Appui feu au service de l’infanterie

[Asgard]

4 minutes ago, Polybe said:

En effet, on en est à un stade ou la DSA mériterait de devenir une Arme en soit.

Malheureux NON ! On va encore créer une nouvelle chapelle qui se voudra indépendante et meilleure que tous les autres dans l'AdT

[Polybe]

il y a 49 minutes, Asgard a dit :

Malheureux NON ! On va encore créer une nouvelle chapelle qui se voudra indépendante et meilleure que tous les autres dans l'AdT

Mais...toutes les chapelles ne sont-elles pas les meilleures et indépendantes ?! 

[Kamelot]

Aaaaah le mortier de 81..., pas d'action sans l'appui.  

https://www.forcesoperations.com/le-plein-dobus-de-81-mm-pour-larmee-de-terre/

Tir réduit ou munition d'exercice : c'est chiant à nettoyer...! Mieux vaut du réel pour prendre les bonnes habitudes.

https://www.junghans-defence.com/gamme-de-produit/mortier/?lang=fr

La fusée commande les effets et contribue à la sécurité des tirs. Un long feu ou un non départ de coup sur un tir laissent des souvenirs... 

[Patrick]

Il y a 2 heures, Kamelot a dit :

Aaaaah le mortier de 81..., pas d'action sans l'appui.  

https://www.forcesoperations.com/le-plein-dobus-de-81-mm-pour-larmee-de-terre/

Tir réduit ou munition d'exercice : c'est chiant à nettoyer...! Mieux vaut du réel pour prendre les bonnes habitudes.

https://www.junghans-defence.com/gamme-de-produit/mortier/?lang=fr

La fusée commande les effets et contribue à la sécurité des tirs. Un long feu ou un non départ de coup sur un tir laissent des souvenirs... 

Les choses ont l'air de bien se passer entre plusieurs acteurs munitionnaires Français et Junghans. FRAPPE / SPACIDO (Nexter). METAE / METAE-AI (Thalès roquettes de 68mm). MMP SAD / ASTER SAD (MBDA).

C'est positif.

Quoique ça finisse sans doute par représenter une certaine dépendance...

[BPCs]

Il y a 9 heures, Kamelot a dit :

https://www.junghans-defence.com/gamme-de-produit/mortier/?lang=fr

La fusée commande les effets et contribue à la sécurité des tirs. Un long feu ou un non départ de coup sur un tir laissent des souvenirs... 

"Ces deux fusées reprennent les concepts des fusées historiques, mais afin de répondre aux contraintes du STANAG 4187, utilisent un concept exclusif de JUNGHANS de levée de sécurité basé sur l’utilisation d’une éolienne en lieu et place des concepts standard de « goupille de sécurité » amovible.

Une innovation majeure – pour une nouvelle génération de fusées de mortier encore plus sûre
La technologie à éolienne élimine la nécessité de retirer manuellement une goupille de sécurité, améliorant ainsi la sécurité d’emploi et la fiabilité des munitions de mortier. Les fusées sont compatibles des munitions de calibres standards, sont simples à utiliser et réduisent le risque d’erreur de manipulation. Pour JUNGHANS ce concept de fusée de mortier à éolienne constitue la base des développements à venir dans le domaine des fusées de mortier."

Il y a 6 heures, Patrick a dit :

Les choses ont l'air de bien se passer entre plusieurs acteurs munitionnaires Français et Junghans.

On lit sur son site que JUNGHANS est une compagnie de Diehl et de Thales : 

Propriétaires conjoints ?

Anecdotique :  un mortier de 80mm à tir direct à l'épaule ! 

Edit :

Apparemment c'est un projet de LACROIX des années 90 et en fait plutôt du 76mm 

https://guns.fandom.com/wiki/High-Impulse_Weapon_System

Citation

The High-Impulse Weapon System (HIWS), also known as the High Impulsion Weapon System and the Lacroix Samouraï 76mm Urban Warfare Weapon, was a prototype shoulder-fired 76mm breech-loading light cannon.

History

First revealed in 2000, the Lacroix Samouraï was created by Lacroix Pyro-Technologies (a company mostly known for producing military decoy systems such as flares and smoke dispensers) after five years of study, intended to be used by the French Army.[1]

It was marketed by FN Herstal of Belgium, and was later rebranded by FN Herstal as the 76mm High Impulse Weapon System.[2]

Lacroix had plans for 84mm and 40mm variants of the HIWS, and had developed a 66mm version.[2]

It is unclear what the current status of the project is: little has been heard about it since 2006, and Lacroix's website has no mention of it.

Design details

The weapon uses 76.2mm fin-stabilized rounds weighing 3.3 pounds with a stated 2.2 pound "payload": it is not particularly clear what the payload was intended to be; presumably, it would be some sort of chemical warhead, like High-Explosive or Cumulative - since projectiles are too slow and small to damage heavily armored vehicles via kinetic energy alone. Aimed at a high angle, the weapon was claimed to have a range of more than 700 yards. In a direct-fire role, the weapon's effective range was stated to be 300 yards.[2]

The weapon's recoil-reducing system was said to involve a material "developed for the space program" that was referred to as "Dynasoft".[note 1] When the weapon fires, the entire barrel and breech is allowed to recoil for 600 millimeters, supposedly absorbing much of the felt recoil through frictional dampening. At the end of its travel, the breech opens and the expended round is automatically ejected. The system lacks any backblast.

In actuality, the 76mm projectile's light weight for its caliber and low muzzle velocity are most likely the reason it is capable of being fired by an infantryman: with a muzzle velocity of only 100 m/s with a 3.3 pound projectile (about a quarter to a fifth of the weight of an average 76mm projectile), muzzle energy is about 7,500 joules, less then half the muzzle energy of a Barrett M107, but the momentum is four times that of the barrets 50cal projectile. Therefore, the "Dynasoft" recoil dampening is critical to be able to safely fire, since the recoil is very strong. The device requires some setup and training to fire without causing unintended injuries.[3]

 

[Ardachès]

Il y a 11 heures, Kamelot a dit :

Aaaaah le mortier de 81..., pas d'action sans l'appui.  

https://www.forcesoperations.com/le-plein-dobus-de-81-mm-pour-larmee-de-terre/

Tir réduit ou munition d'exercice : c'est chiant à nettoyer...! Mieux vaut du réel pour prendre les bonnes habitudes.

https://www.junghans-defence.com/gamme-de-produit/mortier/?lang=fr

La fusée commande les effets et contribue à la sécurité des tirs. Un long feu ou un non départ de coup sur un tir laissent des souvenirs... 

… Je ne comprend pas une chose. De quoi parle t-on quand on évoque une "goupille de sécurité" ? Chaque obus est équipé de ce dispositif et il faut "dégoupiller" avant de le laisser glisser dans le tube ? 

[Patrick]

Il y a 3 heures, BPCs a dit :

On lit sur son site que JUNGHANS est une compagnie de Diehl et de Thales : 

Propriétaires conjoints ?

Peut-être.

Il y a 3 heures, BPCs a dit :

Anecdotique :  un mortier de 80mm à tir direct à l'épaule ! 

Edit :

Apparemment c'est un projet de LACROIX des années 90 et en fait plutôt du 76mm 

https://guns.fandom.com/wiki/High-Impulse_Weapon_System

De son nom original le Samouraï.

Marketé par FNH sous le nom que tu mentionnes, HIWS.

Le projectile faisait 3 pouces de diamètre (76.2mm).

https://guns.fandom.com/wiki/High-Impulse_Weapon_System

Images du HIWS dont la portée était d'environs 300 mètres.

Ce serait une arme intéressante à l'heure actuelle. Mais les questions de recul n'ont jamais vraiment été réglées.

Révélation

 

Il y a aussi eu une version en 40mm du système sous le nom de High Velocity 40 proposée par FNH USA en 2007. Mais je ne sais pas d'où vient ce développement, soit Lacroix, soit FN. Il permettait de tirer des grenades de 40x51 à 2000 mètres avec une précision décrite comme surprenante. Mais le recul était gigantesque. Un chargeur de trois coups était en développement.

Modifié il y a 3 heures par Patrick

[BPCs]

il y a 22 minutes, Patrick a dit :

Mais les questions de recul n'ont jamais vraiment été réglées.

Dans la vidéo ci-dessus l'operateur montre se positionner pour encaisser le recul et ne pas tomber.

L'article que j'ai cité parlait du développement en 40mm envisagé par Lacroix.

De même qu'un calibre 84 mm.

Ce que je n'ai pas eu le temps de voir c'est si il serait possible d'utiliser des munitions de mortier "standard" si on faisait un développement en 81 mm ?

Mais sur la vidéo la munition est assez différente, très compacte.

Effectivement il me semble que ce système a été "oublié " dans la période des "bénéfices de la guerre froide".

[mehari]

2 hours ago, Patrick said:

Il permettait de tirer des grenades de 40x51 à 2000 mètres avec une précision décrite comme surprenante. Mais le recul était gigantesque. Un chargeur de trois coups était en développement.

40×53mm, non? Je doute qu'on puisse faire partir du 40×51mm (de manière utilisable en tout cas) à 2km vu que la portée est généralement donnée pour 800m (et que le recul est généralement décrit comme gérable).