clem200 Posté(e) le 18 novembre 2019 Share Posté(e) le 18 novembre 2019 4 missiles anti navire longue portée mais sans le radar qui va avec nan ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 18 novembre 2019 Share Posté(e) le 18 novembre 2019 il y a 53 minutes, capmat a dit : Je pense que "Fusilier" va demander sa naturalisation au Sénégal ! Nous y étions encore présents à Dakar dans les années 90 via l’organisation réduite d’un SCAN ( service de soutien en tout genre ) j’y suis passé en 94 pour expertise d'une FS avec passage obligé sur le dock. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 18 novembre 2019 Share Posté(e) le 18 novembre 2019 Il y a 1 heure, xav a dit : J'ai appelé Piriou se matin qui m'ont confirmé que le contra est pour Piriou et non pas KERSHIP. MBDA m'a précisé l'équipement C'est curieux, non? L'OPV 58 est bien dans le catalogue de Kership ou alors ils ont vendu un dérivé maison. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 18 novembre 2019 Share Posté(e) le 18 novembre 2019 il y a 4 minutes, Fusilier a dit : C'est curieux, non? Je trouve aussi .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 18 novembre 2019 Share Posté(e) le 18 novembre 2019 (modifié) il y a une heure, capmat a dit : Je pense que "Fusilier" va demander sa naturalisation au Sénégal ! Non, non. Ca va être leurs navires amiral , ça va changer le statut du Fouladou (OCEA 58 m) il y a 23 minutes, ARMEN56 a dit : Nous y étions encore présents à Dakar dans les années 90 via l’organisation réduite d’un SCAN ( service de soutien en tout genre ) j’y suis passé en 94 pour expertise d'une FS avec passage obligé sur le dock. Il y a encore une station navale à Dakar (escale navires et centre de transmissions) et y compris un détachement Fus et un aéronavale (Falcon ou ATL2) Modifié le 18 novembre 2019 par Fusilier 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 21 novembre 2019 Share Posté(e) le 21 novembre 2019 Pour les POM la DGA à bien valider le gagnant de l'appel d'offres pour les 6 Patrouilleurs à construit et à livrer entre 2022 et 2024 Livraison 2 en 2022 et ASA 2023 2 en 2023 et ASA 2024 2 en 2024 et ASA 2025 Pour l'instant les crédits sont gelés mais le lancement du programme est attendu avant la fin de l'année. Mais il dépendra de la levée des réserves. Donc entre Noel et jour de l'an 2019. Si jamais les autorisations d'engagement mise en réserve ne sont pas dégelés avant la fin de l'année il faudra rogner sur PLF 2020 pour les commander. Après j'ai aussi un petite idée sur le vainqueur. Mon cher fusilier trouve moi un patrouilleur de 80 m avec moins de 4 mètres de tirant d'eau, une autonomie de 30 jours . Une vitesse de 22 N Des logements pour 55 pax, + 2 cellules de rétention pour 4 pax. Une plateforme helico pour H160 avec une réserve de TR5 dans la soute. Un hangar pour un drone de type VSR 700. Une grue pour soulever 8 tonnes. 2 embarcations de type EDO NG et un petit canon à l'avant avec 2 x 12.7 mm. Je suis sur que tu va trouver 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 21 novembre 2019 Share Posté(e) le 21 novembre 2019 il y a 49 minutes, Scarabé a dit : trouve moi un patrouilleur de 80 m 80 m? Je croyais que l'appel d'offres était environ 70 m . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 21 novembre 2019 Share Posté(e) le 21 novembre 2019 il y a une heure, Scarabé a dit : Mon cher fusilier trouve moi un patrouilleur de 80 m avec moins de 4 mètres de tirant d'eau, une autonomie de 30 jours . Une vitesse de 22 N Des logements pour 55 pax, + 2 cellules de rétention pour 4 pax. Une plateforme helico pour H160 avec une réserve de TR5 dans la soute. Un hangar pour un drone de type VSR 700. Une grue pour soulever 8 tonnes. 2 embarcations de type EDO NG et un petit canon à l'avant avec 2 x 12.7 mm Bah l'Adroit tout simplement Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 21 novembre 2019 Share Posté(e) le 21 novembre 2019 (modifié) il y a 7 minutes, ARMEN56 a dit : Bah l'Adroit tout simplement Les logements de l'Ardoit ne sont pas aux standards des jeunes d'aujourd'hui et il n'est pas modulable comme celui la https://cmn-group.com/products-and-services/military-vessels/vigilante/vigilante-1400-cl79/?lang=fr Modifié le 21 novembre 2019 par Scarabé Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 21 novembre 2019 Share Posté(e) le 21 novembre 2019 il y a 10 minutes, Scarabé a dit : Les logements de l'Ardoit ne sont pas aux standards des jeunes d'aujourd'hui et il n'est pas modulable comme celui la @ARMEN56 Le Vigilante 1400 serait quand même une petite surprise Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 21 novembre 2019 Share Posté(e) le 21 novembre 2019 il y a 3 minutes, Fusilier a dit : @ARMEN56 Le Vigilante 1400 serait quand même une petite surprise Et aussi le non dégèle de la fraîche. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 21 novembre 2019 Share Posté(e) le 21 novembre 2019 il y a 13 minutes, Scarabé a dit : Et aussi le non dégèle de la fraîche. A priori ça va se faire puis le ministre dit que : "Nous attendrons le 15 décembre pour dégeler ces fonds, au vu des recettes d’impôt sur les sociétés et de TVA, les rentrées de cette dernière étant tout à fait conformes à nos attentes" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 21 novembre 2019 Share Posté(e) le 21 novembre 2019 Il y a 2 heures, Scarabé a dit : Mon cher fusilier trouve moi un patrouilleur de 80 m avec moins de 4 mètres de tirant d'eau, Bon la Vigilante 1400 c'est "Maximum draught : 4.20 m"... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 21 novembre 2019 Share Posté(e) le 21 novembre 2019 (modifié) 3 hours ago, Scarabé said: Les logements de l'Ardoit ne sont pas aux standards des jeunes d'aujourd'hui et il n'est pas modulable comme celui la Problème résolu pour la version évoluée de l’Adroit... Gowind 1000. Le château allongé permet d’y caser les logements officiers, libérant de la place dans la coque pour améliorer les postes d’équipage. Il y a aussi un espace modulaire pour conteneurs à l’arrière, sous le pont devant les rampes pour embarcations. Modifié le 21 novembre 2019 par HK Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 22 novembre 2019 Share Posté(e) le 22 novembre 2019 Il y a 6 heures, HK a dit : Gowind 1000. C'est plus joli que l'Adroit Mais, j'insiste l'appel d'offres était "environ 70 m". Je veux bien que ce soit 72 , mais passer à 80 m ça fait un gros changement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 22 novembre 2019 Share Posté(e) le 22 novembre 2019 51 minutes ago, Fusilier said: Mais, j'insiste l'appel d'offres était "environ 70 m". Je veux bien que ce soit 72 , mais passer à 80 m ça fait un gros changement. La question c'est qu'est ce qui motive cet objectif de ~70m ... est ce un seuil "dur" lié a des infrastructure par exemple ... ou un seuil indicatif visant a modérer le coût par exemple. Pour le reste le Gowind 1000 a été marketté pour 75m ... ce qui n'est pas tres éloigné de l'objectif. GOWIND® 1000 Dimensions 75 x 14 m Displacement 1,300 t Propulsion CODAD Speed 30+ kts Range 3,000 Nm at 12 kts Accommodation 56 https://www.naval-group.com/wp-content/uploads/2017/01/gowind-1000-fast-versatile-and-powerful.pdf Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 22 novembre 2019 Share Posté(e) le 22 novembre 2019 il y a une heure, Fusilier a dit : C'est plus joli que l'Adroit Mais, j'insiste l'appel d'offres était "environ 70 m". Je veux bien que ce soit 72 , mais passer à 80 m ça fait un gros changement. 70 c'est la limite basse 80 la limite haute pour l'infrastructure et il faut un bateau simple et endurant la Gowing 100 c'est un peu to much 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 22 novembre 2019 Share Posté(e) le 22 novembre 2019 (modifié) Il y a 1 heure, g4lly a dit : La question c'est qu'est ce qui motive cet objectif de ~70m ... est ce un seuil "dur" lié a des infrastructure par exemple ... ou un seuil indicatif visant a modérer le coût par exemple. Pour le reste le Gowind 1000 a été marketté pour 75m ... ce qui n'est pas tres éloigné de l'objectif. C'est évident que les POM sont dans un cadrage "low cost" Comme le signale fort justement @Scarabé la Gowing 1000 c'est peut-être un peu "to much", plus dans une logique "combat" à l'instar du 58 sénégalais. Maintenant, si dans dans une G 1000 t'enlèves le 76, les missiles, tu limites la vitesse (par exemple à à 21 / 23 noeuds) tu simplifies le système de combat, ça va faire un bateau plus rustique. Mais 3000 Nm ça fait peut-être un peu juste, le Sud Gambier est à 1100 Nm de Papeete. L'île du Nord en Nouvelle Zélande est à 1000 Nm de Noumea , un tour de Madagascar sans fantaisies c'est déjà 2400 Nm Modifié le 22 novembre 2019 par Fusilier Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 22 novembre 2019 Share Posté(e) le 22 novembre 2019 Il y a 11 heures, Scarabé a dit : Les logements de l'Ardoit En triangulant tes chiffres on arrive sur le profil de l’Adroit , maintenant Pierre , Paul ou Jacques ..................................... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 22 novembre 2019 Share Posté(e) le 22 novembre 2019 (modifié) 6 hours ago, Fusilier said: Maintenant, si dans dans une G 1000 t'enlèves le 76, les missiles, tu limites la vitesse (par exemple à à 21 / 23 noeuds) tu simplifies le système de combat, ça va faire un bateau plus rustique. Mais 3000 Nm ça fait peut-être un peu juste C’est bien ça ce que je disais. Qui peut le plus peut le moins... la Gowind 1000 existe en version corvette de combat (4 moteurs, rapide et sur armée) ou en version OPV avec seulement 2 moteurs comme sur l’Adroit. On voit les 2 dans les images. Dans ce 2ème cas ils peuvent loger du carbu supplémentaire... l’autonomie de l’Adroit c’est 8,000nm! Ensuite l’autre différence c’est le chateau plus gros pour améliorer l’habitabilité et semble-t-il l’option de raccourcir la coque (ce qui doit pouvoir se faire en éliminant le hangar hélico, car l’espace perdu pour les logements dans la coque peut alors être récupéré dans le château...) Mais de toute façon il semble plus probable que Kership aient proposé leur OPV 70 ou 75 plus rustique... (pas de mature intégrée etc) Modifié le 22 novembre 2019 par HK 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 22 novembre 2019 Share Posté(e) le 22 novembre 2019 39 minutes ago, HK said: Dans ce 2ème cas ils peuvent loger du carbu supplémentaire... l’autonomie de l’Adroit c’est 8,000nm! Ensuite l’autre différence c’est le chateau plus gros pour améliorer l’habitabilité et semble-t-il l’option de raccourcir la coque (ce qui doit pouvoir se faire en éliminant le hangar hélico, car l’espace perdu pour les logements dans la coque peut alors être récupéré dans le château...) Le modele 75m est doté d'un petit hangar pour un drone hélico de taille modeste uniquement. De même la rampe pour RHIB apparente n'est plus - ou bien elle est de taille beaucoup plus modeste pour rentrer sous la plateforme, cette zone sous la plateforme est libellé "Reconfigurable mission bay" - ... et il semble que les RHIB soient lancé plus classiquement depuis les niche sur les bords. Ici un modele marketté un peu plus tot ... et vendu pour 79.5m ce coup ci ... meme si je ne vois pas bien les différences. On voit la taille des drone hébergé a bord ... c'est tres modeste. Voilà la config de l'arriere ... a priori c'est HK qui a mélangé les deux version ... ci dessous on voit a l'avant le volume hébergant le VLS protubérant. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 22 novembre 2019 Share Posté(e) le 22 novembre 2019 Il y a 1 heure, HK a dit : Mais de toute façon il semble plus probable que Kership aient proposé leur OPV 70 ou 75 plus rustique... (pas de mature intégrée etc) C'est ce qui me paraissait le plus possible, l'OPV 70... Je continue à mettre un cierge sur l'OCEA 230 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 22 novembre 2019 Share Posté(e) le 22 novembre 2019 (modifié) 3 hours ago, g4lly said: Voilà la config de l'arriere ... a priori c'est HK qui a mélangé les deux version ... ci dessous on voit a l'avant le volume hébergant le VLS protubérant. Je pense qu’il ne faut pas trop se focaliser sur les config précises montrées. Elles changent tellement souvent qu’à mon avis c’est plus pour indiquer toutes les options possibles: - Coque longue (avec hangar) ou courte (hangar drone) - Château petit ou allongé (habitabilité) - 4 diesels (30nds) ou 2 diesels (21-24nds) avec meilleure autonomie (jusqu’à 8,000nm) - Canon de 20mm-76mm - 4x Exocet ou 8x Mica VL devant le chateau (ou rien) - 8 Exocet ou 8 Mica VL ou 2x Simbad RC derrière le chateau - Zone modulaire pour conteneurs sous le pont ou installations plongeurs/commandos - 1 ou 2 rampes arrières pour embarcations (+1 sous bossoir) - Grue sur le pont d’envol ou pas - Stabilization active (ailerons) ou passive (Flume) etc. Modifié le 22 novembre 2019 par HK 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LBP Posté(e) le 22 novembre 2019 Share Posté(e) le 22 novembre 2019 Il y a 3 heures, g4lly a dit : Le modele 75m est doté d'un petit hangar pour un drone hélico de taille modeste uniquement. De même la rampe pour RHIB apparente n'est plus - ou bien elle est de taille beaucoup plus modeste pour rentrer sous la plateforme, cette zone sous la plateforme est libellé "Reconfigurable mission bay" - ... et il semble que les RHIB soient lancé plus classiquement depuis les niche sur les bords. Ici un modele marketté un peu plus tot ... et vendu pour 79.5m ce coup ci ... meme si je ne vois pas bien les différences. On voit la taille des drone hébergé a bord ... c'est tres modeste. Voilà la config de l'arriere ... a priori c'est HK qui a mélangé les deux version ... ci dessous on voit a l'avant le volume hébergant le VLS protubérant. Pour Noel on en commande 10 ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 22 novembre 2019 Share Posté(e) le 22 novembre 2019 (modifié) il y a une heure, HK a dit : Je pense qu’il ne faut pas trop se focaliser sur les config précises montrées. Elles changent tellement souvent qu’à mon avis c’est plus pour indiquer toutes les options possibles: - Coque longue (avec hangar) ou courte (hangar drone) - Château petit ou allongé (habitabilité) - 4 diesels (30nds) ou 2 diesels (21-24nds) avec meilleure autonomie (jusqu’à 8,000nm) - Canon de 20mm-76mm - 4x Exocet ou 8x Mica VL devant le chateau (ou rien) - 8 Exocet ou 8 Mica VL ou 2x Simbad RC derrière le chateau - Zone modulaire pour conteneurs sous le pont ou installations plongeurs/commandos - 1 ou 2 rampes arrières pour embarcations (+1 sous bossoir) - Grue sur le pont d’envol ou pas etc. La question est qui peu livrer dans les temps Socarenam doit construite les 14 EDAS et a montré ces limites avec les PAG sont il capable de faire plus gros et rapidement à Boulogne? OCEA doit construite les patrouilleurs philippins et Ukrainien Kersip doit construite les bateau mère pour la guerre des mines pour les belges et les opv sénégalais Naval groupe doit finir les FREMM et construire les 7 FTI et les 4 BFR avec les chantier de l'atlantique. Reste Libre la cale des CNN à Cherbourg avec sa variante de Vigilante 1400 retravailler pour l'appel d'offre et qui semble dans les cordes . Il y aussi Damen qui peut nous faire rapidement une variante de la 1400 dans sa cale de Brest Modifié le 22 novembre 2019 par Scarabé 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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