Scarabé Posté(e) le 25 juin 2020 Share Posté(e) le 25 juin 2020 Un truc qui sort de l'ordinaire ça pourrait etre pas mal Mais bon je sais bien que la Marine aime bien les trucs classique avec 4 moteurs et 2 lignes d'abres https://www.meretmarine.com/fr/content/cnim-devoile-son-nouveau-patrouilleur Il y a 4 heures, Fusilier a dit : Si tu fais comme avec les FS et tu recycles de l'armement et des équipements, ça peut le faire . ^_^ Y a plus grand chose à recycler. On est dans un nouveau millénaire déjà qu'il a pas mal de probleme sur les MCO des 100 mm. Le seule truc qui est recyclé pour les FLF se sont les Sardal qui vont fait 10/ 15 ans de plus comme les dernier 100mm des FLF. Les FS partiront avant à la féraille. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 25 juin 2020 Share Posté(e) le 25 juin 2020 il y a 44 minutes, Scarabé a dit : Y a plus grand chose à recycler. Quand je vois des anciens modèles VHF Sailor dans des installations marine... ^_^ (Qui marchent très bien d'ailleurs) Il y a pas longtemps dans un sémaphore il y a 57 minutes, Scarabé a dit : partiront avant à la féraille Où est passé le temps où la Marine stockait les 40 mm Bofors au cas ou ? ^_^ 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 25 juin 2020 Share Posté(e) le 25 juin 2020 Il y a 3 heures, HK a dit : - Sonar de coque type BlueWatcher - RapidFire 40mm - Lance-leurres Sylena - Conduite de tir optronique (genre EOMS-NG) - Un radar un peu plus avancé (mais certainement pas un SeaFire) D’ailleurs les dimensions annoncées (et le timing serré) me font penser furieusement à l’Adroit... 1,500 tonnes, 90m... et un Vigy observer safran ; me semble que DGA a lancé un plan d'équipement OPV et patrouilleurs pour cet équipement https://www.safran-electronics-defense.com/file/download/d1749_vigy_observer_us.pdf. Il y a 1 heure, Scarabé a dit : Marine aime bien les trucs classique avec 4 moteurs et 2 lignes d'abres c'est une solution technique pas mal, pour adapter les hélices aux spectres d'allures d'un navire militaire Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 25 juin 2020 Share Posté(e) le 25 juin 2020 Il y a 12 heures, Scarabé a dit : Une bonne nouvelle https://www.meretmarine.com/fr/content/la-marine-nationale-veut-doter-ses-futurs-patrouilleurs-hauturiers-dun-sonar Les retex du blue watcher sur le Surcouf ont donné de bon resultats C'est la version minimaliste, si on avait voulu monter un peu en gamme on aurait mis un traine CAPTAS pour voir sous la couche et faire du multistatique avec les FREMM. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 25 juin 2020 Share Posté(e) le 25 juin 2020 (modifié) Il y a 2 heures, Fusilier a dit : Quand je vois des anciens modèles VHF Sailor dans des installations marine... ^_^ (Qui marchent très bien d'ailleurs) Il y a pas longtemps dans un sémaphore Elles sont analogique mais reste sur off. Elles peuvent servir de secours si Spationav V3 tombe en panne. ( elles sont en principes branchées sur batterie de secours qui sont verifiés tous les 6 mois) La FOSIT Depuis plus de 10 ans utilse les VHF Husen 4822 à selection numérique GMDSS (SMDSM) pour Système Mondial de Détresse et de Sécurité en Mer. Elle permette de percevoir un appel sélectif numérique de détresse sur le 70, d'identifier le navire à l'origine, par son numéro MMSI, de le localiser, et même d'identifier la nature de son avarie. Et depuis 2016 la Sailor 5022 à terre sur les navires et les aeronefs Modifié le 25 juin 2020 par Scarabé 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 25 juin 2020 Share Posté(e) le 25 juin 2020 il y a 3 minutes, Scarabé a dit : la Sailor 5022 Sailor c'est le top des top, que ce soit VHF ou BLU. Les nouveaux modèles n'ont pas le charme des anciens, mais c'est toujours du haut niveau. NB. Je me doute bien que la Marine est équipée ASN / DSC ^_^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 25 juin 2020 Share Posté(e) le 25 juin 2020 Il y a 6 heures, HK a dit : €80M l’unité pour les 4 patrouilleurs type l’Adroit vendus à l’Argentine. Avec €100M tu peux rajouter qqs équipements, notamment: - Sonar de coque type BlueWatcher - RapidFire 40mm - Lance-leurres Sylena - Conduite de tir optronique (genre EOMS-NG) - Un radar un peu plus avancé (mais certainement pas un SeaFire) D’ailleurs les dimensions annoncées (et le timing serré) me font penser furieusement à l’Adroit... 1,500 tonnes, 90m... Ca me rappelle un vieuuux post sur le Batsimar : Sujet OPV... "Posté January 28, 2017 (modifié) Pour revenir à la définition du coût d'un Batsimar, reprenons comme base l'Adroit, auquel on ajouterait un canon moyen calibre, un radar plus puissant et un sonar de coque, pour répondre au remplacement de l'A69 en version PHM (radar, sonar, canon de 100 mm et 23/24n). *Coût de l 'Adroit - projet Hermes - L’Adroit. La Marine prend les commandes, Régis Nescop – Le Télégramme – 21-10-2011 "L’Adroit? Un défi technologique à 30M€" - Les corvettes de DCNS favorites pour équiper la Malaisie Les Echos (04/10 | 07:00| Alain Ruello) "Le prix, un critère prépondérant Le groupe naval a consacré 30 millions d’euros aux études et à la construction d'un premier exemplaire (sans compter l’argent apporté par les partenaires du programme). Baptisé « L’Adroit » et fabriqué à Lorient, ce premier exemplaire va être mis à disposition de la marine française fin octobre pour trois ans." Source : http://www.laurentmarot.fr/wordpress/?m=201110 On apprend que l'Adroit a coûté 30 M€ à DCNS, sans compter les équipements du navire offerts par le club de partenaires du projet Hermes .DCNS (30m€) Conception, construction et mise en service Polaris (Senit 9 allégé) Moteurs ? .Le club de partenaires Sagem, EOMS NG (identification et conduite de tir, présent su FS. Horizon, Cassard, etc) et centrale inertielle SIGMA 40D Terma, radar Scanter Thales, Altesse (ALerte et de TEnue de Situation de SurfacE) et Vigile LW, Thémys, intégration d'équipements COTS aux besoins militaires, Schiebel, drone aérien Camcopter S-100, Flir Systems, système optronique gyrostabilisé FLIR TALON, Lacroix Defense & Security, lance-leurres SYLENA, LinkSrechts, système d'aide à l'appontage, CAMKA, système permettant de mener des opérations à distance - maintenance, télémédecine, actions de police judiciaire.. Sourcehttp://www.meretmarine.com/fr/content/sagem-met-disposition-des-equipements-pour-lopv-gowind . Les moteurs : on ignore s'ils ont été acquis par DCNS ou gracieusement donnés par ABC. 2 diesels ABC PVZ d'une puissance totale de 8150 ch ou 6000 kw Pour passer 22/24n, 10/11000 ch 2 MTU série 4000 (sur Fremm) de 4300 kw unitaire, soit 8600 kw ou 11600 ch Flottes de combat 2012http://www.mecanique-marine-normand.com/?mode=moteurs-abc-dieselhttp://www.meretmarine.com/fr/content/moteurs-diesels-lassaut-des-rejets-de-polluants-et-des-economies-denergie . Écart de prix entre diesel ABC PVZ et MTU série 4000 Les données publiques sur le prix des moteurs diesels marins de forte puissance sont rares. Le seul référentiel trouvé est exposé ci-dessous : - Aquitaine énergie groupes électrogènes (tarifs 2017) Diesel moteur MTU, capotes insonorisées, démarrage automatique et disjoncteur 4 pôles Mod. Puissance Puissance Ref Tarif ttc €/Kw continue secours Mtu-1410 1280 1410 12V4000G21R 267222 € 208,76 Mtu-1855 1670 1855 12V4000G23 316137,6€ 189,30 Mtu-1980 1800 1980 12V4000G63 378498€ 210,27 Mtu-2305 2100 2305 16V4000G23 422 976 € 201,41 Source : http://www.aquitaine-energie.com/groupes-électrogènes-diesel-1500tr-mn/mtu/ Moyenne €/Kw : 202, 435 Prix d'un MTU série 4000 (4300 kw) déterminé par rapport à ces données : 870 470,5 € Surcoût supposé entre 2 diesels ABC PVZ (6000 kw) et 2 MTU série 4000 (8600 kw) sur base de la moyenne €/Kw : (8600 - 6000) x 202,435 = 526 331 € * Le canon, 76 mm, en service dans la MN "In terms of acquisition cost, both systems carry a price tag of approximately $5 million" http://www.drs.com/news-and-events/in-the-news/oto-melara-pitching-76-mm-gun-as-option-for-navys-future-frigate/ Coût : ~ 5m$ en 2015 * Le radar, Scanter 6000, TRS-3D ou MRR 3D Scanter 5000/6000 Port Radar for a safer maritime domain, 25 Sep 2015 "Three high-resolution Terma Scanter 5102 radar towers will provide radar coverage 50 nautical miles west to the northern tip of the Haida Gwaii archipelago and beyond the Alaska border, augmenting the automated information system (AIS) transponders already in place. Funding for the CAN$5m project is being shared by a consortium of stakeholders, which includes a $2 million investment from Western Economic Diversification Canada." http://www.maritimejournal.com/news101/marine-civils/port,-harbour-and-marine-construction/port-radar-for-a-safer-maritime-domain Radar Modernization "Terma began the first production deliveries of its solid state radars, the Scanter 5000/6000 series, in 2010 "http://www.kmimediagroup.com/articles2/434-articles-cgf/radar-modernization 5m$CAN - 3,56 m€/ 3 = 1,18 m€ en 2015 TRS-3D : "The order was valued at several ten million Euros for four radar sets and MSSR 2000I IFF (Identification Friend or Foe) radar systems to be integrated intoSvalbard-class vessels." ( http://www.deagel.com/Ship-Sensors/TRS3D_a001487001.aspx ) Coût : ~ 2,5 M€ en 2005 * Un sonar ou un sondeur au pire .Le Thales Bluewatcher dérivé du sonar Flash du NH 90 (annoncé à 13 ou 24 km de portée) "Les 250 commandes américaines s'élèvent à environ 1 milliard d'euros." "Flash rapporte environ 100 millions d'euros par an à Thales" (chiffre d'affaire ou bénéfice ?) " "Le sonar Flash est un exemple. Il en sort un par semaine." Thales : des sonars made in Brest pour l'US Navy, le 04/10/2013 à 19:32, Ouest France (http://www.ouest-france.fr/bretagne/brest-29200/thales-des-sonars-made-brest-pour-lus-navy-1607249) Coût : 1000 m€ /250 = 4 M€ ou 100m€ /~ 50 semaines = 2 M€ .Sonar Furuno (portée de quelques kilométres ; détecte des objets de la taille d'un poisson - 10000€ ~?) 2D FULL-CIRCLE COLOR SCANNING SONAR Model FSV-25NEWhttp://www.furuno.com/en/products/sonar/FSV-25 Basic Range 60 - 5000 m 3D WASSP MULTI BEAM SONAR Model WMB-5230http://www.furuno.com/en/products/sonar/WMB-5230 Basic Range Vertical: 10-800 m (Shift: 5-200 m) Horizontal: 20-3000 m (2D), 10-1 km (3D) Coût estimé Pour finir, coût estimé avec beaucoup d'approximations et l'inflation (négligeable pour le canon -prix 2015- et le sonar -prix 2013-) : Construction, moteur et système de combat : 32 m€ (30 x inflation 2011-2016) Équipements divers : ~10 m€ (et c'est sans doute optimiste) Surcoût moteur : 0,52 m€ Canon : 5 m€ Radar : TRS 3D, 3 m€ (2,5 x inflation 2005-2016) ou Scanter 6000, 1,18 m€ (2015) Sonar : 4 m€ ou négligeable avec un sondeur Soit 48,72 ou 54,52 m€ selon radar et sondeur /sonar Marge à 10 % (?) , rien n'est gratuit... : 48,72 + 4,872 = 53,59 m€ 54,52 + 5,45 = 59,97 m€ Et j'oublie sans doute la TVA, ne sachant si tous les prix susmentionnés sont HT ou TTC . 53,59 m€ x TVA 20 % = 64,31 m€ 59,97 m€ x TVA 20 % = 71,96 m€ Il y a aussi une possibilité de négociations intéressantes sur une série de 18 exemplaires."..... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 26 juin 2020 Share Posté(e) le 26 juin 2020 (modifié) 9 hours ago, Rivelo said: En fait, si on équipe ce patrouilleur océanique avec ces dimensions et ces spécifications, d'un sonar Blue Watcher, on aura un aviso moderne ! Oui en effet. Mais comme les PO seront moins armés que les avisos, je verrais bien l’accent mis sur la discretion... rêvons un peu pourquoi pas une superstructure intégrée comme dans les derniers concepts de Naval group Modifié le 26 juin 2020 par HK Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 26 juin 2020 Share Posté(e) le 26 juin 2020 Il y a 3 heures, HK a dit : Mais comme les PO seront moins armés que les avisos, Il est temps de nommer un guerrier à la tête de la Marine ^_^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 26 juin 2020 Share Posté(e) le 26 juin 2020 Il y a 9 heures, Benoitleg a dit : on ignore s'ils ont été acquis par DCNS ils ont été acquis Il y a 9 heures, Benoitleg a dit : 2 MTU série 4000 les MTU tournent à 2000 rpm et qqs alors que les ABC deux fois moins , ce qui suppose adaptation nouveau réducteur aux MTU et delta cout à prendre en compte 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 26 juin 2020 Share Posté(e) le 26 juin 2020 Ne serait il pas opportun d'ouvrir un fil spécifique PO Patrouilleurs Océaniques au + tôt ? Moi pas marin du tout ! mais il me semble qu'il va il y en avoir des discussions intéressantes d'ordre Architecture et Equipements ! Non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 26 juin 2020 Share Posté(e) le 26 juin 2020 il y a 39 minutes, Bechar06 a dit : Ne serait il pas opportun d'ouvrir un fil spécifique PO Patrouilleurs Océaniques au + tôt ? Moi pas marin du tout ! mais il me semble qu'il va il y en avoir des discussions intéressantes d'ordre Architecture et Equipements ! Non ? Pour dix agace-mouettes ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 26 juin 2020 Share Posté(e) le 26 juin 2020 Il y a 7 heures, HK a dit : Oui en effet. Mais comme les PO seront moins armés que les avisos, je verrais bien l’accent mis sur la discretion... rêvons un peu pourquoi pas une superstructure intégrée comme dans les derniers concepts de Naval group On aura le disign final à Euronaval 10 PO = 4 Toulon + 4 Brest + 2 Cherbourg Mais bon il faut un truc rustique pas besoin de truc trop sophistiquée. Les missions de combat seront réserver pour les FREMM est les FTI La MIDEF à dit navire de second rang. Moi je le vois assez classique avec comme je l'ai dit 2 lignes d'abres 4 moteurs 4 GE + 1 Secours, Une bonne autonomie + bon resevoir TR5 pour eventuelement ravtailler un NH 90 en stationaire. Une plateforme pour éventuelment poser un H 160 avec un petit hangar pour le soutein du drone une bone infirmerie qui pourrait s'agrandir vers le hangar (afin de récuper des migrants) 60 marins en equipage maximum plus 20 passagers + 2 cabines de rétention . Le sonar qui servirait juste pour lancer une alerte ASM afin de faire venir une FREMM sur place. ( pas de torpilles à bord ) Second fonction du sonar lutte contre IED naval et recherche boite noire aprés crash aeronef ( bien utile) 2 RIB pour AEM Armement un 40 mm 2 x Narwal et un Simbar RC + un poste de 4 MMP Si pas de 40 mm un 76 mm Pas de brouilleur pas de lance leurs Un EOMS NG 2 radars scanter de navigation + NS100 ou 200 Un CO + un min PC pour une gestion de crise AEM avec cordination sur zone de plusieurs hélitreuilage et remorqueurs, voir une petite gestion FS Voila 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 26 juin 2020 Share Posté(e) le 26 juin 2020 il y a 36 minutes, Scarabé a dit : Armement un 40 mm 2 x Narwal et un Simbar RC + un poste de 4 MMP Si pas de 40 mm un 76 mm Pourquoi gaspiller avec des Narwal? Deux 20 mm manuels et du 76, 4 x 12,7 et pis c'est tout ^_^ le ministère dit, entre autres "fonction escorte". Tu vas pas escorter grand chose avec le 40. Le MMP c'est une idée. Mais l'idée de la Marine était/ est plutôt des postes mobiles . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 26 juin 2020 Share Posté(e) le 26 juin 2020 il y a 15 minutes, Fusilier a dit : Pourquoi gaspiller avec des Narwal? Deux 20 mm manuels et du 76, 4 x 12,7 et pis c'est tout ^_^ le ministère dit, entre autres "fonction escorte". Tu vas pas escorter grand chose avec le 40. Le MMP c'est une idée. Mais l'idée de la Marine était/ est plutôt des postes mobiles . Les postes manuels il faut du monde pour les servir il faut du monde pour relever les mecs de quart au 20 mm dans les eaux resérées. Et du monde on en a plus surtout si les PO passent eux aussi à 2 equipages 2 MecS de quart au CO ilS te commandeNT les 2 Narwal le 40 mm, les MMP et le simbd RC. En plus avec les optiques ils voient plus loin que les autres dehors. Et en cas de tir adverse il vaut mieux etre dedans que dehors. C'est fini le temps ou tu mets 6 mecs autour d'un 40 bofors et 4 autour d'un 20mm 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 26 juin 2020 Share Posté(e) le 26 juin 2020 il y a 49 minutes, Scarabé a dit : C'est fini le temps ou tu mets 6 mecs autour d'un 40 bofors et 4 autour d'un 20mm Et ben, c'est pas bien du tout ^_^ 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. xav Posté(e) le 3 août 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 3 août 2020 French Navy’s Next Generation Landing Craft Taking Shape The next generation of landing craft for the French Navy (Marine Nationale) known as EDA-S are taking shape at Socarenam shipyard in St Malo (Brittany) with CNIM acting as the main contractor. Naval News was on site, at the Saint Malo shipyard, a few weeks ago and we could see the first two craft at an advanced stage of construction. As with most industry programs, however, we learned that the construction schedule has been slightly impacted due to the current pandemic: While sea trials were set to begin in June and delivery expected to take place at the end of the summer, these milestones have been pushed back by about four months. Builder sea trials are now set to begin in late October/early November for the first ship while both vessel are planned to reach Toulon naval base (in Southern France) in late December2020 or early January 2021. https://www.navalnews.com/naval-news/2020/07/french-navys-next-generation-landing-craft-taking-shape/ 3 4 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xav Posté(e) le 24 septembre 2020 Share Posté(e) le 24 septembre 2020 Une série de reportages chez Naval Group "Armes Sous Marines" à St Tropez Prochain épisode mardi, sur le programme F21 puis jeudi prochain sur une présentation détaillé de la F21... 2 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xav Posté(e) le 29 septembre 2020 Share Posté(e) le 29 septembre 2020 F21: Program Update Prochain épisode jeudi, avec un focus sur les détails de la F21 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 29 septembre 2020 Share Posté(e) le 29 septembre 2020 il y a 6 minutes, xav a dit : F21: Program Update Prochain épisode jeudi, avec un focus sur les détails de la F21 Même moi français par moment je ne comprends pas ce qu’il cherche à dire en anglais ... heu Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 29 septembre 2020 Share Posté(e) le 29 septembre 2020 Il y a 5 heures, xav a dit : F21: Program Update 100 torpilles pour la Royale c'est pas mal, sous 5 sous-marins opérationnels ça 20 armes par coque sur les 24 d'un barracuda. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 29 septembre 2020 Share Posté(e) le 29 septembre 2020 il y a 35 minutes, hadriel a dit : 100 torpilles pour la Royale c'est pas mal, sous 5 sous-marins opérationnels ça 20 armes par coque sur les 24 d'un barracuda. Les snle n’ont pas de torpille ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 29 septembre 2020 Share Posté(e) le 29 septembre 2020 il y a 1 minute, wagdoox a dit : Les snle n’ont pas de torpille ? Ah si si j'ai juste pas les neurones qui se touchent.... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 29 septembre 2020 Share Posté(e) le 29 septembre 2020 (modifié) il y a 29 minutes, hadriel a dit : Ah si si j'ai juste pas les neurones qui se touchent.... Après 100 torpilles c’est largement suffisant pour démolir 95% des marines du monde. Et mettre les 5% restant sans dessus dessus. encore une fois on s’en remette de manière démesurée sur l’efficacité de nos systèmes d’armées. Chaque torpille tirée devra faire mouche forcément et sans jamais s’en servir à l’entraînement... Modifié le 29 septembre 2020 par wagdoox Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
true_cricket Posté(e) le 30 septembre 2020 Share Posté(e) le 30 septembre 2020 Il y a 22 heures, wagdoox a dit : Après 100 torpilles c’est largement suffisant pour démolir 95% des marines du monde. Et mettre les 5% restant sans dessus dessus. encore une fois on s’en remette de manière démesurée sur l’efficacité de nos systèmes d’armées. Chaque torpille tirée devra faire mouche forcément et sans jamais s’en servir à l’entraînement... Sauf... en cas de blocus où l'on doit couler tous les forceurs (ex-commerces) qui tentent de passer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant