Le topic des Tireurs d'Elite TE/TELD/STE

[La Balafre]

J'ai penser à un truc

 

On supprime les TP, et on compte changer de FA. Le fn SCAR est rapidement adaptable en 5,56 ou en 7,62. Donc on pourrai équiper les sections avec des FA 7,62 équiper de lunette félin pendant que le reste resterai en 5,56 avec les petits viseurs "point rouge" dont je viens d'oublier le nom 

 

Ma question étant: qu'est ce que donnerait un FA 7,62 équiper d'une lunette félin par rapport à un fusil de précision classique ? 

 

 

Viseur  Eotec, merci conan 

Modifié le 10 novembre 2013 par La Balafre

[Conan le Barbare]

viseur Aimpoint ? Eotec ?

 

"Ma question étant: qu'est ce que donnerait un FA 7,62 équiper d'une lunette félin par rapport à un fusil de précision classique ?" avoir l'oeil collé au viseur avec t'as minimi 7.62 qui saute dans tous les sens doit pas être très agréable même si ça se fait déjà... De plus le canon n'est pas le même -_- c'est fait pour du soutien pas pour du tire de précision.

 

à mon avis il vaut mieux acheter tout dans la même gamme pour garder une homogénéité dans l'armement (et le prix) http://www.fnherstal.com/primary-menu/products-capabilities/rifles.html

Modifié le 10 novembre 2013 par Conan le Barbare

[Rob1]

quid de l'introduction d'un nouveau calibre chez les tireurs de l'armée française ?  type 14.5 ou .408 ? aujourd'hui les tireurs longue distance c'est quand même un avantage énorme ! (d'où le fait que supprimé les TP me semble une erreur monstrueuse)

 

Il me semble avoir entendu que le 14.5 n'apporterait pas vraiment d'avantage ballistique par rapport à la 12,7 OTAN.

 

Sinon, je ne crois pas que le SCAR soit adaptable du 5,56 au 7,62 ou vice-versa.

Modifié le 10 novembre 2013 par Rob1

[La Balafre]

 "avoir l'oeil collé au viseur avec t'as minimi 7.62 qui saute dans tous les sens doit pas être très agréable même si ça se fait déjà... De plus le canon n'est pas le même  -_- c'est fait pour du soutien pas pour du tire de précision."

 

On a pas du se comprendre 

 

Je disait Fusil d’Assaut en 7,62, pas Fusil Mitrailleur  :lol: 

 

 

 

 

 

Sinon, je ne crois pas que le SCAR soit adaptable du 5,56 au 7,62 ou vice-versa.

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/FN_SCAR

 

"Le SOCOM souhaitait obtenir une arme qui puisse être convertie sur le terrain pour plusieurs calibres"

 

Je sais c'est wiki mais il me semble avoir déjà vu des vidéo ou on voyait le gus passer son scar 5,56 en 7,62 très rapidement,

[g4lly]

C'est le SCAR 17 qui peut etre converti pour tirer du 5.56 pas l'inverse. A l'origine pour ca il fallait carrément changer le lower et le canon, visiblement depuis le lower du SCAR 17 est commun au deux calibre et donc il n'y a plus qu'a changer le boitier de détente, culasse, percuteur, chargeur et canon.

[TimTR]

Pour le 14.5, c'est supposé délivrer 2x plus d'énergie au canon, mais à ma connaissance il n'y a pas de munitions spécialisés donc effectivement pour le TELD, ça risque d'être très moyen. Un exemple de fusil: http://world.guns.ru/sniper/large-caliber-sniper-rifles/az/istiglal_14_5-e.html

Pour les .408, .338, ce sont de très bons calibres mais est-ce que ça vaut la dépense (nouveaux fusils, nouveaux stocks de munitions qui valent un bras, de pièces détachées, ré-entraîner tout le monde, etc) ?

 

Pour le SCAR, je sais qu'il est parfaitement faisable d'acheter des Mk17 et de mettre des upper en 5.56 pour pouvoir utiliser des infrastructures d'entrainement qui n'autoriseraient pas le 7.62 otan. Ce que dit G4lly en fait.

 

Ma question étant: qu'est ce que donnerait un FA 7,62 équiper d'une lunette félin par rapport à un fusil de précision classique ? 

Pour les TP pourquoi pas, pour les TE, ça serait une hérésie. Un fusil de précision est bien plus qu'une lunette sur un fusil. 

ça implique en général des canons plus lourds, plus long (quoique 16 pouces suffit pour du 7.62 otan), usinés avec des tolérances plus faibles. Même chose pour certains des mécanismes comme la détente. A cela s'ajoute quelques accessoires que l'on peut monter sur un FA comme la crosse, le bipied, un réducteur de son, etc. mais qui ne sont pas nécessairement adaptés aux 2 usages.

[TimTR]

Pour illustrer mon propos un article du TFB sur le MSG90 qui est une évolution du bon vieux G3

http://www.thefirearmblog.com/blog/2013/11/07/shooting-hk-msg90/

[leclercs]

Quelqu'un aurait-il des informations sur la répartition actuelle des TP  et TE au niveau des groupes, sections, et compagnies?

[TimTR]

Quelqu'un aurait-il des informations sur la répartition actuelle des TP  et TE au niveau des groupes, sections, et compagnies?

Pour les TP, d'après TTU en 2012, il devait disparaître purement et simplement. Reste à voir si les retex de serval et sangaris vont permettre d'inverser ça. Car aux vues des images, ils semblent toujours être présents dans les sections.

Pour les TE, un peu la même chose. Les STE devaient être ventilées de manière permanente dans les 4 compagnies, mais certains régiments semblent toujours avoir la leur. 

Selon Merchet, l'AdT va tester deux nouvelles organisations: 

Après la réorganisation de la cavalerie, dont nous nous étions fait l'écho, ce sera au tout de l'infanterie. Une nouvelle répartition des missions entre les deux armes de mêlée sera mise en place : l'infanterie assurera désormais les missions des pelotons portés de la cavalerie alors que celle-ci prendra à sa charge celles des sections de reconnaissance régimentaires (SRR) de l'infanterie. Cette décision s'inscrit dans le fonctionnement interarmes de plus en plus poussé au niveau le plus élémentaire. Mais la principale question est celle de l'avenir des Compagnies d'éclairages et d'appui (CEA) au sein des régiments d'infanterie. A partir de l'été, une expérimentation sera conduite dans deux RI (pas encore désignés) pour vérifier la validité de deux organisations. Soit la suppression des CEA dont une partie des moyens et des missions seraient confiées aux quatre compagnies de combat (à quatre sections), soit le maintien d'une CEA dans chaque régiment, mais la réduction du format des compagnies de combat qui passeraient alors de quatre à trois sections. 

 

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/exclusif-l-armee-terre-devra-encore-dissoudre-deux-regiments-8783/page/1/0

Donc la question de la place des groupes/sections milan, mortier et TE reste ouverte. idem pour la SAED en fait... on se demande où elle va aller si il n'y a plus de CEA.

Modifié le 7 février 2014 par TimTR

[colonio]

Les STE sont reformées, les groupes ACMP et mortier viendront de la compagnie d'appui quoiqu'il arrive et quel que soit son nom. Les SAED ont du plomb dans l'aile, l'année à venir sera déterminante pour leur futur. 

[loac]

Oui c est clair mais quoi qu il arrive la disparition des TP ne viendra pas des unitées , en tout cas de la mienne (je ne m étendrais pas sur les capacitées du Félin et de la 5.56 ....)

[TMor]

Dommage, cette question m'intrigue. J'ai parcouru plusieurs sujets sans arriver à savoir ce que vaut vraiment Famas+Félin.

[Kiriyama]

Pour le 14.5x114 ça reste un calibre russe et les armes qui le tirent sont peu nombreuses.

Modifié le 12 février 2014 par Kiriyama

[loac]

Topic intéressant mais hélas peu actif !

Je le déterre donc car il me semble bien qu il pourrait y avoir des nouvelles du coté des STE comme l apparition d une lunette thermique pour les PGM ...?

[Conan le Barbare]

les batteries s'épuisent trop vite. les lunette IR c'est à part.

[loac]

les batteries s'épuisent trop vite. les lunette IR c'est à part.

A part , c est a dire ?

Pour ce que j en ai vu au travail il s agit bien de thermique pour les PGM .Il m a semblé reconnaitre un modéle israélien un modéle de chez MeproNoa

[g4lly]

Topic intéressant mais hélas peu actif !

Je le déterre donc car il me semble bien qu il pourrait y avoir des nouvelles du coté des STE comme l apparition d une lunette thermique pour les PGM ...?

Les lunettes FELIN "sniper" ne conviendrait pas au PGM?

[TimTR]

Merci d'avoir relancer ce sujet : )

ça fait un moment que je voulais apposer l'article sur les TELD du n°31 de Fantassin Mag qui évoque entre autre les problèmes de lunettes jour (les J10 commencent à vieillir) et nuit (en nombre insuffisant).

A lire l'article, on sent qu'il y aurait plutôt une préférence pour une nouvelle lunette jour avec la possibilité de monter devant un système nuit. Ce qui correspond à ce qui se pratique dans les armées qui font ça sérieusement.

Autres points importants qui nuisent aux TELD, l'absence de munitions spécifiques (!), la dissolution des STE et d'autres points un peu plus secondaires.

et

 

 

Pour ce que j en ai vu au travail il s agit bien de thermique pour les PGM .Il m a semblé reconnaitre un modéle israélien un modéle de chez MeproNoa

 

http://www.finnrappel.fi/uusi_sivu_67.htm

celle là peut être ? 

MEPRO NOA 7x Un-Cooled Thermal Weapon Sight 

[Fanch]

Les lunettes FELIN "sniper" ne conviendrait pas au PGM?

Non, il me semble que le réticule est le même que celui de la J8 (donc spécifique au FrF2)

[Gibbs le Cajun]

challenge armée de terre TLD 2014 .

 

1°  92°RI .

2° 3°RIMa .

3° 2°REP .

 

félicitation au Gaulois du 92°RI  =)

 

même si mon coeur reste chez les TDM  =)

 

félicitation au Gaulois quand même  =)

 

et s'est un signe d'évolution intéressant sur le professionnalisme au sein de nos unités .

 

pas que le but soit de critiqué les uns ou les autres (la guerre de chapelle s'est assez fatiguant quand s'est méchant envers les autres ,faut que sa reste en mode émulation saine je dirais ) mais de voir autant de passion chez nos soldats sa fait plaisir  =D

 

Modifié le 7 juillet 2014 par gibbs

[loac]

L année derniére il me semble bien que c était déja des metro (le 126ri) ....

[Gibbs le Cajun]

L année derniére il me semble bien que c était déja des metro (le 126ri) ....

effectivement .

 

tant que sa reste de l'émulation saine sans méchanceté sa me va bien  =)

 

rien n'est acquit il faut l'entretenir  =)

 

hier le 126°RI ,aujourd'hui le 92°RI qui demain ?

 

du moment que tout sa pousse vers le haut s'est du tout bon  =)

 

mais il est vrai que j'aurais bien aimé avoir le détail des points par partie de "test"  et la note finale pour avoir un ordre d'idée entre les premiers et tout les autres ,jusqu'au dernier .

 

sa ne se joue pas forcément à une grosse différence de points ,enfin peut-être .

 

et s'est là que s'est intéressant ,savoir qu'il y a peut-être pas de différence si grande entre les unités .

 

enfin si s'est bien le cas question différence de points .

[TimTR]

Le classement de 2013 était le suivant.

1°: 126°RI 
2°: 2°REP
3°: 21°RIMa
Pour un total de 17 groupes TE provenant de 15 régiments.

 

On voit que le REP est toujours là, donc c'est bon signe pour eux j'imagine. Mais c'est effectivement dommage de pas pouvoir comparer les 2 classements complets.

Dans la vidéo, ils disent qu'il n'y avait que 15 groupes pour 13 régiments cette année. Et ils annoncent la possible participation d'équipes étrangères dans le future.

[Gibbs le Cajun]

http://defense.blogs.lavoixdunord.fr/archive/2015/09/29/un-adjudant-du-1er-rca-bat-le-record-du-monde-de-tir-longue-14262.html

Un adjudant du 1er RCA bat le record du monde de tir longue distance à 3 695 m

L'adjudant Benjamin du 1er régiment de chasseurs d'Afrique, basé au camp de Canjuers dans le Var, a réussi un tir impensable à 3 695 m avec son fusil Cheytac .408 M200 Intervention (repro Var Matin et 1er RCA). C'est la page Facebook du régiment qui le révèle hier et date l'exploit au 22 août dernier, vers 19 h 30 (en fin de journée quand le vent tombe)...

Bien sûr, il ne s'agit pas d'un tir opérationnel, mais d'un exploit réalisé au sein du Club sportif des armées sur le pas de tir de la Correiasse à l'ouest du camp de Canjuers, plus habitué à recevoir des roquettes et des missiles que du calibre .408. Face aux multiples contraintes (pression atmosphérique, vent, déformations), l'adjudant Benjamin était appuyé par une équipe cible, une équipe vent chargée des variations sur l'ensemble du... parcours et d'un coach, nous apprend un article de Var-Matin.

L'adjudant Benjamin se prépare depuis des années à ce type de tir hors-norme. Il fabriquerait lui-même ses munitions sur la base de la CheyTac .408, du nom de la marque américaine spécialisée dans les fusils de tir à longue distance. En juin 2014, il avait réussi des tirs à 2 400, 2 700 et 2 950 m.

Le 22 août, les six cartouches de la première salve n'auraient pas touché la cible. Ce sont les troisième et quatrième tirs de la troisième salve qui ont établi l'incroyable record à 3 695 m. Il aurait battu le record du monde d'un tireur russe à 3 400 m. Il devient aussi le premier tireur à dépasser les 4 000 yards (3 657,6 m).

 

 

 Sacré tir ! 

 

Et je ne savais pas ou poster cette info mais qui a un lien au tir :

Lu sur le site du Royal 22 Regiment ,le fameux Vandoos .

Concentration internationale canadienne de tireur d’élite : le R22eR vise juste!

Les tireurs d’élite du 5e Groupe-brigade mécanisé du Canada, provenant des trois bataillons du Royal 22e Régiment (R22eR), se sont illustrés lors de la 18e édition de la Concentration internationale canadienne de tireur d’élite qui s’est tenue sur la Base Gagetown (N.-B.) entre le 12 et le 19 septembre 2015. Prêts et en forme, les tireurs du 2e Bataillon ont en effet raflé la 1re position en équipe de tir de fusil de C14 Timberwolf, alors que leurs collègues du 1er et du 3e Bataillon ont récolté respectivement les 2e et 3e positions de l’épreuve. Le 3e Bataillon s’est aussi distingué en remportant la 1re place de l’épreuve de tir à la mitrailleuse lourde de calibre .50. Et, finalement, le sergent Nicolas Lemelin, du 1er Bataillon, s’est vu remettre le trophée Short, distinction décernée au sniper le plus apprécié de tous les participants de la Concentration.

« J’adresse mes félicitations aux tireurs du Royal 22e Régiment pour leurs performances lors de la Concentration. De tels résultats ne peuvent être que le fruit d’un entraînement rigoureux et soutenu, ce qui démontre bien l’excellente préparation de nos tireurs. La participation à cette compétition permet à nos membres de se perfectionner et, par le fait même, de rehausser la capacité opérationnelle de la 5e Brigade. » Colonel Michel-Henri St-Louis, commandant du 5e Groupe-brigade mécanisé du Canada

Cette édition de la Concentration internationale des tireurs d’élite regroupait 25 équipes de deux tireurs provenant du Canada et de pays comme l’Australie, la France, la Suisse, les États-Unis, la Pologne, et les Pays-Bas. En plus de tireurs d’élite militaires, la Concentration a accueilli des participants émanant de groupes tactiques d’intervention policiers d’agences civiles.

Les épreuves de la Concentration sont conçues de manière à calquer les conditions réelles dans lesquelles les tireurs d’élite sont appelés à évoluer. La neutralisation de cibles en mouvement, l’observation et la dissimulation sont quelques exemples des notions pratiquées.

Les canadiens ont une forte culture du sniping et leurs qualités de tireurs ont étaient apprécié en Afghanistan lors de l'opération Anaconda ,les US demandant que ces tireurs canadiens participent à l'opération ,ceux assurant leur mission par un paquet de cibles abattues .

D'ailleurs les rangers US ont monté leur école de sniping en ce basant sur ce que faisait les canadiens . 

[Serge]

Les canadiens sont solides en sniping. Ils ont un bon système tactique donnant une grande souplesse entre des tirs normaux ou des tirs lourds.