constitution... et des procès à la con. Même pour flinguer l'amiral Yamamoto certains s'étaient posés la question du droit avant, et pourtant c'était un militaire dans un avion militaire abattu par des chasseurs US dans un conflit déclaré.

Disons que oui , les USA sont LE pays du droit ,de la Constitution ... et des procès à la con .

Mais justement , quand tu fonctionne dans un tel système de facto la partie étatique à largement les moyens d'avoir les bons outils , système juridique/avocats  pour ne pas ce faire avoir connement par leur propre système .

Quand on voit combien peut gagné en terme d'argent  un bon juriste/avocats aux USA , de facto je vois mal l'état fédéral ne pas avoir les moyens de gérer le juridique/droit .

 

 

 

 

 

[fraisedesbois]

Puisqu'il est question d'opés homo, les représailles après l'assassinat de notre ambassadeur Louis Delamare à Beyrouth en 1981:

(pas trouvé la réf. du bouquin)

[TimTR]

"recruits"...

EDIT pour clarification:

L'idée que le SA aurait envoyé une équipe de recrues pour une mission sensible me rend quelque peu sceptique sur la fiabilité du témoignage.

Modifié le 9 janvier 2017 par TimTR

[Rob1]

C'est peut-être seulement un mauvais emploi du terme "recrue".

Sinon, en 2015 le nageur de combat qui a posé les bombes sur le Rainbow Warrior a donné une interview à Médiapart :

 

[Philippe Top-Force]

Matériel du Centre parachutiste d'entraînement aux opérations maritimes (CPEOM) à Quélern,

 

[Rob1]

Grillé d'une minute... La page web citée Philippe a trouvé des photos de deux modèles de mini-sous-marins inconnus utilisés par les NC de la DGSE.

[floflo7886]

En passant, le CEMAT sera le 02 Mars à Quélern au CPEOM.

Au-delà de l'annonce de la visite, on ne devrait pas évidemment en savoir plus ;-)

[Rob1]

Décidément le SA recrute, on vient de m'apprendre qu'il y a eu des articles dans TIM :

- TIM 263 avril 2015 p. 42-43 : http://fr.calameo.com/read/0000633023a66214786f7

qui donne une définition de la différence CPES/CPIS

- TIM 264 mai 2015 p. 36-37 : http://fr.calameo.com/read/00006330205db352b9e32

- et surtout TIM 287 juin 2017 p. 45-48 avec quelques photos intéressantes : http://en.calameo.com/read/0000633029ac66120121b

[Clairon]

Et visiblement, l'arme standard c'est la Kalash ....

Clairon

[floflo7886]

il y a une heure, Clairon a dit :

Et visiblement, l'arme standard c'est la Kalash ....

Clairon

AK-74M ?

"Standard", faut vite le dire, non ?

Vu ce qui avait été ramassé comme type d'armes après la tragédie en Somalie ?

[Patrick]

il y a 49 minutes, floflo7886 a dit :

AK-74M ?

"Standard", faut vite le dire, non ?

Vu ce qui avait été ramassé comme type d'armes après la tragédie en Somalie ?

74 ? C'est un chargeur pour du 7.62x39. Je penche donc plus pour des AK47M/S des familles (frein de bouche en biseau, pas de cache-flamme) certaines modernisées à coups de rails divers et variés.

Et sinon oui, je suis d'accord, l'armurerie du CPIS doit être si bien achalandée qu'il n'y a pas vraiment de "standard".

[Bagheera]

"L'arme standard" n'est pas un concept très en vogue au spisse. On commence son instruction au FAMAS ( quelle horreur ce fusil  ), on perçois un M4 en fin de formation ( la "récompense" ) et on pioche un peut se qu'on veut pour le tir, le saut, et surtout les opés bien que je n'ai pas pu vérifier ce dernier. Alors effectivement les Ops se baladent surtout avec de l'AK mais on a aussi du MP7 et autres UMP45  ( surtout pour la SP ). Beaucoup de glock et autre HK pour ce qui est de l'arme de poing. Un véritable gunporn pour les amateurs de calibres "actuels".

Modifié le 24 juin 2017 par Bagheera

[mandav]

Qu'appelles tu la " SP " ?

[Bagheera]

Le "soutien opérationnel" du rgmt. Les mecs qui patrouillent dans la citadelle sapés en commando marine. Et qui partent avec les ops en opex de temps en temps... 

[Gibbs le Cajun]

 

Mince grillé par Rob1 pour l'article sur le service Action dans TIM .

Il y a 7 heures, Bagheera a dit :

"L'arme standard" n'est pas un concept très en vogue au spisse. On commence son instruction au FAMAS ( quelle horreur ce fusil  ), on perçois un M4 en fin de formation ( la "récompense" ) et on pioche un peut se qu'on veut pour le tir, le saut, et surtout les opés bien que je n'ai pas pu vérifier ce dernier. Alors effectivement les Ops se baladent surtout avec de l'AK mais on a aussi du MP7 et autres UMP45  ( surtout pour la SP ). Beaucoup de glock et autre HK pour ce qui est de l'arme de poing. Un véritable gunporn pour les amateurs de calibres "actuels".

Pour le FAMAS , il est ce qu'il est mais quand on le connait bien et qu'on la employé en opex sans pb avec , il est loin d'être une "horreur" ...

Suffit de maîtriser et gérer le principal sur le terrain, enfin bref ... Faut la connaître et savoir gérer .

Moi il ne m'a jamais fait défaut en opex , et sous nombre de latitudes , dans des climats divers et variés, du terrain divers et variés. 

Bien évidemment je ne suis pas en mode vieux con , et je suis content que le HK416F arrive , nos FAMAS ont fait leur temps .

Mais je trouve injuste qu'on lui colle une image "d'horreur" ...

J'ai eu l'occase de tirer avec pas mal d'armes militaires dans mon temps et après , comme de la AK , du RPK , UZI , HKMP5 , M16 , CETME etc ... et des PA , pistolet mécanique etc ...

J'ai put apprécier ces armes ou pas ...le  UZI sa était survendu ...

Le prend pas mal mais bon ... j'ai vécu des tas de chose avec mon FAMAS pendant 15 ans , de facto sa explique ma réaction par rapport à ton message .

Dommage , je ne suis plus dans la machine verte ...Sa m'aurait bien plut ce HK416F .

Mais si on me file un FAMAS , je ferais des cartons sans pb , n'importe ou sur cette planète. 

Edit HS : 

Dans le TIM il y a une erreur sur l'arrivée des US en 1917 ...

Ils disent que les US ont eu des lee enfield brits , sauf que non ... ils ont toujours eu leur springfield ...

Sauf pour le régiment de noirs américain qui ont eu des fusils , casque français ...

Pour revenir au file :

Question poto passé par la boutique , du point de vue préférence il optait pour du M16 , plus de munitions à emporter qu'avec une AK .

Après bien évidemment tout dépendait des missions .

Bon s'était une autre époque mais je trouve qu'il y avait pas mal de proximité dans certaines visions et choix d'armes si j'observe aussi la vision des SAS  , le M16 était courant .

Dans les années 80/90  ( voir avant et après ) le M16 était privilégié selon les missions  , mais question affaire courante le M16 était pas mal employé .

Le poto m'avait raconté une anecdote, ils avaient demandé des gilets d'assaut israélien  ( la version des années 80 ) .Il y avait eu un pb car ils avaient reçu le modèle avec porte chargeurs UZI .

Sa collait pas vu qu'ils en avaient besoin pour leurs chargeurs M16 .

Bon ils ont adapté et décousu les séparateur de chargeurs UZI .

 

Modifié le 24 juin 2017 par Gibbs le Cajun

[Bagheera]

Il y a 17 heures, Gibbs le Cajun a dit :

 

Mince grillé par Rob1 pour l'article sur le service Action dans TIM .

Pour le FAMAS , il est ce qu'il est mais quand on le connait bien et qu'on la employé en opex sans pb avec , il est loin d'être une "horreur" ...

Suffit de maîtriser et gérer le principal sur le terrain, enfin bref ... Faut la connaître et savoir gérer .

Moi il ne m'a jamais fait défaut en opex , et sous nombre de latitudes , dans des climats divers et variés, du terrain divers et variés. 

Bien évidemment je ne suis pas en mode vieux con , et je suis content que le HK416F arrive , nos FAMAS ont fait leur temps .

Mais je trouve injuste qu'on lui colle une image "d'horreur" ...

J'ai eu l'occase de tirer avec pas mal d'armes militaires dans mon temps et après , comme de la AK , du RPK , UZI , HKMP5 , M16 , CETME etc ... et des PA , pistolet mécanique etc ...

J'ai put apprécier ces armes ou pas ...le  UZI sa était survendu ...

Le prend pas mal mais bon ... j'ai vécu des tas de chose avec mon FAMAS pendant 15 ans , de facto sa explique ma réaction par rapport à ton message .

Dommage , je ne suis plus dans la machine verte ...Sa m'aurait bien plut ce HK416F .

Mais si on me file un FAMAS , je ferais des cartons sans pb , n'importe ou sur cette planète. 

Edit HS : 

Dans le TIM il y a une erreur sur l'arrivée des US en 1917 ...

Ils disent que les US ont eu des lee enfield brits , sauf que non ... ils ont toujours eu leur springfield ...

Sauf pour le régiment de noirs américain qui ont eu des fusils , casque français ...

Pour revenir au file :

Question poto passé par la boutique , du point de vue préférence il optait pour du M16 , plus de munitions à emporter qu'avec une AK .

Après bien évidemment tout dépendait des missions .

Bon s'était une autre époque mais je trouve qu'il y avait pas mal de proximité dans certaines visions et choix d'armes si j'observe aussi la vision des SAS  , le M16 était courant .

Dans les années 80/90  ( voir avant et après ) le M16 était privilégié selon les missions  , mais question affaire courante le M16 était pas mal employé .

Le poto m'avait raconté une anecdote, ils avaient demandé des gilets d'assaut israélien  ( la version des années 80 ) .Il y avait eu un pb car ils avaient reçu le modèle avec porte chargeurs UZI .

Sa collait pas vu qu'ils en avaient besoin pour leurs chargeurs M16 .

Bon ils ont adapté et décousu les séparateur de chargeurs UZI .

 

Oula je n'ai pas été très juste en effet et je m'en excuse  mon expérience avec ce fusil fut tres courte ( quelques mois ) mais c'est surtout mon avis que j'ai, maladroitement, voulu exprimer ! Je suis certain qu'en son temps, il faisait des merveilles . Je le préfère tout de même au M16 en dotation dans l'US Army, trop peu maniable si l'on fait moins 1m80 je trouve.

D'ailleurs ce même M16 a laissé sa place au M4 ( quoi qu'il en reste encore quelques un ) à perpi. Mais finalement l'armurerie est bien garni et on y trouve à peu près tout ce qu'on veut à l'image de celle d'une seal team.

[Philippe Top-Force]

[nans2france]

Le terme d'assassinat n'a pas été choisi au hasard. Les assassins étaient une secte qui faisait regner la terreur dans tout le bassin méditéranéen au premier millénaire de notre ère. Selon la CIA, les kamikaze du 11 septembre étaient de ces assassins conditionnés pour executer leur mission jusqu'au bout, même s'il s'agit d'un suicide.

 

Mais attention, un assassinat n'implique pas forcément l'emploi d'une arme. Il y a d'autres méthodes qui peuvent détruire une cible sans avoir à se donner la peine de monter une op avec des militaires. Certaines de ces méthodes sont par ailleurs très confidentielles, donc, je préfère ne pas les évoquer, mais, pour quelqu'un d'un peu manipulateur, il est très facile de pousser une personne fragile mentalement, comme les gens facilement endocrinables, au suicide. Et là, 0 traces ! ;)

[floflo7886]

Vu à Raqqah (en aout) selon un journaliste de Vice News :

"Customised French SOF AK, seen in Raqqa" (légende vue sur Twitter). Pas certain que cela soit des "forces spéciales" (si c'est vraiment à un militaire français...)

[Algerino]

Hmmm, DBAL A2/3, Aimpoint Comp M4s avec magnifier x3, crosse FAB défense, et Magpul AFG. Le tout doit dépasser les 2000 euros en terme de prix. Y'a des chances pour que cela soit le cas...

[Clairon]

Non, il manque un chargeur camembert .......

Clairon

[Patrick]

il y a 42 minutes, Algerino a dit :

Hmmm, DBAL A2/3, Aimpoint Comp M4s avec magnifier x3, crosse FAB défense, et Magpul AFG. Le tout doit dépasser les 2000 euros en terme de prix. Y'a des chances pour que cela soit le cas...

Et l'AKM en elle-même, elle vient d'où ? J'arrive pas à me faire une idée avec toute cette peinture.

[Algerino]

il y a 1 minute, Patrick a dit :

Et l'AKM en elle-même, elle vient d'où ? J'arrive pas à me faire une idée avec toute cette peinture.

Je ne pense pas qu'on puisse le deviner. Certains AKM ont des traits distinctifs (comme les roumains et leurs poignées), mais pas celui-là.

[floflo7886]

Il y a 2 heures, floflo7886 a dit :

Vu à Raqqah (en aout) selon un journaliste de Vice News :

"Customised French SOF AK, seen in Raqqa" (légende vue sur Twitter). Pas certain que cela soit des "forces spéciales" (si c'est vraiment à un militaire français...)

Avec selon radio popote, des amateurs de ce genre de modifs également du côté des jambons de Bayonne...

Même si du côté de Perpignan, ils ne disent pas non ( cf. page 44 à 48) : http://en.calameo.com/read/0000633029ac66120121b