Eurofighter

[Ronfly]

il y a 25 minutes, emixam a dit :

Ah le typhoon de Toulouse a enfin redecollé?

Oui c'est moche je sais mais c'est vendredi, et vendredi c'est mesquinerie!

Bizarre, il aurait été plus sympa un Typhoon Allemand, le stand n'est pas loin de celui de l'Arabie Saoudite apparemment...;)

[Patrick]

Il y a 1 heure, emixam a dit :

Ah le typhoon de Toulouse a enfin redecollé?

Oui c'est moche je sais mais c'est vendredi, et vendredi c'est mesquinerie!

C'était un qatari.
Dubai c'est aux émirats.

il y a une heure, Ronfly a dit :

Bizarre, il aurait été plus sympa un Typhoon Allemand, le stand n'est pas loin de celui de l'Arabie Saoudite apparemment...;)

Tu veux créer un incident diplomatique? 
Déjà que ça ne doit pas être tout confort pour les anglais en termes de crédibilité d'amener un Typhoon sur une terre récemment acquise au Rafale...

Modifié le 10 novembre 2023 par Patrick
un mot avait sauté au montage

[emixam]

il y a 34 minutes, Patrick a dit :

C'était un qatari.
Dubai c'est aux émirats.

C'était une blague...

[gianks]

Le 09/11/2023 à 06:59, herciv a dit :

D'après Garret Jennings L'Italie pourrait placer une commande de 24 EF de plus.

 

Et voilà que le directeur de la revue RID, normalement bien informé (la revue est bien insérée dans le milieu de l'industrie militaire italienne) nous dit qu'en fait l'hypothèse d'un nouvel achat d'EFA par AMI existe, même s'il n'y a pas certitude que cela se concrétisera. D'autres rumeurs rapportent qu'AMI, s'il avait le choix, préférerait atteindre le nombre initial de 135 F35.
Nous verrons.

[Mobius1]

il y a 13 minutes, gianks a dit :

D'autres rumeurs rapportent qu'AMI, s'il avait le choix, préférerait atteindre le nombre initial de 135 F35.

Entre un avion au dev' mort et un autre en pleine évolution qui apportera de vraies plus values à votre spectre de mission, on peut les comprendre.

Surtout que niveau retour indus', jsuis pas loin de penser que vous faîtes plus d'€ par F35 que par EF 

[Ronfly]

il y a 4 minutes, gianks a dit :

Et voilà que le directeur de la revue RID, normalement bien informé (la revue est bien insérée dans le milieu de l'industrie militaire italienne) nous dit qu'en fait l'hypothèse d'un nouvel achat d'EFA par AMI existe, même s'il n'y a pas certitude que cela se concrétisera. D'autres rumeurs rapportent qu'AMI, s'il avait le choix, préférerait atteindre le nombre initial de 135 F35.
Nous verrons.

Forcement l'Italie est tiraillé entre 2 possibilités. D'un coté disposant de 20% du programme Typhoon avec chaine d'assemblage qui a besoin de commandes pour survivre post 2030. Et de l'autre le seul pays de niveau 2 avec les Pays bas sur le F35 avec également une ligne d'assemblage pour la production des appareils Europeens. Choix corneillien... ou pas. Le F35 semblerait etre plus attirant malgré tout et pourrait avoir le dernier mot. 

[rasi]

Les Turcs voudraient 40 Typhons mais il pourrait  y avoir un  souci teutonique. "Le Royaume-Uni et l'Espagne ont dit 'oui', et ils s'efforcent maintenant de persuader l'Allemagne"

Ce serait en plus des F-16.

https://www.savunmasanayist.com/turk-hava-kuvvetlerinde-eurofighter-typhoon-donemi-mi/

https://x.com/business/status/1725136873754865702?s=20

https://www.star.com.tr/politika/bakan-fidan-acikca-uyardi-derhal-ateskesi-ilan-edilmesi-gerekiyor-haber-1828244/

 

[Chimera]

La pression s'accroît en Allemagne pour débloquer une hypothétique tranche T5. Les Eurofighter EK seraient d'ailleurs liés à celle-ci:

 

[Patrick]

il y a 18 minutes, rasi a dit :

Les Turcs voudraient 40 Typhons mais il pourrait  y avoir un  souci teutonique. "Le Royaume-Uni et l'Espagne ont dit 'oui', et ils s'efforcent maintenant de persuader l'Allemagne"

Ce serait en plus des F-16.

https://www.savunmasanayist.com/turk-hava-kuvvetlerinde-eurofighter-typhoon-donemi-mi/

https://x.com/business/status/1725136873754865702?s=20

https://www.star.com.tr/politika/bakan-fidan-acikca-uyardi-derhal-ateskesi-ilan-edilmesi-gerekiyor-haber-1828244/

1: une redite de l'affaire du F-16 shooté au Magic ferait une excellente pub'.
2: pas de Meteor pour eux la France s'y opposera
3: un rocher géant dans le jardin du FCAS
4: une illustration succulente de l'hypocrisie d'un paquet de pays envers la Grèce ou d'autres nations européennes victimes du néo-ottomanisme, ainsi que d'autres puissances régionales en MEDOR qui ne verront pas ça d'un bon oeil.

[LePetitCharles]

il y a 15 minutes, Patrick a dit :

2: pas de Meteor pour eux la France s'y opposera
3: un rocher géant dans le jardin du FCAS
4: une illustration succulente de l'hypocrisie d'un paquet de pays envers la Grèce ou d'autres nations européennes victimes du néo-ottomanisme, ainsi que d'autres puissances régionales en MEDOR qui ne verront pas ça d'un bon oeil.

2. Si seulement ....

3. Pourquoi ? Si les Allemands bloquent ?

4: Quelle hypocrisie ? Au sein du consortium l'Espagne assume totalement son coté pro-Turquie (et est même un des principaux sponsors de sa candidature à l'UE), l'Italie a toujours refusé de se fâcher avec la Turquie (et ne s'est jamais trop montré pro Grèce) et les UK ne sont plus dans l'UE. En fait le problème est carrément qu'à part la France je ne vois pas beaucoup de pays européen soutenant solidement la Grèce.

Modifié le 16 novembre 2023 par LePetitCharles

[Patrick]

il y a 15 minutes, LePetitCharles a dit :

3. Pourquoi ? Si les Allemands bloquent ?

Mais pas les espagnols.
Remarque c'est bien ils se partagent les rôles: les uns prennent du F-35 mais disent non à un contrat turc, les autres n'en prennent pas mais disent oui. Malin.

il y a 15 minutes, LePetitCharles a dit :

4: Quelle hypocrisie ? Au sein du consortium l'Espagne assume totalement son coté pro-Turquie (et est même un des principaux sponsors de sa candidature à l'UE), l'Italie a toujours refusé de se fâcher avec la Turquie (et ne s'est jamais trop montré pro Grèce) et les UK ne sont plus dans l'UE. En fait le problème est carrément qu'à part la France je ne vois pas beaucoup de pays européen soutenant solidement la Grèce.

La Grèce est dans l'UE en plus d'être dans l'OTAN... Ça prouve donc que les engagements écrits pris par ces pays ne valent strictement rien, et que l'idée d'une Europe de la défense avec de tels tartempions duchmol ne possède aucune valeur.

Si demain les turcs décident d'attaquer des îles grecques, ou Chypre tiens pourquoi pas, que feront tous ces gens? (qui accusent par ailleurs la France de vendre des armes à n'importe qui)

[MatOpex38]

sachant que l'article 5 de l'Otan est moins exigeant que la charte de défense d'un pays européen, et donc les turcs ne s'y amuseront jamais ! 

[Patrick]

il y a 12 minutes, MatOpex38 a dit :

sachant que l'article 5 de l'Otan est moins exigeant que la charte de défense d'un pays européen, et donc les turcs ne s'y amuseront jamais ! 

C'est ce qu'on disait des russes pour l'Ukraine, oui...
Et puis c'est pas comme si les turcs multipliaient les démonstrations d'hostilité et les déclarations d'intention non plus...

Je vois déjà les gros titres: "on ne savait pas!" "qui aurait pu prévoir?" etc etc

[mgtstrategy]

Hâte de voir l'Égypte, la Grèce, Chypre, etc bloquer a jamais les achats d'armes a l'Allemagne 

[Pakal]

Blocage allemand pour la Turquie confirmé 

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-11-16/germany-s-scholz-to-block-erdogan-s-request-to-buy-fighter-jets?utm_source=website&utm_medium=share&utm_campaign=twitter#xj4y7vzkg

[Claudio Lopez]

Il y a 1 heure, Pakal a dit :

Blocage allemand pour la Turquie confirmé 

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-11-16/germany-s-scholz-to-block-erdogan-s-request-to-buy-fighter-jets?utm_source=website&utm_medium=share&utm_campaign=twitter#xj4y7vzkg

Déjà que les allemands nous ont fait avaler de grosses couleuvres suite aux projets commun abandonnés en rase campagne ...

Mais par rapport aux britanniques , eux ils avalent carrément des boa constrictors avec les ventes avortés de l'eurofighter...

Ils auront pire que de la haine à Londres

Modifié le 17 novembre 2023 par Claudio Lopez

[Paschi]

Le président Erdogan est reçu aujourd'hui à Berlin par le chancelier Scholz (qui soit dit en passant, s'il avait un peu de courage aurait annulé suite au propos d'Erdogan). Peut-être vont-ils en parler

[Patrick]

il y a 34 minutes, Paschi a dit :

Le président Erdogan est reçu aujourd'hui à Berlin par le chancelier Scholz (qui soit dit en passant, s'il avait un peu de courage aurait annulé suite au propos d'Erdogan). Peut-être vont-ils en parler

Desquels tu parles? Oui parce qu'on s'y perd avec tout ce qu'il balance.

[Paschi]

Il y a 1 heure, Patrick a dit :

Desquels tu parles? Oui parce qu'on s'y perd avec tout ce qu'il balance.

Comme tu le dis, avec tout ce qu'il balance, surtout dernièrement ses propos au sujet de la position de l'occident par rapport au conflit Israélo-Palestinien. Je retiens les derniers (?) en date

« Ô l’Occident, je m’adresse à vous : voulez-vous relancer une nouvelle croisade du Croissant contre la Croix ? », a lancé le président turc devant la foule. Une interrogation qui s’est rapidement muée en accusation, Recep Tayyip Erdogan affirmant que « les principaux coupables des massacres à Gaza sont les Occidentaux ». « Chacun sait qu’Israël n’est qu’un pion qu’ils pourront sacrifier le moment venu. Parce qu’Israël ne peut rien faire sans eux », a-t-il ajouté.

https://www.lejdd.fr/international/guerre-israel-hamas-recep-tayyip-erdogan-accuse-les-occidentaux-detre-les-principaux-responsables-des-massacres-gaza-139245

[PolluxDeltaSeven]

Il y a 21 heures, rasi a dit :

Les Turcs voudraient 40 Typhons mais il pourrait  y avoir un  souci teutonique. "Le Royaume-Uni et l'Espagne ont dit 'oui', et ils s'efforcent maintenant de persuader l'Allemagne"

Ce serait en plus des F-16.

https://www.savunmasanayist.com/turk-hava-kuvvetlerinde-eurofighter-typhoon-donemi-mi/

https://x.com/business/status/1725136873754865702?s=20

https://www.star.com.tr/politika/bakan-fidan-acikca-uyardi-derhal-ateskesi-ilan-edilmesi-gerekiyor-haber-1828244/

 

C'est très bien ça !

Qu'ils leur vendent des Typhoon, ça ne pourra que pousser les Grecs à nous acheter plus de Rafale 

 

[MatOpex38]

il y a 41 minutes, PolluxDeltaSeven a dit :

C'est très bien ça !

Qu'ils leur vendent des Typhoon, ça ne pourra que pousser les Grecs à nous acheter plus de Rafale 

 

pour le moment les turcs font  des maquettes et en sont à sniffer les Rafales qataris quand ils peuvent en approcher,  niveau Européen les Italiens et Allemands sont conscients des problèmes que les turcs font avec l'immigration et chypre, donc leur apporter un vecteur pour qu'ils embêtent un peu plus l'EU dans l'avenir,  pas trop le style! on l'a encore vu avec l'Ukraine. Le coté Nato ne fonctionne pas trop, les anglais eux s'en fichent!

[jojo (lo savoyârd)]

Pensez-vous qu'il aurait pu aussi osé faire une demande d'info / intention Rafale ?

(Connaissant le personnage, rien ne m'étonnerait ...)

il y a 50 minutes, PolluxDeltaSeven a dit :

C'est très bien ça !

Qu'ils leur vendent des Typhoon, ça ne pourra que pousser les Grecs à nous acheter plus de Rafale 

Oui comme réaction ... Mais quel type de canassons ? Il se pourrait aussi F35 ...

[cicsers]

La décision turque de s’équiper d’EF découle d’un scénario où les «adversaires » de la Turquie sont de type « gréco-balkano-arabo-slave » comme illustré par le film montrant de façon réaliste les possibilités d’emplois de l’EF face aux menaces auxquelles la TAF pourrait faire face. La vidéo ultra confidentielle qui a emporté l’adhésion d’Erdogan a leaké. Je vous la livre (turque ah ah!) ici :

 

[Pakal]

Dixit les forums Allemands, et aussi surprenant que cela puisse paraitre le missile Taurus n'est toujours pas certifié sur EF!  Cette limitation va dans peu de temps poser un pb à la Luftwaffe et à l'Ejercito del Air, suite au retrait programmé de leurs derniers Tornado et F18, sachant que le Taurus est trop gros pour la soute d'un F35.

Je soupçonne un manque de maitrise des commandes de vol de l'EF par les Allemands, les empêchant de valider les phases d'éjection du missile de croisière (des videos existent sur des EF emportant des Taurus, mais aucune sur des EF éjectant ses Taurus)

Modifié le 17 novembre 2023 par Pakal

[gustave]

Il y a 1 heure, cicsers a dit :

La décision turque de s’équiper d’EF découle d’un scénario où les «adversaires » de la Turquie sont de type « gréco-balkano-arabo-slave » comme illustré par le film montrant de façon réaliste les possibilités d’emplois de l’EF face aux menaces auxquelles la TAF pourrait faire face. La vidéo ultra confidentielle qui a emporté l’adhésion d’Erdogan a leaké. Je vous la livre (turque ah ah!) ici :

 

Pas mal, après avoir semé un missile sol-air à la course et frappé une batterie sol-air en étant invisible à ses radars il s'offre un Su-35 en secteur arrière avant de poser tranquillement. A noter que les moyens sol-air sont joués par les soldats britanniques!!!