Intervention occidentale en Syrie

[Wallaby]

http://www.directmatin.fr/monde/2013-09-12/les-rebelles-syriens-contre-la-proposition-russe-551714 (12 septembre 2013)

 

"L'Armée syrienne libre annonce son rejet catégorique de l'initiative russe prévoyant de placer les armes chimiques sous contrôle international", a proclamé le chef militaire des rebelles, le général Sélim Idriss, dans la déclaration filmée et diffusée sur YouTube.

 

J'aimerais bien savoir ce qu'en pense le sénateur François Rebsamen, lui qui a dit au Sénat l'autre jour : « La coalition nationale syrienne s'est d'ailleurs engagée à bannir les armes chimiques. » : http://www.senat.fr/cra/s20130904/s20130904_mono.html#par_121

 

http://www.rfi.fr/moyen-orient/20130912-syrie-plan-russe-armes-chimiques-lavrov-poutine (12 septembre 2013)

 

Ce jeudi matin l’un des chefs de l'Armée syrienne libre, le général Salim Idriss a rejeté l'initiative russe prévoyant de placer les armes chimiques sous contrôle international. Il la juge insuffisante. Sur le terrain, cette information indigne les autres chefs militaires rebelles. Pour eux, le démantèlement de l’arsenal chimique syrien doit intervenir le plus rapidement possible. Contacté dans un lieu tenu secret, au nord de la Syrie, le général Riad al-Asaad, chef de l’armée libre se dit outré des déclarations de Salim Idriss. Pour lui l’initiative russe est une occasion inespérée et est validée par les forces rebelles.

Modifié le 12 septembre 2013 par Wallaby

[Tomcat]

http://www.directmatin.fr/monde/2013-09-12/les-rebelles-syriens-contre-la-proposition-russe-551714 (12 septembre 2013)

 

"L'Armée syrienne libre annonce son rejet catégorique de l'initiative russe prévoyant de placer les armes chimiques sous contrôle international", a proclamé le chef militaire des rebelles, le général Sélim Idriss, dans la déclaration filmée et diffusée sur YouTube.

 

J'aimerais bien savoir ce qu'en pense le sénateur François Rebsamen, lui qui a dit au Sénat l'autre jour : « La coalition nationale syrienne s'est d'ailleurs engagée à bannir les armes chimiques. » : http://www.senat.fr/cra/s20130904/s20130904_mono.html#par_121

 

http://www.rfi.fr/moyen-orient/20130912-syrie-plan-russe-armes-chimiques-lavrov-poutine (12 septembre 2013)

 

Ce jeudi matin l’un des chefs de l'Armée syrienne libre, le général Salim Idriss a rejeté l'initiative russe prévoyant de placer les armes chimiques sous contrôle international. Il la juge insuffisante. Sur le terrain, cette information indigne les autres chefs militaires rebelles. Pour eux, le démantèlement de l’arsenal chimique syrien doit intervenir le plus rapidement possible. Contacté dans un lieu tenu secret, au nord de la Syrie, le général Riad al-Asaad, chef de l’armée libre se dit outré des déclarations de Salim Idriss. Pour lui l’initiative russe est une occasion inespérée et est validée par les forces rebelles.

 

A mettre en lien avec l'interview de Moaz Al-Khatib  (Sur Bruxelles 2 ?) qui, répondant à la question du journaliste sur les armes chimiques, disait que la décision de signer ou non la CIAC devait revenir à un assemblé élu après le renversement d'Assad. Bref, les rebelles Syriens veulent avoir les armes chimiques pour le jour où ils seront au pouvoir. 

 

Selon Lefigaro le rejet du plan Russe par l'ASL s'explique par le fait qu'ils y voient avant tout "une manoeuvre politique pour gagner du temps" . 

 

http://www.lefigaro.fr/international/2013/09/12/01003-20130912ARTFIG00691-syrie-moscou-mene-la-partie-a-geneve.php

Modifié le 12 septembre 2013 par Tomcat

[Alexis]

Une initiative citoyenne pour soutenir l'intervention américaine en Syrie : la campagne de donations "Help Kickstart World War III".

Les organisateurs visent à recueillir 1,6 trillion $ pour financer la guerre.

 

http://www.youtube.com/watch?v=z-sdO6pwVHQ

 

 

[amarito]

A mettre en lien avec l'interview de Moaz Al-Khatib  (Sur Bruxelles 2 ?) qui, répondant à la question du journaliste sur les armes chimiques, disait que la décision de signer ou non la CIAC devait revenir à un assemblé élu après le renversement d'Assad. Bref, les rebelles Syriens veulent avoir les armes chimiques pour le jour où ils seront au pouvoir. 

 

Selon Lefigaro le rejet du plan Russe par l'ASL s'explique par le fait qu'ils y voient avant tout "une manoeuvre politique pour gagner du temps" . 

 

http://www.lefigaro.fr/international/2013/09/12/01003-20130912ARTFIG00691-syrie-moscou-mene-la-partie-a-geneve.php

J'avais compris la meme chose en lisant l'interview  de Moaz Al-Khatib, pas vraiment question d'abandonner les armes chimiques : 

-Peut-être simplement parce qu'elles sont un atout stratégique pour la Syrie indépendamment du régime en place, une arme de dissuasion permettant un certain équilibre regional qui avait été jusqu'alors tolérée dans le cadre d'une sorte de "gentlemen's agreement" diplomatique depuis des décennies.

-Peut-être pourrait elles finir par servir contre l'Iran. Eh oui ces derniers ont encore plus de raisons de s'inquieter de voir tomber cet arsenal entre de "mauvaises mains"...

[Dino]

A mettre en lien avec l'interview de Moaz Al-Khatib  (Sur Bruxelles 2 ?) qui, répondant à la question du journaliste sur les armes chimiques, disait que la décision de signer ou non la CIAC devait revenir à un assemblé élu après le renversement d'Assad. Bref, les rebelles Syriens veulent avoir les armes chimiques pour le jour où ils seront au pouvoir. 

 

Selon Lefigaro le rejet du plan Russe par l'ASL s'explique par le fait qu'ils y voient avant tout "une manoeuvre politique pour gagner du temps" . 

 

http://www.lefigaro.fr/international/2013/09/12/01003-20130912ARTFIG00691-syrie-moscou-mene-la-partie-a-geneve.php

Dans le lien de Wallaby il est marqué explicitement que la position de Salim Idriss n'est pas suivi par tous les rebelles :

 

Contacté dans un lieu tenu secret, au nord de la Syrie, le général Riad al-Asaad, chef de l’armée libre se dit outré des déclarations de Salim Idriss. Pour lui l’initiative russe est une occasion inespérée et est validée par les forces rebelles.

Modifié le 13 septembre 2013 par Dino

[amarito]

Dans le lien de Wallaby il est marqué explicitement que la position de Salim Idriss n'est pas suivi par tous les rebelles :

Parce que Wallaby est très fort pour trouver des liens des infos  ou des articles intéressants. Mais la ligne officielle des bellicistes-systémiques (politico experts journalistes) c'est que la rebellion est contre cf ce paragraphe dans la pravda Le Monde :

"Même crainte du côté de l'opposition syrienne. Elle redoute un enlisement volontaire des négociations qui serviraient d'écran de fumée. Pendant que l'attention du monde sera focalisée sur le dossier chimique, l'armée pourra poursuivre ses offensives en position de force, sachant que le régime de Bachar Al-Assad sera légitimé dans son rôle d'interlocuteur incontournable pendant les pourparlers." => Proprement scandaleux qu'une partie (et pas la moindre) des bélligerents soit incontournable pendant les pourparlers, heureusement que la pravda Le Monde est là pour nous expliquer le b-a-ba de la diplomatie

Modifié le 13 septembre 2013 par amarito

[Wallaby]

http://www.theatlanticwire.com/global/2013/09/meet-secret-syrian-force-guarding-assads-chemical-weapons-supply/69370/ (12 septembre 2013)

Selon le Wall Stret journal, l'unité de l'armée syrienne chargée des armes chimiques s'appelle l'unité 450. Il est illusoire de penser l'infiltrer, vu la discipline de fer qui y règne. Autrefois regroupées dans quelques sites, les armes chimiques ont été dispersées récemment dans 50 sites.

[Dino]

Parce que Wallaby est très fort pour trouver des liens des infos  ou des articles intéressants. Mais la ligne officielle des bellicistes-systémiques (politico experts journalistes) c'est que la rebellion est contre cf ce paragraphe dans la pravda Le Monde :

"Même crainte du côté de l'opposition syrienne. Elle redoute un enlisement volontaire des négociations qui serviraient d'écran de fumée. Pendant que l'attention du monde sera focalisée sur le dossier chimique, l'armée pourra poursuivre ses offensives en position de force, sachant que le régime de Bachar Al-Assad sera légitimé dans son rôle d'interlocuteur incontournable pendant les pourparlers." => Proprement scandaleux qu'une partie (et pas la moindre) des bélligerents soit incontournable pendant les pourparlers, heureusement que la pravda Le Monde est là pour nous expliquer le b-a-ba de la diplomatie

De toute façon quand on arrêtera de voir les rebelles comme un tout uniforme et cohérent, on aura déjà grandement avancé.

Modifié le 13 septembre 2013 par Dino

[Wallaby]

http://www.nationalreview.com/article/358432/test-russias-intentions-robert-joseph (13 septembre 2013)

 

L'auteur, sous-secrétaire d'État chargé de la limitation des armements qui avait négocié avec Khadafi son désarmement chimique, propose trois tests de la bonne volonté du gouvernement syrien :

 

- Pour que les militaires syriens coopèrent, l'engagement à détruire toutes les armes chimiques doit venir « d'en haut » (J'imagine qu'il veut dire Bachar). [Le message de Bachar à la télévision russe ne lui suffit pas ?]

- Demander une liste complète des personnels militaires civils et militaires affectés aux armes chimiques, et comparer avec ce qu'on sait déjà.

- Demander la destruction immédiate des munitions non chargées associées aux armes chimiques (obus, bombes, ogives de missiles). Ca peut être fait très simplement en les écrasant avec un bulldozer.

 

Les trois choses peuvent être faites en deux semaines.

Modifié le 13 septembre 2013 par Wallaby

[loki]

http://www.nationalreview.com/article/358432/test-russias-intentions-robert-joseph (13 septembre 2013)

 

L'auteur, sous-secrétaire d'État chargé de la limitation des armements qui avait négocié avec Khadafi son désarmement chimique, propose trois tests de la bonne volonté du gouvernement syrien :

 

- Demander la destruction immédiate des munitions non chargées associées aux armes chimiques (obus, bombes, ogives de missiles). Ca peut être fait très simplement en les écrasant avec un bulldozer.

 

Les trois choses peuvent être faites en deux semaines.

 

Ca doit être pour ça que les USA n'ont pas encore terminé leur propre programme 20 ans après avoir signé la convention

[collectionneur]

Hum, les vecteurs sont démolit depuis très longtemps. Ce qui reste ce sont les "charges utiles". Il y a un goulot d'étranglement avec une seule usine spécialement construit dans le but de détruire les armes chimiques. 2 usines pour la Russie qui elle n'ont plus n'a pas tellement diminuer ses stocks.

Et pour la France et les Anglais, ont a fait comment dans les années 90 ?

[Alexis]

Ca doit être pour ça que les USA n'ont pas encore terminé leur propre programme 20 ans après avoir signé la convention

 

Peut-être est-ce que détruire dans de bonnes conditions de sécurité des dizaines de milliers de tonnes de sarin, VX etc. prend vraiment un temps fou. Ce qui expliquerait que les deux compères Etats-Unis et Russie ne s'engagent même plus sur des dates fermes.

 

Peut-être aussi est-ce que cette affaire est... comment dit-on... "un test de la bonne volonté des gouvernements américain et russe" ?

:lol: 

[Wallaby]

Ca doit être pour ça que les USA n'ont pas encore terminé leur propre programme 20 ans après avoir signé la convention

Je croyais avoir écrit "test de la bonne volonté" et non "terminer le programme". J'entends par "munitions non chargées" des munitions vides de produits chimiques. D'où la possibilité de simplement les écraser avec un bulldozer. Je ne vois pas ce qu'il y a de difficile à comprendre là dedans.

http://www.theguardian.com/world/2013/sep/12/john-kerry-syria-chemical-weapons-surrender?commentpage=1 (13 septembre 2013)

Kerry et Lavrov ont fait une conférence de presse à Genève. Kerry est selon le Guardian "modérément optimiste", en disant "je crois qu'il y a moyen de faire faire cela". Il a modéré son langage en disant que si la Syrie ne tient pas ses engagements, cela aura "des conséquences", sans dire précisément lesquelles, ce qui parait aller dans le sens de la demande russe de cesser les menaces de frappes. Lavrov a semblé vouloir faire comprendre à Kerry qu'il parlait trop : « la diplomatie requiert le silence » a-t-il dit. Kerry, peut-être gêné par la traduction, n'a pas eu l'air de comprendre.

Modifié le 13 septembre 2013 par Wallaby

[Tomcat]

Dans le lien de Wallaby il est marqué explicitement que la position de Salim Idriss n'est pas suivi par tous les rebelles :

 

Merci pour la citation, j'ai bien lu l'article. Cela dit, Riad Al-Assad n'a aucun pouvoir de décision dans l'ASL, il est commandant à titre honorifique et serait détenu dans une base militaire à Apaydin selon le Time. Ce qui ne lui a pas empêché d'être victime d'un attentat à Deir-e-Zor commis par le régime/Jebhat Al Nosra (selon les sources) où il a perdu la jambe droite. 

 

http://world.time.com/2012/06/22/opening-the-weapons-tap-syrias-rebels-await-fresh-and-free-ammo/?iid=gs-main-lede

[Invité]

Quelles seront les conséquences militaires de cette non intervention?

 

En terme d'équipement, en terme de nouvelle menace

[Hilariovespasio]

J'ai entendu une histoire de missiles abattus, quelqu'un sait quelque chose ou sait de quoi je parle?

[Wallaby]

Une erreur s'est produite !

Vous ne pouvez rapporter vos propres messages à un modérateur. Ça serait insensé !

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J'ai essayé pour voir^^

http://www.war-rider...layer/Titantron

 

Mines de Titantron - Univers Capella

Points mines : 18.143.433

colonie : Metal 36 / Cristal 34 / Deuterium 32 / 81°C

colonie : Metal 36 / Cristal 34 / Deuterium 32 / 59°C

colonie : Metal 36 / Cristal 34 / Deuterium 32 / 44°C

colonie : Metal 36 / Cristal 34 / Deuterium 32 / 77°C

colonie : Metal 36 / Cristal 34 / Deuterium 32 / 73°C

colonie : Metal 36 / Cristal 33 / Deuterium 32 / 41°C

colonie : Metal 36 / Cristal 34 / Deuterium 32 / 61°C

colonie : Metal 36 / Cristal 33 / Deuterium 32 / 41°C

colonie : Metal 36 / Cristal 34 / Deuterium 32 / 70°C

colonie : Metal 36 / Cristal 34 / Deuterium 32 / 80°C

colonie : Metal 36 / Cristal 33 / Deuterium 32 / 99°C

colonie : Metal 36 / Cristal 33 / Deuterium 33 / 81°C

Technologie Plasma : 14

Production :

Par heure : 441.539 metal, 211.668 cristal et 92.577 deuterium

Par jour : 10.596.936 metal, 5.080.032 cristal et 2.221.848 deuterium

Par semaine : 74.178.552 metal, 35.560.224 cristal et 15.552.936 deuterium

OGameTools

Quel rapport entre cela et l'actualité syrienne ?

[gerole]

Hollande a dit que les avions n'auraient même pas survolés la syrie. Je suppose que ça veut dire "que des scalps" et pas d'asm (pas sûr néanmoins). 

[MontGros]

Quel rapport entre cela et l'actualité syrienne ?

 

Les signatures de posts sont beaucoup trop grosses. On peut même y mettre des videos. C'est un avis personnel mais je pense que ca nuit à la lisibilité du forum.

[Hilariovespasio]

Les signatures de posts sont beaucoup trop grosses. On peut même y mettre des videos. C'est un avis personnel mais je pense que ca nuit à la lisibilité du forum.

 

ok

[Hilariovespasio]

Quel rapport entre cela et l'actualité syrienne ?

 

Les missiles auraient été envoyés a partir de l'Espagne (pour se montrer aux syriens?) et auraient été abattus par les russes en méditerrannée orientale.

[alexandreVBCI]

Aucun missile n'a été tiré par personne contre la Syrie.

 

Seul le régime syrien tire des missiles sur sa propre population.

[collectionneur]

Il doit y avoir confusion avec le tir d'essai israélien du 3 septembre 2013 détecté par la Russie.

Modifié le 16 septembre 2013 par collectionneur

[Wallaby]

Oops. Mauvais fil.

Modifié le 11 avril 2018 par Wallaby